Hva vil Briarwood med Photocure?

Burobeng
PHO 14.07.2021 kl 12:35 67535

Åpenbart vil de tjene penger, men hvordan? De fleste av oss forumskribenter er så små at vi er henvist til passiv forvaltning av våre midler. Her kommer det en amerikansk aktør som er stor nok til å gjøre grundig forarbeid før de flagger sin inntreden i selskapet ved å passere 10%. Det første de gjør da er å jobbe for å få inn Robert Blatt i valgkomiteen. Forarbeidet til dette ser ut til å være så solid at han får plassen.

Innflytelse i valgkomiteen peker i retning av et langsiktig engasjement fra en aktør som vil noe. La oss lete etter historikken til Briarwood og Blatt og se om vi kan finne noen selskaper de har gått inn i på liknende måte. Hvordan har de gått fram, og hva har de oppnådd?
focuss
18.07.2021 kl 12:06 3287

Breiawoods hensikt har åpenbart ikke bare vært å investere, men å kjøpe så mye at de får innflytelse. Har de kommet frem til dette selv eller har de blitt presentert for selskapet via Schneider?
peaf
18.07.2021 kl 12:15 3275

Såvidt eg vet har han ikke jobbet aktivt med det, men deltatt på noen presentasjoner og kongresser. Men jobben hans er att skape lønnsomhet, så kommer nok innvestorerne og. Men Briarwood har nok en plan hvordan de skall få det til. Og der inngår ikke Schneider, han har haft sin sjanse.
focuss
18.07.2021 kl 12:29 3256

Peaf
Hva skal til for at BLC skal bli ny SoC i USA? Å redusere antall selgere er åpenbart ikke alene svaret. Det må kraftig lut til. Amerikansk helsevesen har ikke trukket BLCC til sitt bryst. Jeg tror en brutal, aggressiv, kynisk markedsføring må til. Amerikansk helsevesen svikter BC pasientene etc. Schneider vil kanskje dette, men styret har kanskje ikke baller til det. Breiarwood vil kanskje også. Vi får se. Eller kanskje Breiarwood vil det og vil ha en ny CEO som også som vil det.
peaf
18.07.2021 kl 12:55 3246

Det finns ikke noe annet en medisinske argumenter som kan få det til. Hestdal visste det og jobbe med den terapeutiske delen i Hex/cys. Men det vart jo lagt dødt med han. Men att det kan komme krav og refusjon på flexiscope efter pandemin, som gjør att de kan behandle pasienterne polikliniskt er troligt. Og der er det bare Karl Storz med cysview som er godkjent., takk vare Hestdal.

Men Cevira kommer att få mer i milepælegodkjenning. 54 mil usd. Som er mer en Hex/cys delen tilsammen tjener de nærmste 4 åren om ikke Briarwood troller.
focuss
18.07.2021 kl 13:32 3218

Peaf
De medisinske argumentene har de i massevis.
Sappish
18.07.2021 kl 19:04 3121

fokus,
Sett bort ifra Cevira (der kommer det jo ikke noe nytt av betydning i nærmeste fremtid), ser du caset som såpass interessant at du vurderer ny inngang nå ?
focuss
18.07.2021 kl 19:46 3093

Sappish
Jeg mener det er behov for strategiendring i USA og har tidligere nevnt et par alternativer som jeg mener kan vurderes.
1) Mer aggressiv markedsføring¨
2) Egne spesialiserte BLCC klinikker.

Så kan det være at selskapet eller den nye aksjonæren kan ha alternative tanker som kan vurderes. Jeg vil vente med å investere til jeg i det minste skimter at de kommer opp med strategiske endringer som det går an å tro på og at selskapet selv skjønner at endringer må skje. For meg er USA nøkkelen og Europa har jeg lite tro på.
Viro
18.07.2021 kl 20:03 3081

Schneider har jobbet iherdig med og helt siden han kom inn i Photocure med å få inn amerikanske investorer.
Dere må ikke høre på vrøvl av peaf, han vet i praksis nix nada av hva som foregår.
Redigert 18.07.2021 kl 20:06 Du må logge inn for å svare
Sappish
18.07.2021 kl 20:14 3063

focuss,
Ad det første punktet ditt, uttalte de nylig intensiv markedsføring/salg mot klinikker/sykehus, og da særlig flex, som absolutt prioritet. Flex er effektivt og godt egnet for tid/kost faktorene.
Vi MÅ se resultater av innsatsen nokså raskt etter hvert som «normal» markedsadgang er gjenopprettet.
De jobber som kjent fremoverlent på flere fronter for å oppnå SOC for Cysview/Hexvix.
Slik jeg ser det: Q3-21 vil med tydelighet vise om de vil lykkes, både i USA og Europa, og svaret får vi ila november. Men for all del, mye vil kunne skje før den tid.

For pkt 2 kunne det vært interessant om du kan utdype, evt linke dersom du allerede har gjort det tidligere.
risksøker
18.07.2021 kl 20:19 3080

Det jeg vil si om inngang nå er følgende; Det eneste rette nå når kursen beveger seg litt nedover er å kjøpe mer. Vi har nå en ny stor aksjonær Briarwood som har dette på sin åpnings webside; We seek to populate our portfolio with extraordinary valuations Tror dere at de er fornøyde med kursen rundt 130, tror heller at de ser etter en 10 bagger. Dere får selv vurdere dette men for meg gir det stor trygghet å ha en slik aksjonær med på laget og som nå også vil involvere seg i styr og stell.
focuss
18.07.2021 kl 20:54 3042

Sappish
Noe av problemene med BLCC er at det kreves en del erfaring av brukeren for å få potensialet ut av teknologien og vurderingene kan fort bli litt basert på subjektivt skjønn. En ond sirkel når scopene brukes så alt for lite. Nå vet vi imidlertid at studier viser at 40% flere flate eller små lesjoner oppdages med BLCC i studier så potensialet er åpenbart der. Noe som kan bedre dette er å utvikle AI basert BLCC og ting er på gang men det tar tid. Et annet problem for klinikkene kan høres ut som en bagatell men er en demotiverende faktor for klinikkene. Første pasient om dagen må komme en time før for innsette Cysview før behandling. Dette krever at personell kommer tidligere og det påvirker klinikkens effektivitet. Nå er vel kanskje dette delvis kompensert av Medicare, men trolig ikke nok. Siden BLCC fortsatt blir så lite brukt så opplever neppe klinikkene er noen stor kommersiell utfordring for dem og lite skjer for motivering til mer bruk.

Derfor tenker jeg at PHO kunne selv skapt den nødvendige konkurransen ved å etablere egne klinikker i USA. Si 1-2 klinikker i New York til å begynne med med kapasitet til 10-50 pasienter per dag. Leie lokale, kjøpe utstyr og ansette de rette folkene. Her vil folk få nødvendig trening og med god markedsføring vil det fort bli venteliste av pasienter. Senere kan slike klinikker vokse opp som paddehatter i hele USA.

Blærekreft er av de dyreste kreftformene for USA og behandle og det tar livet av ca 18000 amerikanere i året. USA burde ikke ha råd til å drive blærekreftbehandling så ineffektivt som i dag og det burde været marked for slike spesial klinikker. Så tenker jeg PHO kan eie mellom 10 og 100% av klinikkene selv og resten med eksterne investorer. Et lite pre-feasibility study til ca 100.000 kroner burde være alt som trengs for å vurdere om det er noe de bør gå videre med.
focuss
18.07.2021 kl 21:00 3029

Så kan jeg se for meg at en del av de mest anerkjente BLCC professorene/ekspertene kunne deltatt på eiersiden og som ansatte i egen bedrift, og Karl Storz måtte jo gjerne deltatt på eiersiden.
Redigert 18.07.2021 kl 21:01 Du må logge inn for å svare
focuss
18.07.2021 kl 21:43 2992

Så etter å ha utarbeidet et prospect for " Photocure BC Hospitals" vha et amerikansk meglerhus blitt kjørt en amerikansk IPO før notering på en hensiktsmessig børs i USA. 100 BLC Cystoscop kunne blitt levert av KS basert på pay as use basis.
focuss
18.07.2021 kl 21:58 2982

På denne måten kunne PHO tilbydd, Medicare og pasienter en langt bedre behandling til lavere pris. Lavere pris fordi surveillance vil bli gjort med flexscope som ikke trenger innleggelse og narkose. Amerikanske helse utgifter vil bli redusert som følge av mindre tilbakefall av sykdom og oppfølging andre steder enn på "Photocure BC Hospitals" vil bli historie.
bravi
18.07.2021 kl 23:28 2922

Husker tilbake til 2018-19, da tok du opp dette med at Pho kunne etablere noen BLC klinikker når refusjonene var kommet på plass, pilot prosjekter først og så ta det videre derfra. Mener flesteparten på forumet syntes dette var et forslag man burde se nærmere på.

Merk at Schneider har vært CEO i tiden etter at Cysview fikk refusjon, noe slikt var ikke med i hans strategi. Hestdal måtte gå sommeren 2018, på det tidspunktet hadde ikke Cysview noen refusjon.

Hvis dette er veien å gå for å få opp bruken av Cysview i Us har Schneider allerede kastet bort 2,5 år.
Redigert 18.07.2021 kl 23:32 Du må logge inn for å svare
focuss
18.07.2021 kl 23:46 2903

For en slik modell vil inntekter fra Cysview salg bare bli en liten del av inntektsgrunnlaget.
peaf
19.07.2021 kl 06:19 2823

Det er kjekkt att se litt liv på PHO tråden med focuss som pådrivare. Jeg skall ikke blande meg inn i de medisinke detaljerne. Men sen Schneider begynte, så har vel ca 90 % av alt duon Schneider og focuss mente, lovte og forutspådde, aldri inntreffet eller har blitt realisert. Nu er vi jo snart vid resultat fremleggelse av Q2 og da er det intressant att se vad alle våre selvutnemde eksperter virkligen vet eller forventer av selskapet. Er det noe krav att Schneider skall prestere noe denne gangen eller har han fritak denne gangen og. Det att altid spå de store inntekterne lengre frem i tid. Har vel mistet sin mening nu da de efter 4 år fortsatt lyser med sin fravære.
Men skall man gå efter kursutvikklingen så bør de vare rundt dørren.

Briarwood som investerer i ineffektive mikroselskap har defenitivt en plan som haster, som vi med spenning skall følge. Der vi antagligen får bekreftet om dagens ledelse og styre er de rette i deres øyner att lede selskapet mot suksess og lønnsomhet.

Er en inntekt på ca 10 mil godt nok efter en 160 mil investering, eller er alt satt på vent som vanligt
Sappish
19.07.2021 kl 09:40 2718

focuss,
En spennende tanke du lanserer der. Undrer hvorvidt egne klinikker vil kunne oppfattes som interessekonflikt mer enn bare sunn konkurranse? Jeg kjenner heller ikke godt nok hvordan amerikansk business ser på et slikt tiltak. Videre har jeg heller ikke oversikt over hva tiltaket vil kreve fra Pho i form av kostnader, kompetanse, tid etc. Vi snakker tross alt om en relativt liten organisasjon, som nøye må gjøre sine prioriteringer, og hvor investorene, iallefall her på HO synes veldig utålmodige ;-).

Mtp AI har jeg sett dette kommentert andre steder også, og har vel oppfattet, mellom linjene til Dan at dette kan være en del av deres oppkjøps/partner strategi. Og jeg er trygg på at dette kommer for fullt innen pharma ila veldig få år.

Jeg har ellers tro på den «awareness» strategien Pho driver, som vil kunne bidra til en eksponensiell vekst i bruken av Cysview mot SOC-målet. Pasientorganisasjoner/medisinske opinion makers etc er i økende grad bidragsytere til dette.
Om en knapp måned får vi q2 rapporten som jeg tror vil bli minst positivt mottatt som q1-rapporten, og trolig bekrefter den underliggende veksten og resultat.
risksøker
19.07.2021 kl 09:48 2706

Vi har ingen forutsetninger å bedømme hva som er den rette strategien for PHO. Det vi kan føle oss komfortable med er at vi har en Professional ledelse og nå en stor eier som kjenner det amerikanske markedet og som vil nå inn å ta mer styring. Ser også i dag at Goldmann Sachs har komt inn med en stor post og de er heller ikke noen små gutter. Kjøp mer.
peaf
19.07.2021 kl 10:01 2722

Må vel kommentere denne til Sappish og da det er Cevira som ligger meg nærmest hjertet. Att det ikke skjer noe i nærmeste fremtid, er vel knappest informasjon hemtet fra Kina. Vi vet att første pasient i Europa vart behandlet 22 juni, eller ca 6 uker efter att de første var ferdigbehandlet i Kina med kjent resultat før Asieris.
Det betyr med nesten 100 % sikkerhet att Asieris er sikker på att studien blir godkjent, med de resultat de har. De hadde aldri startet opp den globale delen, om de ikke er trygg på resultaten.

Og om den globale delen ligger 6 mnd efter gjør inget, da de har mer en nok med att produsere og dekke den inhemske efterspørselen til att begynne med. Som er større en Europa og USA tilsammen. Men att det blir enklare att få de globale godkjenningerne, og om Cevira er tatt i bruk i Kina med stor suksess er vel givet.
Og att det kan komme en middlertidlig godkjenning i Kina vilken dag som helst nu er meget sannsynlig. Kinesiska myndigheter vet att de spar tid og penger på att bruke det omiddelbart. Før att ikke tale om livskvaliteten til de kvinner som slipper gå med høygradige celleforandringer i flere år.

Det er garantert en megasuksess den dagen det kommer på markedet, og det er snart. Alle vil ha det. Det er vinn vinn før alle.
Redigert 19.07.2021 kl 10:06 Du må logge inn for å svare
Computum
19.07.2021 kl 10:38 2700

Euroclear Banking selger seg ut etter bare en uke høyt oppe på topp20. De øket for bare få dager siden, så dette virker impulsivt. Goldman Sachs overtar aksjene.
focuss
19.07.2021 kl 10:43 2713

Sappish
Jeg ser ikke for meg at PHO sin eksisterende organisasjon skal bli særlig belastet. " Photocure BC Hospitals" må bygge en egen organisasjon med egen CEO. Ville vært spennende å se hva det amerikanske markedet ville priset et revolusjonerende kreftbehandlingsselskap i USA sin mest kostbare kreftsykdom til. La oss si som et eksempel at en IPO ville priset " PBH" til 4 mrd og at PHO beholdt 25% selv. Da ville selskapet ha 3 mrd å starte med og Photocures andel priset til en mrd allerede ved IPO. Dette kunne sikkert vært gjort både mindre og større enn dette. Jeg antar at en 3-400 mill må være minimum som trengs hentes i en IPO. Jeg tror selskapet ville blitt en vekstmaskin uten sidestykke.

Ser ikke bort fra at en IPO ville prise PHO sin kompetanse, forskning og markedsposisjon til langt over en milliard.
Redigert 19.07.2021 kl 10:48 Du må logge inn for å svare
Sappish
19.07.2021 kl 11:52 2697

focuss,
Jeg vet ikke om du allerede har drøftet dette med Photocure, men jeg har selvsagt ikke noe problem med å ta det videre direkte med dem.
focuss
19.07.2021 kl 13:09 2677

Sappish
Du må gjerne ta det opp med PHO. Jeg har ikke gjort det. Fint med tilbakemelding på respons.
peaf
19.07.2021 kl 14:41 2622

Det finns reden idag mindre spesialist klinikker på urologisiden med BLC uten att det har blitt noen rush av pasienter der før den delen. Og eg kan ikke tenke meg att pasienterne bryr seg med var de får BLC behandlingen. Sykehus med BLC får ikke flere pasienter bare før att de har BLC..
peaf
19.07.2021 kl 15:03 2611

Det er dager som i dag man ser vad minilønnsomheten til Schneider egjentligen er verdt, ned 23 kr fra top på under to mnd. Det er klart att hadde han spart på kostnader og hatt helt andre resultater, så hadde vi adri sett det her raset. Briarwood vet jo naturligtvis det, og kommer att gjøre noe med det.
focuss
19.07.2021 kl 15:17 2604

Peaf
Saken er vel at vi hadde aldri hatt oppgangen som har vært uten kjøpene fra Braierwood.
focuss
19.07.2021 kl 15:19 2603

Peaf
Jeg snakker om spesialiserte BLCC klinikker som ikke tilbyr WLC og reklamerer med det for alt det er verdt.
focuss
19.07.2021 kl 15:25 2590

Man må si det som det er: Sykehusene tjener mer penger på å behandle med WLC. Man må ha såpass tøff markedsføring at man tør si det. Silkehanskene må av.
peaf
19.07.2021 kl 15:28 2600

Den gjentatte meningen her er vel att det er den Eminete Schnedier som står før den, og du påstår jo att Shneider har funnit Briarwood. Så vet vi hvem som står før alt.
focuss
19.07.2021 kl 15:33 2602

La oss si at klinikkene belaster Medicare 100000 kr per surveillence med WLC, narkose og innleggelse. Da kan Medicare trolig slippe unna med 50000 kr per surveillance hos Photocure BC Hospitals, med bedre behandling på kjøpet. Slik det gjøres i USA nå er ikke bærekraftig.
focuss
19.07.2021 kl 15:36 2603

Målet kan være 1 mill surveillance prosedyrer ved PBH per år i USA. Det gir en omsetning på 50 milliarder i året. IPO 10 mrd? Med 25% eierandel til PHO så priser det ideen til mer enn hele PHO i dag.
Redigert 19.07.2021 kl 15:38 Du må logge inn for å svare
peaf
19.07.2021 kl 15:53 2548

Beklager det var visst bare tankegangen din som fann det ut, og den var vel realistisk.
focuss
19.07.2021 kl 16:00 2538

Peaf
Mulig det bare er litt språk confusion. At det ikke kan utelukkes at Braierwood har investert basert på Schneiders aktivitet betyr ikke det samme som at Braierwood HAR investert grunnet Schneider har argumentert for det. Det kan jo være de har investert fordi de synes Schneider er helt håpløs og derfor ser stort potensiale ved endringer. Det er vel versjonen du liker best?
focuss
19.07.2021 kl 16:03 2551

Dersom dette er tilfelle så vil Medicare kun godkjenne surveillance med BLFC og vips, så er BLFC SoC.
Redigert 19.07.2021 kl 16:05 Du må logge inn for å svare
peaf
19.07.2021 kl 16:09 2604

Ja dette går like bra som førre gangen du føreslog det samme. Good Luck focuss.
focuss
19.07.2021 kl 16:10 2605

Sappish
Dersom responsen ikke er rasjonell hos Photocure så kan du jo lufte det med Braierwood.
focuss
19.07.2021 kl 16:15 2609

Peaf
For meg er business caset helt opplagt, helt til jeg hører et overbevisende argument om hvorfor det ikke er det.
peaf
20.07.2021 kl 10:35 2442

Nu hadde det vart gull verdt att hatt en som Hestdal som kunde redogjort litt om alt som skjer rundt Cevira. Førklart om hvordan en studie som denne føregår, og vad man kan forvente av tidsbruk. Og en tydlig beskrivelse av potensialen i verden. Når Asieris skriver dette om potensialen i Kina, hvorfor blir ikke dette videreformiddlet til norske investorer på en tydlig måte.
I 2019 var antallet kvinner med precancerøse cervikale lesjoner i Kina omtrent 3,5 millioner, og den sammensatte årlige vekstraten fra 2015 til 2019 var 1,3%.

3,5 mil ganger 4,000 er 14 mrd bare i Kina, og vad blir det da i resten av verden. Og med ett pris på 9,000 kr i vestverden, ni får regne selv. Og når ett BP selskap med en omsettning på over 500 mrd skall ta seg av salg og markedsførning i verden. Hvorfor er ikke det omtalt eller meldt av PHO noen stans. Enbart Sinopharm avtalen burde kunne forsvare en kursøkning på minst 50 %. Sånne selskap annoserer ikke avtaler om de ikke er av en viss betydelse..

Hestdal var en kunnskapsrik person når det gjeller forskning og hvordan man tar frem ett produkt til markedet. Mens Schneider trur han kan og vet alt og har ikke førstånd att samarbeide med Asieris om informasjon som er til stor betydelse før de norske investorerne. Vi har ett produkt på trapperne som overgår det meste, men enda er det inga forventninger. Leser man presentasjonen til PHO er det side opp og side ned om hex/cys markedet og potensialet.
Men Cevira som har 10 ganger større potensiale og garantert innfrir da det ikke har konkurrenter står det inget om.
Og vi vet vem som har skylden til att det er sånn.