GOGL vs andre bulkaksjer. Tradingstrategier og hedging

fattigstakkar
GOGL 09.05.2021 kl 20:03 129056

For å unngå å spamme den generelle GOGL-tråden med diskusjon om andre bulkaksjer og tradingstrategier, åpner jeg en egen tråd om dette.
Vanligvis vekter jeg meg opp og ned i ulike aksjer i samme sektor for å utnytte at de beveger seg i utakt. Når forskjellen blir ekstremt stor hender det også jeg shorter de som har gått mest som hedge for å øke i de som virker billigst. Selv skjeler jeg både til teknisk analyse og fundamentale analyser når jeg gjør dette. Forrige uke følte jeg tiden var inne til å sette en short i SBLK for å doble i GOGL.

Her er link som viser kursen over tid i GOGL, SBLK, GNK, EGLE og DSC: https://n9.cl/i8419

Basert på sluttkurs i USA på fredag var oppsiden til Cleaves kursmål følgende:

Golden Ocean: 72%
2020: 48%
Genco: 40%
Diana: 31%
Star Bulk: 20%
Eagle: 3%

Her er link til Cleaves' siste kvartalsrapport med grundige analyser av disse selskapene:
https://5f38c3be-c80e-4113-8699-341bc56851e6.usrfiles.com/ugd/5f38c3_a33fc7def17348e8b4d1e0bb23ebba9b.pdf

Her er siste ukesrapport, hvor det bl.a. utbytteestimatene er oppdatert i forhold til kvatralsrapporten:
https://fda195ed-9571-42ec-b092-d42af79f832c.usrfiles.com/ugd/fda195_7bf8a8250ee743cea1f3ed623531a25c.pdf

Hvis noen har erfaring/kunnskap om å hedge aksjeposisjoner med short FFA hadde det vært interessant å høre om det også.
Redigert 09.05.2021 kl 20:12 Du må logge inn for å svare
Bennyfyfasan
22.08.2022 kl 15:33 5114

Jepp - synd jeg ikke solgte i morgentimene og kjøpte tilbake midt på dagen - for så å selge nå. Man må snart begynne å lære :-)
Realistoptimist
22.08.2022 kl 16:04 5062

Benny - jeg har tenkt det samme, både idag og andre dager... men man får ta det som erfaring, og sette salgskurs litt lavere fra start. Jeg var litt for optimistisk på salgsstart ;-p
fattigstakkar
22.08.2022 kl 17:08 4993

Da var GNK, EGLE, DSX og SBLK i pluss. GOGL dilter sakte etter. Gud vet hvor OSE kunne priset denne om det ikke var notering i USA i tillegg.
Redigert 22.08.2022 kl 17:10 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
23.08.2022 kl 09:09 4824

Da ble det jammen mulig å kjøpe GOGL under 100 i dag også tross grønne FFA og at kursen sluttet på 101,12 i USA i går, noe som også var langt svakere enn alle andre bulkaksjer i USA. Det ligger an til en kraftig rekyl i GOGL nå tror jeg. Kanskje alt i dag.

Jeg satte en ny short i SBLK i går som hedge, og fyller på med GOGL alt jeg får under 100
Redigert 23.08.2022 kl 09:24 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
23.08.2022 kl 15:35 4702

FFA har snudd fra grønt til rødt og BDRY er ned 3%. Kjøper mer her og reduserer i GOGL på 102.8
Fortsetter å vekte over jo større forskjellen mellom GOGL og BDRY blir.
Redigert 23.08.2022 kl 15:39 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
23.08.2022 kl 16:33 4644

Hvor langt ned kjøper du, til 5 dollar?
fattigstakkar
24.08.2022 kl 12:41 4469

Nytt stup i FFA-ratene i dag. Føler det er tryggere å sitte i BDRY enn bulkaksjer nå og har solgt meg helt ut av GOGL og ligger fortsatt short SBLK. Beholder litt i Belco og 2020. Jeg tror høsten blir mye bedre enn ratene tilsier nå, men det bør man tjene minst like på ved å sitte i BDRY som i bulkaksjer og nedsiden bør være mindre i BDRY enn i aksjer, hvis man korrigerer for beta. Ergo. posisjonen i BDRY må være mindre enn i aksjer fordi både oppgang og nedgang vil bli større når ratene svinger.

Ed. har nå også satt en short i GOGL, og solgt halvparten i 2020 så nå er jeg netto 0 i bulkaskjer og har kun eksponering mot bdry. Beholder GNK, Belco og halvparten i 2020 long, fordi jeg tror de har større oppside enn SBLK og GOGL når/hvis ratene snur.
Redigert 24.08.2022 kl 13:19 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
24.08.2022 kl 12:59 4487

Men du kjøper deg opp i 2020 som faller, og hvorfor tar du imot Bdry når den kan falle 50% hvis futurene for q1 stemmer, hvor er logikken
Hvorfor ta i potensielle fallende kniver når en kan ri oppgang i olje aksjer, nedsiden i Bdry er ikke mindre en i bulk aksjer.
Redigert 24.08.2022 kl 13:01 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
24.08.2022 kl 16:43 4348

SBLK bryter ned av tradingrange i dag (korrigert for utbytte). Den har holdt seg langt bedre enn andre bulkaksjer, så det kan være litt nedside her. Blir spennende å se om de andre bulkaksjene står imot siden de har falt mer tidligere eller om de blir dratt med ned likevel.
fattigstakkar
24.08.2022 kl 20:20 4240

BDRY har tatt seg noe opp og særlig SBLK har falt betydelig i dag, så dekker det meste av SBLK-shorten og litt av GOGL-shorten. Det betyr at jeg igjen er litt overvekt long i bulkaksjer.
fattigstakkar
25.08.2022 kl 09:10 4042

Sterkt resultat av GOGL. Benyttet oppgangen fra start på å ta tilbake den shorten jeg dekket i USA i går.
Bennyfyfasan
25.08.2022 kl 10:23 4007

Jeg ser ingen har spesielt tro på short inndekning i US. Jeg leste en plass her at det var betydelig økning i short første halvdel av aug. Det har vært inndekning i Oslo samme tidsrom. Hva kan man tenke om det i forhold til veien videre?
fattigstakkar
25.08.2022 kl 10:30 4033

Blir spennende å se hvordan GOGL handles i USA i kveld. GNK ble solgt kraftig ned på godt resultat, mens SBLK steg moderat på kanonresultat. Skal jeg tippe, vil jeg tro at GOGL selges ned lavere enn den er på OSE nå, men at det solide resultatet gjør at de som vil selge seg ut klarer å gjøre det uten å presse kursen i minus, men her er alt mulig.
Bennyfyfasan
25.08.2022 kl 10:45 3990

Ja - jeg tror også den kan gå litt lavere - men at utbyttet ble litt høyere enn forventet må bety noe for shorten som er betydelig i US (jf en tidligere bidragsyter.)
fattigstakkar
25.08.2022 kl 10:48 3988

Pareto hadde forventet 0,7 i utbytte, men konsensus var 0,5. Her er Paretos kommentar til resultatet:
GOGL: Impressive Q2 results and Q3 bookings – DPS of USD 0.6/sh on the cautious side

• Golden Ocean just reported Q2 numbers, better than both we and consensus expected. EBITDA (excl. associates) came in at USD 179m vs. PAS and consensus at USD 168m and USD 162m, respectively. Higher TCE rates the main explanation here with especially capes at USD 30.7k/day outperforming our estimate of USD 28.7k/day

• The beat trickles through the P&L with most other items in line and EPS came in at USD 0.73 (adjusted for USD 10m in gain on asset sales and USD 7m in net non-recurring financials) – also that above us and consensus at USD 0.69 and USD 0.60, respectively

• Dividend of USD 0.6/sh was declared, right in-between consensus and us at USD 0.5 – 0.7/sh. Somewhat softer than we expected this but understandable given how spot rates have fallen recently

• The company has utilized the strength earlier in the year to secure ample coverage. 80% and 96% of cape and panamax days for Q3 are fixed at USD 27.9k/day and USD 27.1k/day, respectively. We expect to reduce our estimates somewhat but should still see EPS in the USD 0.6 – 0.7 range

• Similar bookings for Q4 are 25% and 27% of cape and panamax days at USD 29.5k/day and USD 21.9k/day – impressive but still expect some negative revisions from both us and consensus here as well

• Golden refinanced USD 275m in Q3, and agreed to sell two ultramaxes and construct three additional kamsarmaxes (bringing the total to ten). Management remains optimistic and having bridged what will be a weak Q3, they are positioned for the seasonally strong Q4

• We peg the NAV in GOGL at NOK 104, remaining around NOK 100 at YE'22 with values down 10%. We have a HOLD rec., TP NOK 110 in GOGL and will revert with comments
msmekk
25.08.2022 kl 11:02 4017

Er ikke så skeptisk, blir nok slik at neste Q gir lavere resultat og utbytte (dette bør alle vite som føger med) men rate uptick vil gi kursen fraspark fremover så vi ligger temmelig sikkert høyere rimelig kjapt
Videre og inn i neste år er det mye som taler for det kan bli virkelig bra. Ref også DnB`s vekst anslag for Kina som sier 2,5% i 2022, 3,6% i 2023, 3,8% i 2024 og hele 5% i 2025. Med andre ord gode tider for bulk så langt øye kan se. Og tar en med at tilbuds siden nesten er fraværende så sover jeg godt om natten lastet med GOGL og 2020 Bulk
fattigstakkar
25.08.2022 kl 11:06 4029

Jeg er veldig bull på bulk de neste tre årene. Men har aldri sett så stor forskjell på bulkkurser og bdry, så føler jeg får mer oppside og mindre nedside om det ikke går som jeg tror i bdry nå. Skulle alt gå til helvete kan vel både bdry og bulkkursene halvere seg, men får vi et knallmarked om ett år tror jeg bdry kan firedoble seg, mens jeg tror det skal mye til for at vi får mer enn en dobling av bulkkursene.
Slettet bruker
25.08.2022 kl 15:20 3895

Bdry 8,08 i Pre. -5,5%
Ergo risikoen i Bdry er ikke mindre en i Bulk aksjer.

Ser vel 6 dollar snart
Redigert 25.08.2022 kl 15:22 Du må logge inn for å svare
Bennyfyfasan
25.08.2022 kl 16:20 3828

Jeg solgte alt iløpet av dagen. Når jeg ser hvordan det går med sblk, regner jeg med det blir samme vei for gogl om ikke ratene snur. Det uavhengig av guidingen i dag.

Jeg håper på en god kjøpsmulighet før utbytte
fattigstakkar
25.08.2022 kl 16:33 3818

jeg solgte meg ut av 2020 i dag og er short GOGL og SBLK. Long bdry, belco og GNK,

Aksjene priser inn at ratene blir bedre på lang sikt. Derfor satser jeg på bdry.
Redigert 25.08.2022 kl 16:41 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
25.08.2022 kl 18:19 3823

Bdry, nå low
7,9
Faller langt mer en drybulk aksjene

På den annen side, den som timer bunnen i derivatet velgjører gode penger ve en senere anledning.
Men for meg ser det ut som det er strake vegen mot 6 dollar som gjelder.
Faller den dit begynner også jeg å kjøpe og vil da øke for hver 50 cent den faller under 6 dollar.

Farene ved å vente er selvfølgelig at plutselig en morgen er Cap opp 3000-4000 dollar.
Men det ser ut til at Panamax og Supramax nå også øker fall takten, stemmer dagens futurer er nedsiden i derivatet enda 20% på dagens futurer
Redigert 25.08.2022 kl 18:31 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
25.08.2022 kl 18:35 4116

BDRY har en høyere beta, så den både faller og stiger mer enn bulkaksjer. Jeg har en tommelfingerregel at jeg investerer kun en tredel så mye i bdry som i bulkaksjer og tror det gir meg omtrent samme eksponering. Hvis jeg går tyngre inn hedger jeg med short i bulkaksjer.
fattigstakkar
25.08.2022 kl 20:33 4025

7% differanse på utviklingen for SBLK og GOGL i dag, så velger å dekke shorten i SBLK. Øker shorten i GOGL og øker mer om den stiger herfra.
Redigert 25.08.2022 kl 20:41 Du må logge inn for å svare
Mollen
25.08.2022 kl 22:24 3901

GOGL er et fantastisk selskap ! 57 % høyere EPS enn 2020 B i Q2. Rart ikke kursforskjellen er enda større i GOGL favør.
Redigert 25.08.2022 kl 22:55 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
26.08.2022 kl 12:34 3705

Var heldig med at jeg flyttet short fra SBLK til GOGL i går. Har dekket inn nå og gått long med en liten post, og samtidig gått short SBLK igjen premarket over gårsdagens sluttkurs.
Slettet bruker
26.08.2022 kl 12:37 3699

Dekker du ikke for tidlig?
Alt peker nå mot 70 kr, desember 2021 nivåer, rett før det krakker, om ikke før så etter dividendet
fattigstakkar
26.08.2022 kl 12:43 3683

jeg er trader. dekker hvis jeg tror det blir mulig å selge høyere i USA i kveld. og solgte meg helt ut av 2020 i går, så ikke like mye bruk for hedge. den hedgen jeg har nå er short i SBLK. vurderer også å selge meg ut av GNK i dag i stedet for å ta ny short i GOGL hvis den ikke stiger mye i USA.
Redigert 26.08.2022 kl 12:45 Du må logge inn for å svare
Bennyfyfasan
26.08.2022 kl 14:24 3540

Jeg kjøpte i dag ca 65% av det jeg planlegger å ha mot den 7 sept. Sikkert for tidlig, men kjøper på 8,5kr lavere enn jeg solgte for noen dager siden....så uansett fornøyd
fattigstakkar
26.08.2022 kl 16:07 3453

Reduserte i GNK på åpning og beholder den lille posten jeg er long GOGL. Fortsatt litt short SBLK, men dekker gradvis nedover og det meste er dekket.
Redigert 26.08.2022 kl 16:13 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
26.08.2022 kl 16:28 3409

Amerikanske børsen virker skummel etter FEDs tale, og SBLK fortsetter ned og shorten er dekket der, så solgte meg ut av GOGL i sluttauksjonen og i USA rett etter. Greit å gå inn i helga med ganske blanke ark. Og der var jeg short GOGL på 10.4.

Kjøpte forøvrig litt mer Belco i dag og en liten post i JIN.
Redigert 26.08.2022 kl 16:53 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
26.08.2022 kl 17:08 3357

Merkelig utvikling på GOGL i USA. Nå 3% opp fra OSE stengte, mens resten av børsen stuper. Mulig noen dekker short, men merkelig at de ikke er litt mer tålmodige i dette markedet. SBLK var i pluss pretrade, mens GOGL var ned over 6%. Nå er SBLK mer ned enn GOGL og i går gikk GOGL 7% bedre. Det passer meg bra med denne oppgangen og jeg øker shorten jo mer den stiger. Grei hedge å ha mot BDRY-posisjonen og de andre bulkposisjonene.
hogan
26.08.2022 kl 17:48 3323

De andre bulk aksjer har man fått utbytte så Gogl er nesten seks kroner billigere enn de andre, i forhold til kurs i dag, så den beste bulkaksjen er billig
Redigert 26.08.2022 kl 17:50 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
26.08.2022 kl 17:54 3315

Jeg mener ikke at ikke GOGL fundamentalt fortjener den prisingen den her vs de andre, men det er bare merkelig hvor mye markedet svinger når det gjelder relativ prising og ikke minst at det varierer så veldig mellom OSE og USA. Undrer meg også over at en stor kjøper, som det åpenbart er i dag, ikke benyttet muligheten til å ta store volum mye lavere mens OSE var åpent hvor han ikke presser kursen opp så mye.
fattigstakkar
29.08.2022 kl 09:27 2836

Og så var vi ned over 3% i forhold til USA igjen
Geir Rune L
30.08.2022 kl 10:44 2558

Har tatt tap i 2020B og Gogl på siste inngang - 30% av den totale gevinsten i år forsvant. Blir heldigvis litt mindre på kemner:-) Ser ikke akkurat lyst ut og begge er utsatt for økende short angrep. Om ikke ratebildet endrer seg vesentlig kan nok begge plukkes lavere utover høsten og vinteren. Har lastet Belco og Mpcc - begge er posisjonert med god dekningsgrad på flåten og det er avgjørende for meg i disse tider.
Slettet bruker
30.08.2022 kl 15:19 2509


Bdry starter på 7,5 ser det ut som
Redigert 30.08.2022 kl 22:33 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
30.08.2022 kl 15:21 2555

På dagens kurs ligger vel Mpcc an til å utbetale tett oppunder 35% direkte avkastning de neste 4 kvartaler
Det skal snues godt i jorden om noen bulk rederier kan matche det, bulk rederiene i H2 på rapportering blir nok en flau historie i forholdt til siste år
Redigert 30.08.2022 kl 15:26 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
30.08.2022 kl 15:59 2507

Takk for den varme omtanken. 80% avkastning i 2022, så du trenger ikke å ligge søvnløs for min skyld.