En fot i bakken

ks1977
HUNT 03.06.2020 kl 09:54 257935

Ser at det hovedsakelig er baissing, haussing samt bevisste forsøk på kursmanipulasjon som preger "diskusjonene" på forumet, så tenker at det kanskje hadde vært greit å ta en fot i bakken.

Hvor lenge ratene forblir høye er det umulig å spå da bildet er for kaotisk til å kunne gjøre gode kvalifiserte gjetninger. Det eneste vi vet er at ratene så langt har vært (unormalt) gode, at vi på et eller annet tidspunkt (min personlig gjetning er enten Q3/2020 eller Q2/2021) vil se et betydelig press på ratene, og at vi har en rekordlav ordrebok som sannsynligvis kommer til å forbli lav frem til IMO2030 er avklart.

Personlig så har jeg problemer med å se et scenarie hvor gjennomsnittlig spotrate for 2021 og 2022 skal kunne være på 17,4k og 22,5k (det laveste vi har hatt siden 2007 var i 2018 med 15,5k) samtidig som at skraping forholder seg "lavt" med 12MDWT for hvert av årene (mot 20MDWT i 2018), men jeg velger likevel å ta utgangspunkt i Cleaves sin analyse da jeg føler at det er et konservativt utgangspunkt (det er vel også den analytikeren med lavest kursmål på kort sikt?).

I mai-rapporten hvor Clevaes nedgraderte hele sektoren og satte kursmål for HUNT på 2,9NOK så har Cleaves likevel;
Net earnings 2020 = 57
Net earnings 2021 = 9
Net earnings 2022 = 8
Net earnings 2023 = 78
Net earnings 2024 = 78 (denne fremgår ikke av rapporten, men estimerte rater frem til Q3/24 fremgår på side 13 og de er høyere enn 2023 så setter 2024=2023)

For en discounted cash-flow analyse så må man jo ta med hele levetiden, men jeg stopper i 2024 (selv om Cleaves estimerer at supersyklusen starter H2/2023).
Vi må likevel korrigere estimatene til Cleaves noe;
1) Rapporten er laget før TCene som HUNT låste for Disen og Idun. Dersom jeg summerer Q1, guidingen for Q2 (89% var inngått), TCene for Q3&Q4, samt en spotrate for Q3&Q4 på 25k (hvilket bør være konservativt for ECO med scrubber) så får jeg net earnings på 70 (jeg har da blant annet ignorert off-hire, samt benyttet 20,5k fra og med Q2)
2) For 2021 og 2022 så har Cleaves cash-break even på 26,1 og 26,2 (før 22,4k i 2023). Dette vil jo selvfølgelig avhenge av renter fremover, men det er ingen grunn til å tro at rentene skal hardt opp på kort sikt. Rapporten kom jo også før HUNT sin finansiering hvor HUNT guider cash break-even på 20,5k når hele flåten er på vannet. Tillater meg derfor å korrigere Cleaves sin cash break-even estimat med 5k for 2021 og 2022, noe som med 7 skip utgjør knappe 13MUSD pr år. For 2023 og 2024 så har Cleaves 22,4, men jeg lar det stå (selv om det utgjør ytterligere 5MUSD hvert år)

Korrigert net income (konservativt i mitt hode) blir da;
Net earnings 2020 = 70
Net earnings 2021 = 22
Net earnings 2022 = 21
Net earnings 2023 = 78
Net earnings 2024 = 78
Tar vi utgangspunkt i en kurs på 3,5NOK og USD/NOK 10 (dette er den mest spennende jokeren fremover), dvs et market cap på 200MUSD, og krever at hele market cap skal være tjent inn innen 2024 så må jeg benytte en diskonteringsrente på 13%.

Dette er da, etter mitt syn, et konservativt scenarie hvor ingen oppside (nye sanksjoner mot Cosco, bunkerspris tilbake til Q1-nivå osv) er tatt med. Samtidig har jeg da krevd 100% avkastning etter 5 år, samt forutsatt at kursen (og utbytte) ikke stiger mer enn net earnings. Jeg har også fullstendig ignorert mesteparten av supersyklusen.

For meg så er risk/reward for HUNT absurd god, men praktisk talt ingen nedside (på lang sikt) og veldig høy oppside (på lang sikt) samtidig som at man er eksponert for evt triggere (på kort sikt). Jeg har dog ingen formening om hva Mr Market bestemmer seg for på kort sikt, men med en diskonteringsrente på 13% i noe jeg ser på som et urealistisk worst case scenario - og hvor vi høyst sannsynlig også får en kraftig reprising oppover senest i 2023 - er mer enn godt nok for meg til å gå inn på disse nivåene. Skjønt dersom man synes at Cleaves er optimistisk, at en diskonteringsrente på 13% ikke er god nok, at vi ikke får noen supersyklus, ikke får noen reprising i et fremtidig bullmarket, så kan man jo komme frem til en annen konklusjon. Man kan jo også spekulere i om hvor lavt Mr Market vil presse HUNT (selv om HUNT mest sannsynlig ikke kommer til å tape penger verken i 2021 eller 2022).
Redigert 21.01.2021 kl 06:16 Du må logge inn for å svare
sologsommer22
09.09.2022 kl 10:04 4487

Da kan det se ut som Freya er levert https://www.marinetraffic.com/no/ais/home/shipid:6133533/zoom:5

Hunter Group består vel da bare av kontanter og vil vel få en reprising når meldingen kommer i dag eller over helgen.
canarias
09.09.2022 kl 10:19 4477

Garantert, dette er nå bokstavelig talt penger på gaten.
Emper
09.09.2022 kl 10:33 4456

Hva gjør at dere tolker freya som levert? Klikket inn på linken, men ble ikke noe klokere.
El Tigergutt
09.09.2022 kl 12:56 4362

Nei eg heller er ikkje med på koffor den nå skal vera overlevert…
Ref. opprinlig børs melding 24.06.22 så skulle skipene bli overlevert etter anløp havn pågående segling.
«Group ASA, today signed a Memorandum of Agreement for the sale of Hunter Freya
and Hunter Idun for USD 95.5 million each, with a few outstanding subjects. The
vessels will be delivered to their new owners following completion of their
current voyages».

Hunter Freya trur eg har våre innom 2-3 havner etter denne meldinga men ikkje blitt overlevert… kviffor?? Litt rart i mine auge, men det positive er jo evt. at den har segla inn eindel dollar på ok rate til Hunter Group med og ikkje blitt overlevert ref. børsmelding.
Redigert 09.09.2022 kl 12:56 Du må logge inn for å svare
canarias
09.09.2022 kl 13:56 4297

Grunnen er så enkel at Freya har gått melkerute med lasten sin.
Levert litt i hver havn den har vært innom, og Freya kan ikke selges med last ombord, det positive er som du sier at den har dradd inn en god del dollar. Jeg vet Freya har gått på en meget god rate nå.
lillele0n
09.09.2022 kl 14:31 4389

Noen som vet når utbyttet blir utbetalt?
El Tigergutt
09.09.2022 kl 15:25 4412

1.5 kr. 01.11.22
Resten veit ein ikkje enda.
Scroll litt nedi innlegga så står det meste der.
canarias
11.09.2022 kl 09:50 4191

Stemmer det El Tigergutt, og i tillegg har vi verdien av skallet som kan være opp mot 100 mill.
Sterk dollarkurs nå i tillegg.
gitzern
12.09.2022 kl 10:43 3935

Ser ut som Freya er på ny tur med ETA 21. sept. Betyr USD i kassa for HG, men litt rart at skipet ikke har blitt overlevert når de seiler på spot.
canarias
12.09.2022 kl 11:03 3986

Stemmer det gitzern.
Jeg var selv overrasket, men med så god rate er det bare å håpe det drøyer lengst mulig før overtakelsen av Freya.
gitzern
12.09.2022 kl 11:12 4020

Eller at det skjer en dealbreaker som gjør at Freya forblir i HG, tvilsomt med ikke umulig.
El Tigergutt
12.09.2022 kl 11:17 4018

Virker veldig rart heile opplegget…
Men er det nokon som har sitt kor mykje ekstra som kommer inn på desse dagene som er gått siden beskjed om salg og overlevering? + kva ca rate har våre… usd 50-60 k pr. Dag?
Redigert 12.09.2022 kl 11:17 Du må logge inn for å svare
canarias
12.09.2022 kl 11:49 4009

El Tigergutt, raten du tipper er ganske korrekt Den er ca. midt på 50 tallet
canarias
12.09.2022 kl 19:30 3842

Freya blir solgt, men vi får godt betalt for tiden hun enda er i vår eie.
Det kommer nok snart en oppklarende melding fra Hunter
Redigert 12.09.2022 kl 19:31 Du må logge inn for å svare
sologsommer22
14.09.2022 kl 08:59 3564

Ser at HUNTER GROUP ASA - KONTO #1A har overtatt 2 507 676 aksjer fra BNP PARIBAS - KONTO #1L
Registrert i dag.
Kan det være aksjer til ansatte i Hunt ?
Noen som har noen formening om hva dette er ?

Det nærmer seg EGF, tipper at det kommer melding om fullført salg av Freya før mandag
Redigert 14.09.2022 kl 09:00 Du må logge inn for å svare
Hellboy
14.09.2022 kl 09:20 3536

Tilbakekjøp?

I så fall veldig innvannende på de kursene som er nå. Er jo bisart.

Og selv med kollaps i statene i går, så er det muligens positivt for Hunt pga dollarkursen ved salget av Frøya
canarias
14.09.2022 kl 09:49 3771

Hunter handles enda til stor rabatt rett før kunngjøringer kommer.
Hellboy
14.09.2022 kl 09:57 3760

Ja det er sprøtt. Det er på mandag det er EOGF. Rabatten hunt handles til nå er helt sprø. Og for hver dag som går, så blir gevinsten annualisert større og større. Lurer på når det skal "smelle opp"
Slettet bruker
14.09.2022 kl 10:05 3742

Ser ut som det er endel ´interessante´ aksjer som stikker, mens en venter på utbetaling.
Der har du en grund til rabatten ,samtidig med den lille usikkerheten som gjenstår vedr det siste skipet.
Slik er det i cas der infoflyten = 0
sologsommer22
14.09.2022 kl 10:23 3747

Noen som har info om hvem som NÅ jobber i Hunt ?
Er de ansatte allerede byttet ut mtp evt. nytt prosjekt som krever annen kompetanse ?
Hva er grunnen til at EOF kun er representert ved styrets leder ? er det noen sammenheng ?

Skulle ikke overtakelsen av aksjene nevnt over vært børsmeldt uansett størrelse eller formål ?
Redigert 14.09.2022 kl 10:24 Du må logge inn for å svare
gitzern
14.09.2022 kl 10:26 3747

Freya seiler med ETA 21/9. Mao ikke overtagelse før det. EOGF er agenda satt: 1. videreføre opsjon til Apollo (Fredly) 2. avvikle Hunter Tankers (datterselskapet).
Ikke gitt at det kommer noe mer nytt fra ledelsen ifm EOGF. Tvert imot er det vel sagt at denne GF'en gjennomføres særdeles effektivt med fullmakter fra aksjonærene (ingen vits å møte opp).
gitzern
14.09.2022 kl 10:53 3779

Jeg tolker rabatten som usikkerhet rundt hva cash i selskapet som ikke er knyttet til salg av skip skal benyttes til. Det dreier seg om ca. USD 30-40 mill.
Enten skraper selskapet kassa og deler ut alt (+/- 3,90kr minus 1,50). Eller så beholder de USD 30-40 mill. for å investere i et annet case. Usikkerheten rundt hva evt. dette andre caset er (samt tiden det tar før utbyttet kommer) er, etter mitt skjønn, grunnen til at aksjen handles nå til +/-20 % rabatt. Jeg tror imidlertid alt deles ut og har puttet all min tilgjengelige investeringskapital inn i HG. Jeg mener dette er 20 % rett fra gata. Jeg har en snittinngang på kr. 2,00 (hensyntatt 1,50 i tlibakebetaling). Grunnen til at jeg tror de deler ut alt er fordi et nytt case nødvendigvis må kapitaliseres kraftig. Det er naturlig nok best at de som har tro på det nye caset kjøper aksjer basert på det, og ikke blir dratt med inn fra et tidligere case (VLCC tankere). Tror også oppsiden ved et nytt case er større enn en potensiell nedside, Fredly er ikke kjent for å kaste bort penger og det er en del andre større aksjonærer som har sitt å si. Jeg blir sittende med disse aksjene til all cash'en er betalt ut eller jeg får godt betalt for et nytt case.
Lamps8
14.09.2022 kl 12:12 3790

Helt spot on mine tanker.
canarias
14.09.2022 kl 12:31 3764

Glimrende formulering og resonnement som jeg deler fullt ut gitzern.
Skjelden å se så god reward som dagens kurs i Hunter reflekterer.
Redigert 14.09.2022 kl 12:33 Du må logge inn for å svare
gitzern
14.09.2022 kl 13:22 3793

Der kom meldingen. Freya seiler en tur til og leveres i Singapore i begynnelsen av nov. Gode USD inntekter til god USDNOK kurs inn på konto til HG.
Dette blir gull..
El Tigergutt
14.09.2022 kl 13:23 3799

Det blei ein siste tur for Freya. Va rart at den ikkje blei overlevert. Men då har vi forklaringa. Blir overlevert i november.
Gode penger i kassa dette med ok rater og dollar kurs som er høg.

https://newsweb.oslobors.no/message/571208
canarias
14.09.2022 kl 13:27 3802

Så flott gitzern, da vil den dra inn masse dollar til oss på bunnlinjen, ratene Freya får nå er meget bra.
Høy dollarkurs i tillegg blir gull ja for HG.
Slettet bruker
14.09.2022 kl 13:52 3749

Jøss, de åpnet munnen

HUNT: ENIGE MED KJØPERE AV HUNTER FREYA OM SISTE SEILAS
14.9.2022 13:09 • TDN Finans •
Kopier link
Oslo (Infront TDN Direkt): Hunter Group har blitt enige med kjøperen av Hunter Freya om at skipet kan gjennomføre en siste seilas før det overleveres til nye eiere i Singapore i begynnelsen av november.
Det fremgår av en melding onsdag.

TDN Direkt finans@tdn.no Infront TDN Direkt, +47 21 95 60 70
gitzern
14.09.2022 kl 14:09 3736

Dette er gull for HG ja. Så kan man spekulere litt i hva den underliggende årsaken til dette er. Kjøper gjør ikke dette for å være snill med HG, og HG har ikke noe behov for å seile videre, men gjør det gjerne for å tjene litt ekstra. Mao bør det være HG som gjør en tjeneste for kjøper. Kan fort være finansieringen som ikke er på plass. Da betyr det at HG bør tjene gode renter på utsatt betaling i tillegg til rater. Uansett er dette gode nyheter for oss på eiersiden.
sologsommer22
14.09.2022 kl 14:35 3696

På en annen side må jeg si at HG har vist en smule dårlig lederskap siste tiden. Først klarte de å inngå kontrakt om salg av sine juveler rett før markedet snudde. I neste omgang bommer de på norsk aksjelovgivning i forbindelse med utbetaling til aksjonærene. Og så dette. De har, som det kan se ut som, en kjøper som ikke klarer å finansiere kjøp av et skip som etter alle solemerker har steget med mellom 3 og 5 mill USD etter at kontrakten ble inngått.
Det var nok en tabbe å ikke selge HUNT på 3.3 og kjøpe FRO på 76,
Får håpe at de klarer å rydde opp nå og utdele de tilsammen 3,9 - 4.0 kronene primo november.
Hellboy
14.09.2022 kl 14:41 3662

"En smule dårlig lederskap" er vel dagens underdrivelse.

Jeg har selv slaktet Fredlys styring i Hunter noen ganger. Og mener det fortsatt. Angrer på at jeg ikke satte de pengene jeg kjøpte Hunter for i et seriøst selskap som Okeanis. Men, når gjort er gjort og spist er spist så sitter man med underprisede aksjer som snart får frem verdien. Heldigvis. Skal bli godt å få ut kronene og investere det i selskaper hverken spettet, fredly eller JUM er inne ;)
Skogens
15.09.2022 kl 19:12 3346

Ikke lenge før det kommer melding om at Hunter kjøper rigg. Hunter har vært en lønnsom aksje for meg, så jeg er med videre på neste prosjekt Fredly kommer med.
canarias
15.09.2022 kl 22:28 3208

Meget gode nyheter for oss på eiersiden ja, så spørs det hva som skjer med skallet I HG etter at Hunter Tankers er avviklet , kanskje avgjørelsen om hva som skjer med det vil bli en god bonus på oss.
El Tigergutt
16.09.2022 kl 00:59 3193

E vel veldig lite rigger å kjøpe i dagens marked.
North Dragon ligger vel ved verftet til CIMC raffles i kina ( søster riggen til Deepsea Yantai om eg ikkje tar heilt feil).
Eit alternativ sånn som eg kommer på i farten.
Men rigg er dyrt og med for stor risiko for mr. Fredly.
Eg tipper det evt. blir noko litt meir kjedelig. Fredly er ikkje kjent for å ta stor risiko.
Redigert 16.09.2022 kl 02:17 Du må logge inn for å svare
El Tigergutt
16.09.2022 kl 02:23 3255

Nokon som har rekna på kor mykje ekstra inntekter dette gjev til Hunter group?
Eg ser vi har 92 dager til sammen august, september og oktober. 92x60000 usd = 5 520 000 usd x kurs 9.8 = ca 54 mill.nok - opp. Kost på ca. 20 mill. Nok
Heilt på jorde eller ka seier dei som kan dette?
gitzern
16.09.2022 kl 09:03 3133

Er mange 'billige' selskaper i gråmarkedet som ønsker å ta 'fast track' rett inn på Euronext Growth. Uansett er inngangsbilletten såpass liten når HG har betalt ut alt utbytte at jeg velger å vente og se hva som kommer.
El Tigergutt
16.09.2022 kl 15:15 2953

Har vi nokon eksempler på selskaper?
Eg har eit lite aksje teknisk spørsmål ref. det som skjer i Hunter Group.
Nå som Hunter Group har gjennomført mange tilbake betalinger så blir ein jo ståande med urealisert tap på aksje konto. Er dette reelt siden dei jo har tilbake betalt dette? Kan ein for eks. på papiret selge aksjene sine etter tilbake betaling og skrive det som tap? ( sefølgelig forutsatt at ein får solgt dei).
Mulig dette er eit heilt dust spørsmål som eg burde vite, men spør då eg ikkje veit dåke der ute som har våre i dette gamet lenger ein meg?
Lurer egentlig også på vist ein for eks. sitter med x antall aksjer i Hunter Group også selger dei skallet, vil ein då sitte igjen med aksjene i det nye, eller blir då alt automatisk sletta?
Grylls
16.09.2022 kl 18:41 2866

Hvorfor skulle Fredly ville selge investeringsselskapet sitt? Det gir ikke mening.

Av andre investeringer så sitter han med opsjon på å doble posisjonen sin i GNP. Det kan hende han ser oppside der og går inn via HUNT. Eller det kan være de går inn i det de omtalte for en tid tilbake, som muligens har noe med shipping å gjøre, men ikke eirskap i skip direkte.
Grylls
16.09.2022 kl 18:44 2860

At han har hatt dem hele veien og det ikke finnes argumentasjon for at han skal miste dem. Du må snu tankesettet ;)
Slettet bruker
16.09.2022 kl 18:48 2852

Ks77 eller Helboy, hvor mye ligger igjen i selskapet nå?
Redigert 16.09.2022 kl 18:48 Du må logge inn for å svare