En fot i bakken

ks1977
HUNT 03.06.2020 kl 09:54 234891

Ser at det hovedsakelig er baissing, haussing samt bevisste forsøk på kursmanipulasjon som preger "diskusjonene" på forumet, så tenker at det kanskje hadde vært greit å ta en fot i bakken.

Hvor lenge ratene forblir høye er det umulig å spå da bildet er for kaotisk til å kunne gjøre gode kvalifiserte gjetninger. Det eneste vi vet er at ratene så langt har vært (unormalt) gode, at vi på et eller annet tidspunkt (min personlig gjetning er enten Q3/2020 eller Q2/2021) vil se et betydelig press på ratene, og at vi har en rekordlav ordrebok som sannsynligvis kommer til å forbli lav frem til IMO2030 er avklart.

Personlig så har jeg problemer med å se et scenarie hvor gjennomsnittlig spotrate for 2021 og 2022 skal kunne være på 17,4k og 22,5k (det laveste vi har hatt siden 2007 var i 2018 med 15,5k) samtidig som at skraping forholder seg "lavt" med 12MDWT for hvert av årene (mot 20MDWT i 2018), men jeg velger likevel å ta utgangspunkt i Cleaves sin analyse da jeg føler at det er et konservativt utgangspunkt (det er vel også den analytikeren med lavest kursmål på kort sikt?).

I mai-rapporten hvor Clevaes nedgraderte hele sektoren og satte kursmål for HUNT på 2,9NOK så har Cleaves likevel;
Net earnings 2020 = 57
Net earnings 2021 = 9
Net earnings 2022 = 8
Net earnings 2023 = 78
Net earnings 2024 = 78 (denne fremgår ikke av rapporten, men estimerte rater frem til Q3/24 fremgår på side 13 og de er høyere enn 2023 så setter 2024=2023)

For en discounted cash-flow analyse så må man jo ta med hele levetiden, men jeg stopper i 2024 (selv om Cleaves estimerer at supersyklusen starter H2/2023).
Vi må likevel korrigere estimatene til Cleaves noe;
1) Rapporten er laget før TCene som HUNT låste for Disen og Idun. Dersom jeg summerer Q1, guidingen for Q2 (89% var inngått), TCene for Q3&Q4, samt en spotrate for Q3&Q4 på 25k (hvilket bør være konservativt for ECO med scrubber) så får jeg net earnings på 70 (jeg har da blant annet ignorert off-hire, samt benyttet 20,5k fra og med Q2)
2) For 2021 og 2022 så har Cleaves cash-break even på 26,1 og 26,2 (før 22,4k i 2023). Dette vil jo selvfølgelig avhenge av renter fremover, men det er ingen grunn til å tro at rentene skal hardt opp på kort sikt. Rapporten kom jo også før HUNT sin finansiering hvor HUNT guider cash break-even på 20,5k når hele flåten er på vannet. Tillater meg derfor å korrigere Cleaves sin cash break-even estimat med 5k for 2021 og 2022, noe som med 7 skip utgjør knappe 13MUSD pr år. For 2023 og 2024 så har Cleaves 22,4, men jeg lar det stå (selv om det utgjør ytterligere 5MUSD hvert år)

Korrigert net income (konservativt i mitt hode) blir da;
Net earnings 2020 = 70
Net earnings 2021 = 22
Net earnings 2022 = 21
Net earnings 2023 = 78
Net earnings 2024 = 78
Tar vi utgangspunkt i en kurs på 3,5NOK og USD/NOK 10 (dette er den mest spennende jokeren fremover), dvs et market cap på 200MUSD, og krever at hele market cap skal være tjent inn innen 2024 så må jeg benytte en diskonteringsrente på 13%.

Dette er da, etter mitt syn, et konservativt scenarie hvor ingen oppside (nye sanksjoner mot Cosco, bunkerspris tilbake til Q1-nivå osv) er tatt med. Samtidig har jeg da krevd 100% avkastning etter 5 år, samt forutsatt at kursen (og utbytte) ikke stiger mer enn net earnings. Jeg har også fullstendig ignorert mesteparten av supersyklusen.

For meg så er risk/reward for HUNT absurd god, men praktisk talt ingen nedside (på lang sikt) og veldig høy oppside (på lang sikt) samtidig som at man er eksponert for evt triggere (på kort sikt). Jeg har dog ingen formening om hva Mr Market bestemmer seg for på kort sikt, men med en diskonteringsrente på 13% i noe jeg ser på som et urealistisk worst case scenario - og hvor vi høyst sannsynlig også får en kraftig reprising oppover senest i 2023 - er mer enn godt nok for meg til å gå inn på disse nivåene. Skjønt dersom man synes at Cleaves er optimistisk, at en diskonteringsrente på 13% ikke er god nok, at vi ikke får noen supersyklus, ikke får noen reprising i et fremtidig bullmarket, så kan man jo komme frem til en annen konklusjon. Man kan jo også spekulere i om hvor lavt Mr Market vil presse HUNT (selv om HUNT mest sannsynlig ikke kommer til å tape penger verken i 2021 eller 2022).
Redigert 21.01.2021 kl 06:16 Du må logge inn for å svare

Det er kjempeklønete formulert ja. Men E har rett. Det er bare de 1,5 som er tilbakebetaling. Da er overkursfondet og aksjekapitalen (nesten) tømt. Resten blir utbetalt som utbytte

Va litt klønete skreve av meg og… eg meinte at første mld. På dei 1.5 kr. va tilbakebetaling av innskutt kapital (dvs. som tidligare ikkje skatt på). Så dei 1.5 kr. er vi enige om st er tilbakebetaling.
Men eg er ikkje heilt med på dei 0.5 kr. som kom etterpå. Dei 0.5 kr. Har jo ingenting med dei allerede 1.5 kr. som er bestemt som tilbake betaling…

Svarer meg sjølv her og ser om eg har forstått det rett.
1.5 kr. Blir betalt ut som tilbakebetaling av innskutt kapital 1.11.22
+ 0,5 kr som dei også fant ut blir utbetalt som tilbakebetaling som innskutt kapital, med ukjent dato pr. Nå
Dvs. vi får 2 kr. Tilbake betalt som ikkje er skatt på.
Resten som kommer blir som vanlig utbytte med skatt…
E
29.08.2022 kl 16:22 4201

Hvorfor blir utbetalingen av de 1,5kr utsatt hvis hele beløpet allerede er tilbakebetaling?
LeoMinor
29.08.2022 kl 16:45 4183

Tolker det slik jeg, også; totalt 2 kr tilbakebetaling av innskutt kapital, altså skattefritt. Kanskje verdt å vente et par mnd ekstra, da..
ks1977
29.08.2022 kl 16:51 4190

Ut fra teksten i innkallinga til EGF så virker det som at det er kreditorers 6-ukers frist (på å varsle krav ifbm nedsetting) som er problemet. En formalitet, men frister er til for å overholdes
ola1
30.08.2022 kl 22:35 3844

Ser det er forslag i generalforsamlingsinnkallinga på at Apollo Asset LTD skal få ein del teikningsretta. Kva er argumentasjonen/ grunnen til det?

Det kan vel vera ein indikasjon om at dei har tenkt å satse på noko nytt, Apollo asset ltd vil ha desse «billige» teikningsrettene med videre i den/det dei starter med.
Men eg trur ikkje det vil skje for mykje endo.
Mr. Fredly satser ikkje vist han trur resisjon er rett rundt hjørne. Då venter han til den er her og det dukker opp sjanser… eller kva tenker folk?
Han har jo sagt at dei har noko spennandes i kikkerten?

Inkompetent FA ansatt klarer ikke å skille mellom HUNT og HUNTER i denne artikkelen https://www.finansavisen.no/nyheter/olje/2022/08/31/7922035/torbjorn-kjus-satser-pa-olje-og-shipping

Redigert 31.08.2022 kl 09:10 Du må logge inn for å svare

Imponerende at folk kan selge ned Hunter til 2,05 når vi vet at vi får igjen 2,2-2,3 i cash innen et par måneder. Jeg takker og bukker

Må si jeg liker dagen utvikling i kronekursen mtp. konvertering av USD fra salg av Freya
https://bors.e24.no/#!/instrument/X:SUSDNOK.IDCFX
Redigert 31.08.2022 kl 14:47 Du må logge inn for å svare
ks1977
31.08.2022 kl 17:49 3495

Tegningsretter er ikke noe nytt (men har kanskje fått flere nå? Har ikke sjekket). Det er vel en slags kompensasjon/belønning som mange selskap har, men er noe å ha i bakhodet ifht verdivurdering av selskapet (prisen reduseres jo med utbytter/tilbakebetalinger).
gitzern
01.09.2022 kl 10:46 3296

Ja, ganske rart. Er bare cash i selskapet hvor USD EK er sikret mot NOK. Verdien ligger på opp mot 2,50 og trader nå 20% under.
Det nærmeste man kommer penger på gata.

Merkelig at det ikkje kommer beskjed om salg av siste skipet? Ser det har vært i Kina og er på vei sør over igjen…
Nokon tanker på kvifor det drar ut…
Hellboy
01.09.2022 kl 11:48 3358

Sånn er børsen. Jeg har gitt opp å skjønne kortsiktige svingninger.

Men, har fått kjøpt litt på billige kurser, helt ned i 2.065. Og ser frem til de neste meldingene om siste salg og neste utbytte. Men, det siste utbyttet ifm termineringen av selskapet kommer vel ikke før etter EOGF.
gitzern
01.09.2022 kl 12:10 3342

Mener det er på tur til Singapore og fremme litt ute i neste uke. Er sikkert booket last som de skal levere. Sannsynlig at salget gjennomføres i Singapore neste uke

En liten oppmuntring mens vi venter på at kursen går i kr. 4

https://www.youtube.com/watch?v=hMlJz7mGabk
Hellboy
05.09.2022 kl 13:57 2763

Du må nok trekke fra 1.5 sologsommer22.

Vi har gått ex-dato selv om utbetalingen ble utsatt ;)
canarias
05.09.2022 kl 14:20 2744

Regner også med at det er booket last som skal leveres i Singapore og at Freya overleveres der.
gitzern
07.09.2022 kl 13:00 2412

Ser ut som Hunter Freya er fremme idag kl 15:30 (CET). Bør vel komme nyhet om overtagelse i løpet av uka og melding i neste uke om utbytte - skulle jeg tro.
Hellboy
07.09.2022 kl 13:19 2408

Gode nyheter. Tror dog vi må vente litt lenger på meldingen om utbyttet. Det kommer vel i forbindelse med EOGF og beslutning om å likvidere selskapet. Ser frem til den. P.t. er det jo helt tullerusk å se nivåene aksjen handles for når terminering av selskapet vil gi bra prosentvis stigning sammenlignet med børskurs, og annualisert så blir det jo bedre og bedre dag for dag....
gitzern
07.09.2022 kl 13:30 2422

Enig, utbyttemelding kommer nok 19. sept. Er nok ikke sikkert selskapet skal likvideres da, er en verdi i seg selv å være børsnotert utover cashen, så skallet blir nok enten solgt eller man henter inn ny kapital for å gjøre nye investeringer. Forventer utbytte på 2,1-2,3 hvor 0,5 er tilbakebetaling som annonsert.
Hellboy
07.09.2022 kl 13:48 2406

Er vel et punkt på agendaen å likvidere selskapet da. Lurer på hva som skjer med rettighetene til Badger-teknologien (som del vel fortsatt har?)

Uansett. Om det blir så lavt som 2.3 så blir jeg ganske skuffet ;)
gitzern
07.09.2022 kl 14:03 2398

Er vel Hunter Tankers AS som skal likvideres (datterselskapet som eide skipene). 2,3+1,5 er 3,8 i utbytte/ tilbakebetaling. Det vil fremdeles være cash, andre verdier (Badger) igjen i selskapet. Anslår dette til ca. 0,2 i verdi. Ønsker man ikke å være med videre kan man selge.
Hellboy
07.09.2022 kl 14:09 2388

Godt poeng med at det er Hunter tankers. Den nyansen hadde jeg ikke fått med meg.

Hadde tenkt mer 2.4. Men blir spennende å se hva som skjer etter gf. Uansett latterlige kurser Hunter handles på nå

Håper Mr. Fredly har ein plan om å bruke skallet videre til noko nytt og spennende.
Men ser for meg at det kanskje vil ta litt tid før det evt. skjer noko. Mr. Fredly solgte jo pga. ok pris og nok mtp. ein kommende resesjon. Slår det til med resesjon så kan det dukke opp muligheter i markedet.
Kva han evt. drar opp av hatten blir spennandes og sjå…
gitzern
08.09.2022 kl 08:53 2170

Regner med Fredly med sine investor-venner har en plan. Det koster fort MNOK 50-100 å børsnotere et selskap, så hvorfor ikke "bli kjøpt" av et allerede tomt børsnotert selskap og spare disse pengene. Spørsmålet er hvor billig de nye eierne får HG ASA. Men 10 mill i cash bør verdien være ca 50 mill på børsen. Så hvis de skraper kassa og deler ut nesten alt, bør verdien på selskapet ligge rundt kr. 0,1. Da har dagens aksjonærer allerede fått ut kr. 3,8-4,1 (inkludert 1,5 1. nov). Dermed burde børskursen idag vært over kr. 2,3.
canarias
08.09.2022 kl 08:55 2177

Enig der gitzen.
Jeg forventer også utbytte på 0,50 og ca.. 1,80.
TIlsammen minimum 2,30 i Hunter Tankers.
Hva som skjer med skallet i Hunter Group som vil ha sin verdi blir spennende å se.
I disse energikrisetider kan mye uventet skje fremover så mye cash kan være gull verdt.
Redigert 08.09.2022 kl 09:01 Du må logge inn for å svare
canarias
08.09.2022 kl 10:47 2104

Det eneste som er sikkert er at Fredly har en plan og det er ikke lang tid til vi får den gitzern,
uforståelig at kursen enda er så lav når nyheter og dividender er så nært forestående.
gitzern
08.09.2022 kl 10:56 2099

Enig, finner nok ikke bedre risk/reward på børsen idag.
Lamps8
08.09.2022 kl 11:37 2217

Har regnet, og ser cash til ca 2,4kr aksjen når det siste salget er gjennomført. Forventer også 0,5kr skattefritt og 1,8kr skattepliktig utbytte og en liten restverdi til ca 0,1kr aksjen. Kan være at det blir mindre enn 1,8kr, men da vil gjenværende cash justeres tilsvarende opp og selskapet burde ikke prises til sterk rabatt på cash. Jeg kjøper godt på dette nivået her, klarer ikke se noen risiko her.
Bullen
08.09.2022 kl 11:48 2240

Får håpe at det blir ruglete på børsen fremover. Får muligens kjøpt for under 2? Hvis det kommer en kollaps i markedet, blir nok Hunter med nedover i dragsuget
canarias
08.09.2022 kl 12:27 2230

Melding om utbetalinger er nært forestående og triggeren om hva som vil skje med børsskallet er også nært forestående.
FANTASTISK BRA RISK/REWARD NIVÅ NÅ.
Hellboy
08.09.2022 kl 13:36 2162

Om drøye halvannen uke er risk borte og reward spikret ;)
canarias
08.09.2022 kl 13:46 2178

Avtalene er spikret så risk er allerede borte, kun reward igjen som kan bli enda mer enn forventa.
Penger på gata.
jacob22
08.09.2022 kl 13:53 2226

Det blir utbetalt ca 3,8 . + opsjon på den nye aksjen verdi ca 0,20 til 0,5 .
Hellboy
08.09.2022 kl 13:53 2254

Joa, bare litt igjen ifht USD og siste salget på risk-siden slik jeg ser det. Men, det slår jo forsåvidt rett inn på reward også ;)
Hellboy
08.09.2022 kl 13:55 2251

Ehm.... Tror du må dobbeltsjekke informasjonen din jacob.

1.5 er allerede reservert og "delt ut".

Og opsjon på ny aksje? Hva snakker du om? Det er ingen ny aksje på bordet noe sted i dette caset.
canarias
08.09.2022 kl 17:04 2152

Jeg har også kjøpt meg videre opp i dag Lamps8 , melding om utbetaling er ikke langt unna og spennende å se hva som skjer med skallet Hunter Group som er en liten joker her.