En fot i bakken

ks1977
HUNT 03.06.2020 kl 09:54 259186

Ser at det hovedsakelig er baissing, haussing samt bevisste forsøk på kursmanipulasjon som preger "diskusjonene" på forumet, så tenker at det kanskje hadde vært greit å ta en fot i bakken.

Hvor lenge ratene forblir høye er det umulig å spå da bildet er for kaotisk til å kunne gjøre gode kvalifiserte gjetninger. Det eneste vi vet er at ratene så langt har vært (unormalt) gode, at vi på et eller annet tidspunkt (min personlig gjetning er enten Q3/2020 eller Q2/2021) vil se et betydelig press på ratene, og at vi har en rekordlav ordrebok som sannsynligvis kommer til å forbli lav frem til IMO2030 er avklart.

Personlig så har jeg problemer med å se et scenarie hvor gjennomsnittlig spotrate for 2021 og 2022 skal kunne være på 17,4k og 22,5k (det laveste vi har hatt siden 2007 var i 2018 med 15,5k) samtidig som at skraping forholder seg "lavt" med 12MDWT for hvert av årene (mot 20MDWT i 2018), men jeg velger likevel å ta utgangspunkt i Cleaves sin analyse da jeg føler at det er et konservativt utgangspunkt (det er vel også den analytikeren med lavest kursmål på kort sikt?).

I mai-rapporten hvor Clevaes nedgraderte hele sektoren og satte kursmål for HUNT på 2,9NOK så har Cleaves likevel;
Net earnings 2020 = 57
Net earnings 2021 = 9
Net earnings 2022 = 8
Net earnings 2023 = 78
Net earnings 2024 = 78 (denne fremgår ikke av rapporten, men estimerte rater frem til Q3/24 fremgår på side 13 og de er høyere enn 2023 så setter 2024=2023)

For en discounted cash-flow analyse så må man jo ta med hele levetiden, men jeg stopper i 2024 (selv om Cleaves estimerer at supersyklusen starter H2/2023).
Vi må likevel korrigere estimatene til Cleaves noe;
1) Rapporten er laget før TCene som HUNT låste for Disen og Idun. Dersom jeg summerer Q1, guidingen for Q2 (89% var inngått), TCene for Q3&Q4, samt en spotrate for Q3&Q4 på 25k (hvilket bør være konservativt for ECO med scrubber) så får jeg net earnings på 70 (jeg har da blant annet ignorert off-hire, samt benyttet 20,5k fra og med Q2)
2) For 2021 og 2022 så har Cleaves cash-break even på 26,1 og 26,2 (før 22,4k i 2023). Dette vil jo selvfølgelig avhenge av renter fremover, men det er ingen grunn til å tro at rentene skal hardt opp på kort sikt. Rapporten kom jo også før HUNT sin finansiering hvor HUNT guider cash break-even på 20,5k når hele flåten er på vannet. Tillater meg derfor å korrigere Cleaves sin cash break-even estimat med 5k for 2021 og 2022, noe som med 7 skip utgjør knappe 13MUSD pr år. For 2023 og 2024 så har Cleaves 22,4, men jeg lar det stå (selv om det utgjør ytterligere 5MUSD hvert år)

Korrigert net income (konservativt i mitt hode) blir da;
Net earnings 2020 = 70
Net earnings 2021 = 22
Net earnings 2022 = 21
Net earnings 2023 = 78
Net earnings 2024 = 78
Tar vi utgangspunkt i en kurs på 3,5NOK og USD/NOK 10 (dette er den mest spennende jokeren fremover), dvs et market cap på 200MUSD, og krever at hele market cap skal være tjent inn innen 2024 så må jeg benytte en diskonteringsrente på 13%.

Dette er da, etter mitt syn, et konservativt scenarie hvor ingen oppside (nye sanksjoner mot Cosco, bunkerspris tilbake til Q1-nivå osv) er tatt med. Samtidig har jeg da krevd 100% avkastning etter 5 år, samt forutsatt at kursen (og utbytte) ikke stiger mer enn net earnings. Jeg har også fullstendig ignorert mesteparten av supersyklusen.

For meg så er risk/reward for HUNT absurd god, men praktisk talt ingen nedside (på lang sikt) og veldig høy oppside (på lang sikt) samtidig som at man er eksponert for evt triggere (på kort sikt). Jeg har dog ingen formening om hva Mr Market bestemmer seg for på kort sikt, men med en diskonteringsrente på 13% i noe jeg ser på som et urealistisk worst case scenario - og hvor vi høyst sannsynlig også får en kraftig reprising oppover senest i 2023 - er mer enn godt nok for meg til å gå inn på disse nivåene. Skjønt dersom man synes at Cleaves er optimistisk, at en diskonteringsrente på 13% ikke er god nok, at vi ikke får noen supersyklus, ikke får noen reprising i et fremtidig bullmarket, så kan man jo komme frem til en annen konklusjon. Man kan jo også spekulere i om hvor lavt Mr Market vil presse HUNT (selv om HUNT mest sannsynlig ikke kommer til å tape penger verken i 2021 eller 2022).
Redigert 21.01.2021 kl 06:16 Du må logge inn for å svare
Freecashflow
11.03.2021 kl 16:49 6437

JeanPaul skrev Riktig
Vi får håpe at det var Hunter selv som kjøpte tilbake slike aksjer som Akward etc selger. Greit at de kommer på profesjonelle langsiktige hender.
Ratene fyker snart opp og da blir båtene mye mere verd og vi får plenty cash til neste case i Hunter Group
Redigert 11.03.2021 kl 16:49 Du må logge inn for å svare
ks1977
11.03.2021 kl 15:35 6352

Vil bli svært overrasket dersom Fredly går hardt inn i krypto - han er mer typen på traust, sikker og god avkastning.
("produksjon" av krypto kan jo være noe annet selvfølgelig, og det er vel det det er snakk om med de 2MNOK her)
Freecashflow
11.03.2021 kl 15:24 6138

Akward. Trist å høre at du har solgt deg ut på mangel av forståelse på hva Hunter Group er.
Mine tall er hurtige ca tall. 85 Mill for salg og ca 40-50% lån.
Men konklusjonen er den samme.
Om det blir Krypto eller noe annet for vi vente å se.
canarias
11.03.2021 kl 10:39 6230

All respekt for awkward, men Fredly har en plan, som vil bli meget innbringende for oss aksjonærer. Årsrapporten kommer 25/3 kanskje det slippes litt der, selv om vi tror kortene holdes tett til brystet til strategien gjennomføres.
Vi er uansett langsiktige her i investeringsselskapet Hunter Group.
Redigert 11.03.2021 kl 10:40 Du må logge inn for å svare
ks1977
11.03.2021 kl 10:29 6229

Er visst inn å flørte med krypto nå *sukk* men HUNT sitt bidrag her er vel 2MNOK så håper at det blir med det (hvorfor de i det hele tatt leker med dette, og attpåtil for småbeløp som ikke engang kvalifiserer til lommerusk, skjønner jeg enda mindre av enn MoA for Atla).

Enig i at oppsiden på kort sikt er begrenset i HUNT - vi handler ikke fryktelig langt unna NAV tross alt, men personlig så tror jeg at skipsverdiene på ECO scrubber skip skal opp (og kanskje på bekostning av andre skip), så håper at de nå ruger på de siste skipene slik at vi kan bli med på oppturen når verden kommer tilbake til normalen (med tanke på oljeforbruk).
awkward
11.03.2021 kl 10:15 6226

Det er lett å hive om seg med tall som ser spennende ut.
Men du tar skammelig feil om du tror HUNT sitter igjen med en halv milliard NOK cash per skip de selger på disse nivåene.
I underkant av 330 mill er nærmere sannheten, med en dollar på 8,5. Eller totalt ca 2,9 per aksje i HUNT ved salg av alle båtene.

Følgelig er det ikke all verdens oppside fra dagens nivå.

Det at de nå flørter med krypto gir en gammel traver som meg frysninger, og gjør at valget om å slippe HUNT for noen uker siden føles vesentlig bedre.


Lykke til på veien videre - men du må gjerne holde tallene noe mer faktabasert, FCF.
canarias
10.03.2021 kl 23:10 6472

Du har forstått det Freecashflow, glimrende konklusjon, Fredly er mesterhjernen og vi har vår fulle tillit til hans vurderingsevne, i fotballen har de Messi mens vi har Fredly.
eike
10.03.2021 kl 22:06 6573

Posisjon agora! 3+ amanha.
Slettet bruker
10.03.2021 kl 21:57 6603

Spennende i morgen. Frontline opp over 6% i USA i kveld
Slettet bruker
10.03.2021 kl 21:57 6581

Spennende i morgen. Frontline opp over 6% i USA i kveld
Trigem
10.03.2021 kl 20:35 6707

Fra salget, med dagens dollarkurs, ca 350mill.hvor får vi de resterende 150mill fra?
Freecashflow
10.03.2021 kl 17:58 6886

Utålmodighet...
Hunter får snart netto en halv milliard på bok. Tar Hunter/Fredly 5 ganger der så kan det være helt greit å eie aksjer i investerings selskapet Hunter group. 4 nye skip vil selges og nye 2 milliarder i cash vil være på bok. Finner Hunter / Fredly en ny Kahoot så har vi 20 kr aksjen fort. Hunter Group er et investerings selskap som eier Hunter Tankers.... Tenk litt på det dere som selger deres eierandel i selskapet nå
JALLA
09.03.2021 kl 16:28 7245

Synes det er mere usikkert i Hunter om dagen og det går dessverre litt tregt synes jeg. Valgte derfor å selge mine under dagen og kjøpte Hafnia og OCY for pengene.
Tror at potensialet er større i disse aksjene en i Hunter. Lykke til videre
Freecashflow
08.03.2021 kl 18:48 7844

Nye Kahoot!!.
Jeg forventer en kraftig økning i ratene inn mot sommeren og høsten. Så får vi se om vi får solgt skipene til 90-100 etterhvert.
Redigert 08.03.2021 kl 18:48 Du må logge inn for å svare
canarias
08.03.2021 kl 16:46 7975

Prisen er 1,80 per aksje så det er lite beløp for oss, i underkant av 2 mill.. Enorm overtegning så bra vi fikk litt, oppsiden her kan bli astronomisk.
Freecashflow
08.03.2021 kl 16:17 8038

Aker går også samme vei ser jeg med en halv milliard...
Vi får de hva det blir til.
Hva er kost pris på disse 1,1 Mill aksjer ?
Redigert 08.03.2021 kl 16:18 Du må logge inn for å svare
canarias
08.03.2021 kl 16:11 8015

Husk Hunter Group er ett investeringsselskap og få er i samme klasse som Fredly til å ta de rette valg
Slettet bruker
08.03.2021 kl 15:17 8078

Takk, svært interessant !
Freecashflow
08.03.2021 kl 14:57 8086

Halvorsen er ingen hvem som helst. Selv Fredly blir smågutt der. God for 45 milliarder...
Esivon
08.03.2021 kl 14:30 8125

Artikkel i DN også, heading- Dette er årets største vits på Oslo Børs- lover ikke godt.
Håpet er at noen er dum nok til å gå på, slik at Fredly kan selge seg ut etter 14 d med gevinst.
Spartan
08.03.2021 kl 13:20 8243

Det er rimelig ille om Hunter Group nå satser i krypto. Da selger jeg fort...
Cutter
08.03.2021 kl 11:20 8137

Artikkel i FA nå
Slettet bruker
08.03.2021 kl 11:18 7957

Har du en link til dette du kommer med her ????
Slettet bruker
08.03.2021 kl 11:04 7998

Fredly tegnet tre steder

I tillegg til Halvorsen har Arne Fredly satset så hardt han har kunnet i Harmonychain. Fredly har kjøpt 5,5 millioner aksjer via Apollo Asset Ltd. Dertil har han kjøpt 1,1 millioner aksjer via Hunter Group og i tillegg 1,1 millioner aksjer via AF Capital Management.


https://finansavisen.no/ , se artikkel om "Tigergutt"
Redigert 08.03.2021 kl 11:20 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
05.03.2021 kl 19:05 8397

Stålprisene har steget kraftig, 40-50% de siste månedene. Stål er ca 60% av kostnadene for en VLCC. Da vil nybyggingsprisene dra seg opp med 20-25% hvis stålprisen holder seg. Det kan gi løft i NAV på mer enn 50% med gjeldsgrad på 60% for Hunter. Da nærmer vi oss 5kroner pr aksje når NAV nå er ca 3,40
Freecashflow
03.03.2021 kl 08:59 8598

Alle kan jo kjøpe en bulk båt og ringe en speditører i Kina.. Så det er det ikke. Det er heller ikke Supplyskip og i den gaten. Ikke bil frakt. Drivstoff leverandør ?
Redigert 03.03.2021 kl 09:01 Du må logge inn for å svare
Freecashflow
03.03.2021 kl 08:57 8297

Jeg vil tro det er båter som jobber opp mot hav vind !. Subsidiært LNG frakt.
Slettet bruker
02.03.2021 kl 21:43 3810

Nytt forretningsområde er neppe det samme som segment. Må være noe ekstremt lønnsomt for å selge et skip samtidig som Fredly mener markedet fremover kan bli en godbit. Kanskje noe teknologisk/grønt når shipping kommer til å få pålegg om reduserte utslipp? Får kanskje info når salgssummen er på konto.
ks1977
02.03.2021 kl 19:54 3939

Postet nettopp følgende på Shareville;

Er lettere forvirret (og frustrert) over HUNT nå; de har navigert meget godt til og gjennom hele 2020, og jeg skjønner også salget av Saga og Laga i høst. Setter også pris på buybacks (selv om de var nær NAV) og generøst "utbytte" på 1NOK, men;

MoA om salg av Atla? Fordi de skal inn i et annet segment? Hvorfor? Trengte de penger så kunne de holdt tilbake litt av det generøse "utbyttet". Hvorfor selger de tank på "bunn" når de selv har tro på segmentet? Og hvorfor gjøre buybacks nær NAV dersom de selger så mange skip? (risiko USDNOK spiser fort opp rabatten mot NAV)

ADVARSEL; Vill og hemningsløs spekulasjon basert på ønsketenkning alene følger!

EURN grafset nettopp til seg to Suez som var under bygging (ECO scrubber med ballastvannrenseanlegg og delvis klargjort for LNG) med levering januar 2022. Vi vet at Fredly&co er opportunistiske. Kan det være at HUNT tenker å fange opp et skip under bygging (hvor kjøper ikke klarer å gjøre opp for seg) til en (kjempe)rabatt og sånn sett "bytte ut" et "gammelt" skip i et flunkende nytt (og kanskje med litt ekstra snacks) for "samme" pris? Samtidig som at de unngår å måtte drifte skipet gjennom Q2 (og kanskje Q3?) til nær CBE?

Det ville jo vært en genistrek Fredly&co verdig, og slike muligheter burde kunne dukke opp i disse tider. Det vil også forklare hvorfor de (evt) skifter segment for nytt skip.

For moro skyld;
EURN kjøpte to Suez for 113MUSD til sammen (se lenke), eller 56,5MUSD pr stk. I følge Fearnpulse.com koster et Suez-nybygg 56MUSD, men er usikker på om det er med scrubber (og neppe strukturelt klargjort for LNG). Tror ikke det er store forskjellen mellom nybygg og relativt nytt skip, så det er muligheter for å "bytte ut" (les; oppgradere) skip dersom man er dyktig og har litt flaks

https://www.euronav.com/investors/company-news-reports/press-releases/2021/euronav-acquires-two-eco-suezmax-vessels-under-construction/
canarias
25.02.2021 kl 21:19 4516

Det er KJEMPEBULL og veloverveid
Husk Hunter Group er ett investeringsselskap.
dårligtid
25.02.2021 kl 21:17 4528


Fredly sier jo at han skal ha cash til å putte i nytt forettningsområde..så det blir ikke noe "utbytte" denne gang
Buyin85
25.02.2021 kl 20:47 4621

Når MOA for Saga/Laga ble børsmeldt 29 oktober avsluttet meldingen slik: Upon completion of the Transaction, the Board of Directors intends to propose a
distribution of excess capital to the shareholders of Hunter Group ASA

Syns det er merkelig at melding angående Atla ikke har noe rundt hva overskuddet skal benyttes til. Syns det er svakt at Q-rapport ikke gir noe føringer heller..
Redigert 25.02.2021 kl 20:47 Du må logge inn for å svare
eike
25.02.2021 kl 13:14 4896

Imponert hva de får inn i et drittmarked. Indikator har jeg ikke fått med meg! Spennende! Har tro på Fredly!
Slettet bruker
25.02.2021 kl 13:02 4915

Forundrer meg ikke om AF har store planer med det selskapet også. Lukter vi en ny børskomet med bl.a. frisk kapital fra Atla salget ?
Jarsko
25.02.2021 kl 12:57 4839

Mulig at Hunter Group sitt andre datterselskap, Indicator AS, kan gjøre seg gjeldende i fremtiden😉 Spennende blir det uansett fremover!
ks1977
25.02.2021 kl 12:36 4826

Lurer på hvilke tanker Fredly&co har med å selge Atla;
Er de redd for at USD/NOK vil svekkes mer enn hva de forventer at markedet vil gi de neste par-tre årene?
Vil de bare være (over)konservative og selge en båt her, og en båt der, for sånn sett å snitte salgsprisen?

De har heller ikke sagt noe om hva de vil bruke salgsprovenyet til - kommer kanskje i årsrapporten 25.03.2021?
Mer buybacks? Gir ikke fryktelig mye mening med P/NAV på rundt 0,8 (?) og usikkerhet USDNOK
"Bytte ut" Atla med et nybygg under ferdigstillelse (så noen spekulere i det - ikke utenkelig, men er det sannsynlig?)
Mer tilbakebetaling/utbytte?
Nytt datterselskap med ny forretningside? (mest ryddig er vel å likvidere tankskipene først og så foreta ny emisjon)

Dersom HUNT nå tenker å selge tankskipene, så endrer det tidshorisonten en god del; vi vil da være ute av tank før EEXI trår i kraft.
Det endrer risk/reward en god del. Fra low risk/high reward (gitt lang tidshorison) til low (medium? mer sårbar for USDNOK risk/low (medium?) reward.
Skjønt med P/NAV på 0,8 (og for min del forventet stigende skipsverdier) så kan det være hyggelig gevinst å hente på kort sikt (1/0,8=1,25), selv om det langsiktige bildet kanskje forsvinner (eller i beste fall reduseres sterkt ettersom at vi nå er nede i 4 skip og kanskje enda færre innen markedet tar seg skikkelig opp igjen)