Oljemarkedet kommer til å tape mye terreng fremover...
Bullinvestor
23.01.2021 kl 00:20
6556
https://finansavisen.no/nyheter/olje/2021/01/22/7613116/analytiker-i-bank-of-america-tror-oljeettersporelsen-nar-toppen-dette-tiaret
Det store spørsmålet hvor raskt kommer dette til å gå?? Haim Israel i Bank of America tror at Hydrogen kommer til å ta 25% av all olje etterspørsel innen 2050..
Her tror jeg analytikere, eksperter med fler kommer til å bomme kraftig. Vannkraft, Havvind, Solkraft var ikke nevnt. Med dagens hastighet i fornybart kan disse målene nås mye tidligere. Ikke utenkelig at år 2030 så er oljemarkedet 50 % mindre ?
Det store spørsmålet hvor raskt kommer dette til å gå?? Haim Israel i Bank of America tror at Hydrogen kommer til å ta 25% av all olje etterspørsel innen 2050..
Her tror jeg analytikere, eksperter med fler kommer til å bomme kraftig. Vannkraft, Havvind, Solkraft var ikke nevnt. Med dagens hastighet i fornybart kan disse målene nås mye tidligere. Ikke utenkelig at år 2030 så er oljemarkedet 50 % mindre ?
-
«
- 1
- 2 »
pengex
23.01.2021 kl 21:48
3972
Jepp, ca 70% av Norges inntekter faktisk ligger i olja.
Men Lan trenger jo ikke lønn så.........
Men Lan trenger jo ikke lønn så.........
Du må ta med barbershops og kaffebarer også😉. Hva er alle disse grønne arbeidsplassene det snakkes om fra mdg sin side og andre oljehatere? Det har de ingen svar på, og det kommer de neppe til å ha i 2030 heller. Nå står vi midt i en krise der folk mister jobbene sine og går konkurs på rekke og rad, da er det mildt sagt umusikalskt å flagre med å skulle legge ned hjørnesteinsnæringen til AS Norge, som bidrar til at det i disse krisetider finnes et godt sikkerhetsnett for de som står i økonomiske problemer grunnet corona krisen.
pengex
23.01.2021 kl 20:41
4013
MDG sliter jeg med å ta seriøst. Lokalpolitikere skal holdes langt unna storpolitikk. Og CO2 regnskapet er større enn Oslo og equinor. Mye større.
JonasKr
23.01.2021 kl 19:42
4077
Hehe. Hvis Lahn skal la olje/gass ligge i jorda så kommer krona til å kollapse så nye at en Tesla koster 10 millioner. Hva tror hun handelsnasjonen Norge skal leve av? Eksport av bunader og Madshus ski?
JonasKr
23.01.2021 kl 19:35
4100
Kina et mer en verdensdel enn et land. Husk at Wuhan (som knapt noen hadde hørt om før Corona) har 12 mill innbyggere. Noen av tek-storbyene klarer nok et grønt skifte, men i store deler av Kina fyrer de fortsatt med kull hjemme. Man må gjerne tro at alle Kinesere skal kjøre rundt i elbil om 10 år, jeg tror det ikke. Blir spennende å se:-). Blir tøft nok her i Norge tror jeg, selv om man har et oljefond å pøse på med.
Redigert 23.01.2021 kl 19:37
Du må logge inn for å svare
omans
23.01.2021 kl 19:26
4119
Må kanskje ikke henge seg opp i en enkeltseting. Greit at en må tenke på klima, men en må ikke overdrive det til et hysteri.
Først må mange folk tenke på segselv, hvorfor tenner noen egentlig opp en røyk og innhalerer den gifta der?
Det er det første de må kutte ut, om man skal tenke på helsa si.
Først må mange folk tenke på segselv, hvorfor tenner noen egentlig opp en røyk og innhalerer den gifta der?
Det er det første de må kutte ut, om man skal tenke på helsa si.
Redigert 23.01.2021 kl 19:27
Du må logge inn for å svare
Mye av dette handler om å bytte ut meget forurensende kull kraft med mer miljøvennlige alternativer. Det er nok fortsatt en god stund til den gjennomsnittlige kineser kjører rundt i en elbil, eller at jordbruk etc driftes på strøm.
Fluefiskeren
23.01.2021 kl 18:59
4159
« Kinesiske myndigheter satser stort på grønn energi
Kina er nå er verdensledende på sol- og vindkraft. Metodene som myndighetene bruker gjør at utviklingen går raskt.»
https://forskning.no/energi-kina-miljo/kinesiske-myndigheter-satser-stort-pa-gronn-energi/1630139
Kina er nå er verdensledende på sol- og vindkraft. Metodene som myndighetene bruker gjør at utviklingen går raskt.»
https://forskning.no/energi-kina-miljo/kinesiske-myndigheter-satser-stort-pa-gronn-energi/1630139
JonasKr
23.01.2021 kl 17:17
4273
Helt enig, og applauderer det grønne skiftet. At etterspørselen etter olje vil være lavere om 10 år enn nå stiller jeg meg imidlertid svært tvilende til, da tror jeg som nevnt man glemmer hvor stor del av verden som lever i betydelig fattigere kår enn oss. I Europa bor under 10% av verdens befolkning.
Selv i Norge tror jeg man snart vil møte betydelige utfordringer. Elbil er i stor grad en sekundærbil, og den passer perfekt for folk med enebolig eller rekkehus m/egen parkeringsplass og enkel lademulighet. Elbil er jo så langt (som er blitt mye kritisert) en subsidiering av den mer velstående delen av befolkniningen (noe som AP burde tenke på hvis de vil vinne tilbake velgere, også påpekt av Jan Bøhler). Du finner ikke mange Teslaer i Groruddalen, men svært mange på Ullevål Hageby. Så er det jo som de nye elbil-eierne Bård Hoksrud og Siv Jensen sier: "Vi betaler da ikke mer avgifter til staten enn nødvendig" 😀. Elbil jaja, miljøengasjement?... Meeh. Staten har store skattetap på elbiler og enorme inntekter fra fossilt. For hver elbil som kjøpes i stedet for fossilt så svir det i statskassa. På et tidspunkt må man ikke bare gjeninnføre normale skatter på elbil, man må finne en erstatning for de enorme avgiftstapene fra fossilbiler (både kjøp av bil og bensin). Det skal nok bli tøffe diskusjoner når momsfritak på elbil må settes opp mot helsehjelp og rause fødselspermisjoner 😀.
Det er jo liksom det paradoksale her, eneste grunn til at vi har råd til en nullskattelegging av elbiler, er olje 😀
Selv i Norge tror jeg man snart vil møte betydelige utfordringer. Elbil er i stor grad en sekundærbil, og den passer perfekt for folk med enebolig eller rekkehus m/egen parkeringsplass og enkel lademulighet. Elbil er jo så langt (som er blitt mye kritisert) en subsidiering av den mer velstående delen av befolkniningen (noe som AP burde tenke på hvis de vil vinne tilbake velgere, også påpekt av Jan Bøhler). Du finner ikke mange Teslaer i Groruddalen, men svært mange på Ullevål Hageby. Så er det jo som de nye elbil-eierne Bård Hoksrud og Siv Jensen sier: "Vi betaler da ikke mer avgifter til staten enn nødvendig" 😀. Elbil jaja, miljøengasjement?... Meeh. Staten har store skattetap på elbiler og enorme inntekter fra fossilt. For hver elbil som kjøpes i stedet for fossilt så svir det i statskassa. På et tidspunkt må man ikke bare gjeninnføre normale skatter på elbil, man må finne en erstatning for de enorme avgiftstapene fra fossilbiler (både kjøp av bil og bensin). Det skal nok bli tøffe diskusjoner når momsfritak på elbil må settes opp mot helsehjelp og rause fødselspermisjoner 😀.
Det er jo liksom det paradoksale her, eneste grunn til at vi har råd til en nullskattelegging av elbiler, er olje 😀
Redigert 23.01.2021 kl 17:25
Du må logge inn for å svare
Strilen
23.01.2021 kl 12:56
4391
Du høres ikke ut som en dust. Fossilt vil være nødvendig for verden innen flere sektorer i lang tid fremover. Når sparepengene skal plasseres velger jeg imidlertid å vektlegge det siste du skriver. Ja, Norge er nr. 1 på elbil og ladestruktur. Vi har også mye ren (fornybar) energi i form av vannkraft. Vi ser nå at den rike delen av verden (EU, USA og deler av Asia) er på full fart inn i samme retning - og de er villig til å bruke penger på det. EU liker ikke vannkraft ettersom den fører til inngrep i landskapet og påvirkning av naturen. Vindmøller på land er også omstridt av samme grunn. Av disse årsakene mener jeg at de største investeringene i fornybar energi vil komme innen solenergi. Havvind er dyrt å bygge ut, men også her ser vi at det vil være stor vekst; og da hovedsaklig på den nordlige halvkule der det ikke er så mye sollys. Statlige tilskudd og investeringsvilje fra småsparere og fond følger trenden innen fornybart. Det er i den rike delen av verden vi ser en akselerasjon av omstillingen mot mer bærekraft og fornybart; og det er også der pengene finnes. I de fattigere delene av verden har man ikke samme mulighet til omstilling, men vi ser samtidig at flere selskap jobber (med økonomisk støtte) med fornybare prosjekter også i denne delen av verden.
Redigert 23.01.2021 kl 13:29
Du må logge inn for å svare
Tror ikke det dreier seg så mye om hva som er populært for tiden da de drastiske klimaendringene gjør at kortsiktig profitt taper for en langsiktig lønnsomhet.
Når et regime som Kina kjører knallhardt mot grønne endringer så kan jeg ikke tenke meg det er noen vei tilbake, og dersom Kina blir det landet som går i front for en global fornybar satsing så kommer denne prosessen til å gå rimelig kjapt med tanke på ny generasjon og ny kunnskap, noe som vil resultere i et kappløp som forplanter seg til Nord-Amerika og Europa.
Kina som fortsatt står for verdens største utslipp av klimagasser har ført til alvorlige forurensning av jord, vann og luft og de ser nå den negative konsekvensene dette får for miljø og folkehelsen.
Greia er at den generasjonen som vokser opp i dag ikke lenger aksepterer dagens tilstand og om vi bare tar en kikk på de endringene som skjer lokalt i Oslo, så er det litt komisk å se de reaksjonene MDG får i dag da dette er ingen ting i forhold til hva vi kommer til å oppleve.
Vi er ekstremt gode på å tilpasse oss, og om ikke alt for lenge så sitter Ola og Kari og klør seg i hodet over hvordan man kunne finne på å kjøre fossildrevne biler i Oslo.
Når et regime som Kina kjører knallhardt mot grønne endringer så kan jeg ikke tenke meg det er noen vei tilbake, og dersom Kina blir det landet som går i front for en global fornybar satsing så kommer denne prosessen til å gå rimelig kjapt med tanke på ny generasjon og ny kunnskap, noe som vil resultere i et kappløp som forplanter seg til Nord-Amerika og Europa.
Kina som fortsatt står for verdens største utslipp av klimagasser har ført til alvorlige forurensning av jord, vann og luft og de ser nå den negative konsekvensene dette får for miljø og folkehelsen.
Greia er at den generasjonen som vokser opp i dag ikke lenger aksepterer dagens tilstand og om vi bare tar en kikk på de endringene som skjer lokalt i Oslo, så er det litt komisk å se de reaksjonene MDG får i dag da dette er ingen ting i forhold til hva vi kommer til å oppleve.
Vi er ekstremt gode på å tilpasse oss, og om ikke alt for lenge så sitter Ola og Kari og klør seg i hodet over hvordan man kunne finne på å kjøre fossildrevne biler i Oslo.
JonasKr
23.01.2021 kl 12:22
4449
Nettopp! Vel vitende om at jeg er i fare for og høres ut som en dust; Klimagalskap er et luksusproblem. Altså, det er kun i land på toppen av Mazlows behovspyramide som har overskudd til å tenke på klima. Ingen andre land enn Norge har råd til en sånn beskatning av fossilt og en sånn subsidiering av elbil. Derfor er også Norge alene om å ha 50% elbil-nybilsalg. Nr2 er vel Nederland med 8% så er de andre lysår bak. Afrika/Asia/Sør-Amerika ønsker å nærme seg vår levestandard og som du sier; Prislappen på strøm, utbyggingen av strømnett og ladestasjoner, usubisierte elbiler osv, er enorm. Om vi 17% som bor i OECD land kutter ned på fossilt så hjelper det selvsagt, men det vil ikke veie opp for de resterendr 83% samt befolkningsveksten i verden.
Redigert 23.01.2021 kl 12:24
Du må logge inn for å svare
Vi har en forvridd virkelighetsoppfatning her i den allerede grønneste delen av vesten. I mange land i Afrika / Asia er fortsatt strøm en mangelvare mange steder. Det er en utopi og tro at disse delene av verden kommer til å kutte sin bruk av fossilt brennstoff med det første. Flere steder jeg har vært brennes søppel i gatene og det er aggregater som er kilden til strøm. Uansett om man vil eller ikke så kommer olje og gass til å være primær energikilde for transport i mange år fremover hvis vi ser globalt.
Fluefiskeren
23.01.2021 kl 10:34
4569
Ser at noen her mener oljemyggenes tid er historie og de store blir igjen.
Da vil jeg benytte anledningen til å nevne min mors gamle ordtak :
"En liten gjør mye mens en stor snur seg "
Bybonden ( har større tro på Zena enn Equi )
Da vil jeg benytte anledningen til å nevne min mors gamle ordtak :
"En liten gjør mye mens en stor snur seg "
Bybonden ( har større tro på Zena enn Equi )
omans
23.01.2021 kl 09:36
4675
Det er vel forøvrig ikke noe nytt vedr fremtidsprognosene i 2050. Altså om 30 år fra nå, da det er estimert fra noen hold at hydrogen vil stå for 24% av energiforsyning.
https://www.oceanhywaycluster.no/news/hydrogen-will-play-a-significant-role-in-world-energy-supply-by-2020
Det å sitte her og prate om 2050 og konkrete tall gir ikke noe mening, hva prøver han å oppnå? Han er økonom i banken, men er jo fri til å ytre sin fremtidsvisjon basert på allerede kjent info.
På 30 år frem til nå, hvordan har befolkningsveksten vært. Folkemengden er økende på jorda, dermed stadig økende etterspørsel. De fleste takker såkalt grønt supplement velkommen innen energi. Det er bare å prøve seg. Folkemengden i 1990 var 5.281mrd personer, idag er det 7.8mrd. om 30år ? Mulig man får bremset utviklinga noe, men økningen vil komme, mest i Afrika. Tror prognosene er 9.7mrd i 2050 og toppen nås ved 11mrd i 2100 iflg anslag.
Klart at grønn energi tilskudd blir tvingende nødvendig.
https://www.oceanhywaycluster.no/news/hydrogen-will-play-a-significant-role-in-world-energy-supply-by-2020
Det å sitte her og prate om 2050 og konkrete tall gir ikke noe mening, hva prøver han å oppnå? Han er økonom i banken, men er jo fri til å ytre sin fremtidsvisjon basert på allerede kjent info.
På 30 år frem til nå, hvordan har befolkningsveksten vært. Folkemengden er økende på jorda, dermed stadig økende etterspørsel. De fleste takker såkalt grønt supplement velkommen innen energi. Det er bare å prøve seg. Folkemengden i 1990 var 5.281mrd personer, idag er det 7.8mrd. om 30år ? Mulig man får bremset utviklinga noe, men økningen vil komme, mest i Afrika. Tror prognosene er 9.7mrd i 2050 og toppen nås ved 11mrd i 2100 iflg anslag.
Klart at grønn energi tilskudd blir tvingende nødvendig.
Redigert 23.01.2021 kl 09:49
Du må logge inn for å svare
JonasKr
23.01.2021 kl 01:28
4835
Sorry det her er bare tull.
Europeere og amerikanere gjør den vanlige feilen og tror at de er de eneste menneskene på jorda. OECD-land utgjør 17% av jordens befolking, og blant de resterende 83% tør jeg minne om at "klimakrise" er et ikke-eksisterende begrep. OECD-land (17%) bruker pr nå 53% av verdens olje, så uttrykket "gjør som vi sier, ikke som vi gjør" har sjeldent vært mer treffende. Bottom line er; selv om OECD kutter drastisk ned på oljeforbruket så er det 83% som vil gjøre det motsatte, så får vi se når Teslaer utgjør 50% av nybilsalget i Afrika og Asia. Jeg tror ikke det blir i min levetid, og statistisk sett har jeg mange tiår igjen 😀. Husk at i store deler av europa så har oljeforbruket gått nedover i to tiår allerede, dette er ikke noen ny trend.
Europeere og amerikanere gjør den vanlige feilen og tror at de er de eneste menneskene på jorda. OECD-land utgjør 17% av jordens befolking, og blant de resterende 83% tør jeg minne om at "klimakrise" er et ikke-eksisterende begrep. OECD-land (17%) bruker pr nå 53% av verdens olje, så uttrykket "gjør som vi sier, ikke som vi gjør" har sjeldent vært mer treffende. Bottom line er; selv om OECD kutter drastisk ned på oljeforbruket så er det 83% som vil gjøre det motsatte, så får vi se når Teslaer utgjør 50% av nybilsalget i Afrika og Asia. Jeg tror ikke det blir i min levetid, og statistisk sett har jeg mange tiår igjen 😀. Husk at i store deler av europa så har oljeforbruket gått nedover i to tiår allerede, dette er ikke noen ny trend.
Redigert 23.01.2021 kl 01:31
Du må logge inn for å svare
Selfors
23.01.2021 kl 01:08
4874
Labbetuss360 skrev Kan man lage bæreposer av hydrogen? Jeg aner ikke, bare lurer...
Må ikke se dere blind på det nye inn ordet, grønn. Olja kommer til å være Norges sikre inntektskilde i tiår fremover. Når det grønne hysteriet er over og man har fått bedre oversikt(de politikk styrte) så ser de at vi kan ha både grønn teknologi og OG side om side. Vi er faktisk avhengige av polymerer altså plast, olje og gass.
Redigert 23.01.2021 kl 01:17
Du må logge inn for å svare
omans
23.01.2021 kl 01:03
4891
Det er vel dette med hva som er populært i tida også.
Husker tilbake til før finanskrisen da oljeprisen ble kjørt opp til 146doll på peak oil teorien.
Da var det populært å kappes om høyest oljepris mål basert på dette.
Skal huske på at verden fortsatt er i full krise, selv om børser er ved ath.
Etter hvert vil pandemien forsvinne bit for bit..hverdagen vil komme tilbake bit for bit...12 år etter finanskrisa har mye skjedd, og mye vil skje fremover som man ikke ser nå. Det føles kanskje lett å se inn i fremtiden, men historien viser at der tar man feil.
Etterspørsel etter fossilt kan bli høyt ift tilbudet, investeringene har fallt, letkostnader er redusert pga redusert leting, og myndigheter skremmer entreprenører bort.
Husker tilbake til før finanskrisen da oljeprisen ble kjørt opp til 146doll på peak oil teorien.
Da var det populært å kappes om høyest oljepris mål basert på dette.
Skal huske på at verden fortsatt er i full krise, selv om børser er ved ath.
Etter hvert vil pandemien forsvinne bit for bit..hverdagen vil komme tilbake bit for bit...12 år etter finanskrisa har mye skjedd, og mye vil skje fremover som man ikke ser nå. Det føles kanskje lett å se inn i fremtiden, men historien viser at der tar man feil.
Etterspørsel etter fossilt kan bli høyt ift tilbudet, investeringene har fallt, letkostnader er redusert pga redusert leting, og myndigheter skremmer entreprenører bort.
Redigert 23.01.2021 kl 01:06
Du må logge inn for å svare
Labbetuss360
23.01.2021 kl 01:00
4909
Kan man lage bæreposer av hydrogen? Jeg aner ikke, bare lurer...
Bullinvestor
23.01.2021 kl 00:52
4929
Oljemyggene tror jeg kommer til å være historie om noen år.. Det blir nok oljegigantene med penger som blir å drifte etterspørselen i overgangsfasen samtidig som fornybarsatsingen kapitaliseres. Skal ikke skremme aksjonærene i oljesektoren, men det er mange krefter som virker mot oljemarkedet, noe som ikke eksisterte før 2014
-
«
- 1
- 2 »