En fot i bakken

ks1977
HUNT 03.06.2020 kl 09:54 234644

Ser at det hovedsakelig er baissing, haussing samt bevisste forsøk på kursmanipulasjon som preger "diskusjonene" på forumet, så tenker at det kanskje hadde vært greit å ta en fot i bakken.

Hvor lenge ratene forblir høye er det umulig å spå da bildet er for kaotisk til å kunne gjøre gode kvalifiserte gjetninger. Det eneste vi vet er at ratene så langt har vært (unormalt) gode, at vi på et eller annet tidspunkt (min personlig gjetning er enten Q3/2020 eller Q2/2021) vil se et betydelig press på ratene, og at vi har en rekordlav ordrebok som sannsynligvis kommer til å forbli lav frem til IMO2030 er avklart.

Personlig så har jeg problemer med å se et scenarie hvor gjennomsnittlig spotrate for 2021 og 2022 skal kunne være på 17,4k og 22,5k (det laveste vi har hatt siden 2007 var i 2018 med 15,5k) samtidig som at skraping forholder seg "lavt" med 12MDWT for hvert av årene (mot 20MDWT i 2018), men jeg velger likevel å ta utgangspunkt i Cleaves sin analyse da jeg føler at det er et konservativt utgangspunkt (det er vel også den analytikeren med lavest kursmål på kort sikt?).

I mai-rapporten hvor Clevaes nedgraderte hele sektoren og satte kursmål for HUNT på 2,9NOK så har Cleaves likevel;
Net earnings 2020 = 57
Net earnings 2021 = 9
Net earnings 2022 = 8
Net earnings 2023 = 78
Net earnings 2024 = 78 (denne fremgår ikke av rapporten, men estimerte rater frem til Q3/24 fremgår på side 13 og de er høyere enn 2023 så setter 2024=2023)

For en discounted cash-flow analyse så må man jo ta med hele levetiden, men jeg stopper i 2024 (selv om Cleaves estimerer at supersyklusen starter H2/2023).
Vi må likevel korrigere estimatene til Cleaves noe;
1) Rapporten er laget før TCene som HUNT låste for Disen og Idun. Dersom jeg summerer Q1, guidingen for Q2 (89% var inngått), TCene for Q3&Q4, samt en spotrate for Q3&Q4 på 25k (hvilket bør være konservativt for ECO med scrubber) så får jeg net earnings på 70 (jeg har da blant annet ignorert off-hire, samt benyttet 20,5k fra og med Q2)
2) For 2021 og 2022 så har Cleaves cash-break even på 26,1 og 26,2 (før 22,4k i 2023). Dette vil jo selvfølgelig avhenge av renter fremover, men det er ingen grunn til å tro at rentene skal hardt opp på kort sikt. Rapporten kom jo også før HUNT sin finansiering hvor HUNT guider cash break-even på 20,5k når hele flåten er på vannet. Tillater meg derfor å korrigere Cleaves sin cash break-even estimat med 5k for 2021 og 2022, noe som med 7 skip utgjør knappe 13MUSD pr år. For 2023 og 2024 så har Cleaves 22,4, men jeg lar det stå (selv om det utgjør ytterligere 5MUSD hvert år)

Korrigert net income (konservativt i mitt hode) blir da;
Net earnings 2020 = 70
Net earnings 2021 = 22
Net earnings 2022 = 21
Net earnings 2023 = 78
Net earnings 2024 = 78
Tar vi utgangspunkt i en kurs på 3,5NOK og USD/NOK 10 (dette er den mest spennende jokeren fremover), dvs et market cap på 200MUSD, og krever at hele market cap skal være tjent inn innen 2024 så må jeg benytte en diskonteringsrente på 13%.

Dette er da, etter mitt syn, et konservativt scenarie hvor ingen oppside (nye sanksjoner mot Cosco, bunkerspris tilbake til Q1-nivå osv) er tatt med. Samtidig har jeg da krevd 100% avkastning etter 5 år, samt forutsatt at kursen (og utbytte) ikke stiger mer enn net earnings. Jeg har også fullstendig ignorert mesteparten av supersyklusen.

For meg så er risk/reward for HUNT absurd god, men praktisk talt ingen nedside (på lang sikt) og veldig høy oppside (på lang sikt) samtidig som at man er eksponert for evt triggere (på kort sikt). Jeg har dog ingen formening om hva Mr Market bestemmer seg for på kort sikt, men med en diskonteringsrente på 13% i noe jeg ser på som et urealistisk worst case scenario - og hvor vi høyst sannsynlig også får en kraftig reprising oppover senest i 2023 - er mer enn godt nok for meg til å gå inn på disse nivåene. Skjønt dersom man synes at Cleaves er optimistisk, at en diskonteringsrente på 13% ikke er god nok, at vi ikke får noen supersyklus, ikke får noen reprising i et fremtidig bullmarket, så kan man jo komme frem til en annen konklusjon. Man kan jo også spekulere i om hvor lavt Mr Market vil presse HUNT (selv om HUNT mest sannsynlig ikke kommer til å tape penger verken i 2021 eller 2022).
Redigert 21.01.2021 kl 06:16 Du må logge inn for å svare

Ser ingen tegn til overlevering de nærmeste dagene. Ifg melding skal Freya leveres i Singapore, Den befinner seg nå utenfor Kina med ETA: 2022-11-08 07:30 LT

Den leveres nok før Q3 legges frem 24.11

Egentlig kan vi håpe på at kjøper ikke klarte å finansiere kjøpet. I tilfellet bør kursen skyte fart oppover
Redigert 07.11.2022 kl 13:27 Du må logge inn for å svare
Skogens
07.11.2022 kl 13:45 7488

Samme håper jeg på, både rater og skipspriser er gått til himmels i forhold til salget.
Hellboy
07.11.2022 kl 14:26 7441

Ja, hadde man satt disse pengene i Okeanis (som får enda en ath i dag) så hadde det vært en mye bedre investering enn Hunt, evt at Fredly et al hadde drevet seriøst

Kun en test av strengen

Fredly med mange jern i ilden.
Fra Morgengrym:
Spetalen-selskap ute av børstaper - Fredly inn på aksjonærlisten
Saga Pure, der Øystein Stray Spetalen er største aksjonær, er tirsdag morgen ute av listen over de største aksjonærene i Bergen Carbon Solutions. Inn kommer investorene Arne Fredly og Ketil Skorstad.
Skogens
08.11.2022 kl 13:28 6904

Hunter Freya ankommer Kiire i Japan i morgen.
Hymion
08.11.2022 kl 14:50 6799

Så du mener at alle selskaper som til enhver tid ikke har levert best avkastning blant sine peers er ubrukelige? Lol... Om du er så flink til å investere som du later som, burde du skjønne at fasiten ikke er klar og det fremdeles er fullt av risiko i tankmarkedet. Verden er full av milliardærer som tok pengene av bordet " for tidlig", og også full av fattige amatører som prøvde å time peaken perfekt.
Hellboy
08.11.2022 kl 14:57 6891

Hehe. Jeg later ikke som. Over 200% hittil i år selv om Hunter tynger. Og jeg trader ikke. Kjøper og akkumulerer i en portefølje med over 30 poster. Og av alle postene er ledelsen i Hunter den mest ubrukelige
Hellboy
08.11.2022 kl 15:03 6887

Og les det jeg har skrevet om håndteringen av utbyttet. Er du uenig i at den viser ubrukelighet må du være dum.

Får virkelig håpe finansieringen ikke er i orden ja. Det ble sagt fra Okeanis i dag at et 2020-bygd skip skal være solgt for 112,5m. Da er 95,5m ganske skuffende. Hva er det kanarifuglen sier? "Fotballen har sin Messi, vi har vår Fredly"
mariner
10.11.2022 kl 17:05 6278

Når det gjelder kommunikasjon ovenfor aksjonærer har Hunter Group gjort en svært dårlig jobb, Det som undrer meg er at det ikke kommer noe informasjon hva man ønsker å bruke Hunter Group til i fremtiden, ikke så mye som ett rykte enn gang…
Ingen tvil om at beslutning om salg av båtene var feil, her skulle man hatt litt mer « is « i magen og holdt ut litt lenger. Jeg ser at det spekuleres på at verdien av selskapet er 2,20-2,50 kr/ aksje. Dvs man har cash som forsvarer dette etter salget?
Det jeg frykter er at det kommer en melding fra selskapet om at man har kjøpt noen rigger, og gambler på ett « Asset play «

Mest sannsynlig går jeg ut, etter å vært med nesten siden begynnelsen og finner noe annet spennende.
iveren
10.11.2022 kl 18:07 6218

Virker litt rart at det meldes om salg av alle fire skip, og at Freya fortsatt ikke er overlevert ny eier. Er det noen som vet hvem den anonyme eier er. Ingen ting hadde vert bedre at kjøpet har strandet.
Redigert 10.11.2022 kl 20:33 Du må logge inn for å svare
La Isla
10.11.2022 kl 20:03 6094

Synes det er verdt å merke seg utviklingen på Topp50 siste uke......12 øker beholdingen. Kun 1 som reduserer (men har startet å kjøpe seg opp igjen de siste dagene). Det er ikke mange aksjer der man kan se et like entydig bilde
Skogens
10.11.2022 kl 20:30 6060

Da ser det ut som at Freya er ferdiglosset og har gått fra kai, iflg MarineTrafic. Da er det vel full fart til Singapore for overlevering?
gitzern
11.11.2022 kl 08:07 5892

Kan ikke se at Freya er gått fra KIIRE? Er vel en 9-10dg tur isåfall. Eierne kan vel like godt ta over i Japan. Bør skje noe ene eller andre veien idag ihverfall, altfor dyrt å ligge lenge til kai når spotprisene er TUSD 70+. Utbyttet bør vel også være rett rundt hjørnet. Ifølge tidligere uttalelser skal alt betales ut, det bør være NOK 1,70. Da bør det ligge MUSD 40+ igjen i kassa. Det er 0,70 til. Mao skraper de kassa bør det komme NOK 2,40 pr aksje.
canarias
11.11.2022 kl 08:19 5866

Bør kunne bli minimum 2 40 ja.
I tillegg har vi verdien av skallet, som kan bli gullkantet.
gitzern
11.11.2022 kl 08:35 5855

Skallet er vel verdt ca. 10 ør pr aksje, men blir du med på neste tur med Fredly &Co kan det selvfølgelig bli gullkantet, men da må du nok ikke med mer cash også. Tviler på at de bruker nåværende cash-beholdning til å finansiere nye eventyr.

Det kan absolutt se ut som her er endring i planene for FREYA. Skipet ligger vel nå for anker i Kiire
Ny kjøper på gang ? Ny pris ?
Det hadde jo vært greit med lik informasjon til alle aksjonærer. Når Fredly sier at han vil diskutere videre planer med øvrige aksjonærer så går jeg ut fra at Sundt som nr. 2 på listen er naturlig kontakt i så måte. Da er det påfallende at Sundt kjøpte 5 mill aksjer i markedet for noen dager siden...uten børsmeldinger..
Redigert 11.11.2022 kl 09:09 Du må logge inn for å svare
gitzern
11.11.2022 kl 09:39 5766

Kan ikke tenke meg til at de holder tilbake børs-sensitiv informasjon. Sundt kjøper vel aksjer fordi det ligger +/- 10 % gevinst før jul i potten og ønsker å sitte posisjonert for nye eventyr med Fredly. At kjøper overtar båten i Kiire istedet for Singapore er ikke noe spesielt i shipping. Dyrt å seile unødvendig. Tviler sterkt på at dealen er off når skipet er deep in the money. Kan også hende at de seiler videre til Singapore med last og overlevering skjer rett før Q3 tallene fremlegges. Uansett ikke noe spesielt de trenger å børsmelde. Skipet skulle overleveres i begynnelsen av nov. Det nærmer seg midten nå, så snart bør det komme en melding ene eller andre veien. Mest spent på hvor mye av cash'en de deler ut. Satser på 2,35

Dette føyer seg ifg. deg inn i rekken over feilinformasjon fra selskapet. Vi får se
gitzern
11.11.2022 kl 10:08 5763

Da seiler Freya igjen - for orders - ETA 20. nov. Passer med Singapore det. Ser ut som siste turen ble 14 dager lengre enn planlagt da. Blir interessant å få Q3 tallene 24. nov. Blir nok et hyggelig julegratiale:)
Skogens
11.11.2022 kl 13:08 5604

Det er jo bare å selge aksjen hvis en er misfornøyd. Den har gitt en god avkastning, så jeg forstår egentlig ikke problemet.
Og det er ikke normalt for et selskap (og spesielt ikke et børsnotert et) å informere aksjonærene hyppig om hver en minste driftsdetalj. Hvis en skal syte over manglende info, så bør en selge seg ut.

Synes Fredly her har tatt en seriøs rolle overfor sine medaksjonærer, har ingenting å klage på. Eneste minuset er vel kanskje at han er moldenser.
Enten Hunter velger å dele ut alle pengene, eller at Fredly har gjort et godt kjøp og vil dele med oss andre med å putte kjøpet inn i Hunter, så er jeg med. Er også interessert i å delta i en emisjon hvis det skulle bli aktuelt . Her har det vært utøvd god corporate governance fra A til Å.
canarias
11.11.2022 kl 13:31 5648

Jeg blir med på ferden videre også Skogens. Vi satser på at det kommer en emisjon.
Fredly har gode kontakter og kan få til de rette dealene.
Redigert 11.11.2022 kl 14:58 Du må logge inn for å svare
Gentry
11.11.2022 kl 14:20 5819

Jeg sitter forholdsvis tung i det. Men har troen på Fredly og selskapet, skal bli med videre på ferden!
gitzern
14.11.2022 kl 11:19 5931

'Investeringstalentet (iflg Finansavisen), Andreas Wold Hofstad', er inne med 1 % av aksjene i Hunter nå. Blir nok å dra seg til inn mot Q3 tallene i neste uke. Blir trangt i døra for å få med seg de siste "gratis" prosentene opp mot 2,4.
Hellboy
15.11.2022 kl 17:07 6121

Ser vel mest ut som det er trangt i døra på veien ut ifht handelsmønster og ordredybde.

Selv om vi som er inne her mener det er en oppside som er sikker trass skuffelsene i ledelsen av selskapet. Skal mye til for at jeg blir med videre, men avventer info som aldri kommer. Nå er det bare å vente ut oppsiden.
Lamps8
16.11.2022 kl 12:07 5896

Ser at Freya er fremme i Singapore i helgen, så da får vi antakelig melding om overlevering og utbytte på mandag. Kan bli trangt i døren på fredag da det fortsatt er 5-10% riskfrie prosenter å hente.
gitzern
16.11.2022 kl 12:36 6456

Tipper melding om overlevering kommer tirsdag og melding om utbytte kommer når Q3 rapporten legges fram torsdag neste uke.
canarias
16.11.2022 kl 17:54 6289

Vi satser på det gitzern, etter at Freya er overlevert vil nok utbytte komme raskt.
gitzern
18.11.2022 kl 11:40 5823

Get over it..."Verden er full av rike folk som har tatt gevinst for tidlig" -JP Sissener

Hunter er framme i Singapore. Vi kan forvente melding fra selskapet med det første.

Huff huff...

https://www.finansavisen.no/nyheter/shipping/2022/11/22/7962525/katastrofal-fredly-timing

I forbindelse med salget var du tydelig på at du hadde store planer for Hunter. Hva kan aksjonærene forvente seg her?

– Jeg vet jeg ikke har uttalt meg på den måten. Forøvrig var det blant annet en riggdeal som ikke ble fullført. Ellers ønsket de store aksjonærene å få pengene utbetalt, som vi nå holder på med, sier Fredly.

Men nå er tankaksjene dobbelt så dyre som de var da Hunter solgte tankskipene.

Da får vi satse på at vi får utbetalt 2.40-2.50 i neste uke
Redigert 22.11.2022 kl 22:07 Du må logge inn for å svare

Han sier også:

"Etter samråd med de største aksjonærene valgte vi så å selge skipene for eventuelt å kjøpe likvide tankaksjer i stedet. Prisene vi solgte på tilsvarte for eksempel 7,30 dollar for DHT mens DHT ble handlet på 5,4 dollar. Altså en betydelig arbitrasje. Det var det samme for Frontline, Okeanis og andre, sier Arne Fredly.

– Personlig kjøpte jeg mye DHT og Frontline, og noe Hafnia og Okeanis for en god del av eksponeringen jeg hadde. De aksjene er opp 80-90 prosent."
eike
22.11.2022 kl 23:17 4189

Får håpe de kjøpte noe lurt til oss vanlige aksjonærer også. Men da hadde det vel blitt børsmeldt. Våre penger har jo vært låst til nå, bortsett fra noe utbytte. Spennende å se hvor mye cash vi får ut. Har jo også sett på og hatt lyst å kjøpe andre utbytteaksjer billigst mulig, men nå synes jeg de har gått litt mye. Kommer vel en korreksjon, selv om alle begynner å bli positive nå. Nei , ikkje lett.

Skal ein gå ut i frå kva som står i denne artikkelen så ser det ikkje ut som det er verken noko spennende på gang eller ein plan for framtiden…