MPCC Bull 2022
Denne tråden er stengt for nye innlegg.
11.04.2022 kl 10:05
Da den gamle tråd ble stengt 1.10.21 med 10.513 innlegg og 2.007.448 leserklikk, åpnes ny.
Forrige tråd brakte oss fra 26.11.20 kr 4,96 til kr 21,20.
Må også legge til at vi i løpet av perioden har fått vår egen logo, hatt medlemsmøte på Tjøme og Mpc har laget en offisiell Caps, "first and only edition". Firmaet var stolte over å være det eneste containerrederiet i verden med egen «fan-club».
Alle skal jo sammenlikne seg med noe, så derfor nevnes pr dags dato:
OSEBX: 1164,43, MPCC: kr 21,20 (NN 11.798) og siden en del av oss er med i ER: € 3,80 (NN 751). (NN= antall aksjonærer i Nordnet)
Suksessen skyldes de 100 speidere som jobber sammen, og ikke mot hverandre.
Så om du er long, short eller ute, kom med saklig info :) Ibsen er saklig info :)
Link til første tråd: https://finansavisen.no/forum/thread/120245/view, siste side: https://finansavisen.no/forum/thread/120245/view/0/0?page=266
Helg11`s regneark: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1a3YdATxno422KLYmlJAnTShft2cEaPunfYXI1AEQrTk/edit#gid=124036591
NetromK`regneark:. https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cB_QoA8qM2piK6ZDoPqkuZ1phPwNEy4ubnGDd8x8khU/edit#gid=0
New Contex: https://www.vhbs.de/index.php?id=28&L=1
Operational update 18.1.2022: https://www.mpc-container.com/files/Public/17513/3488076/220118-market-and-company-update.pdf
https://www.marinetraffic.com/
Teknisk analyse: Market screener: https://m.marketscreener.com/quote/stock/MPC-CONTAINER-SHIPS-ASA-40531046/charts/
Link til 21-22 mai treffet i Stavanger: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSe_DLhlRW-ZWTDbvi4c8mhezuE_VAeqLHzJM6RIzm0HkKgiig/viewform?fbclid=IwAR1u1kYGZVh7cAz8oWLKeKQ_v_eU0_pkbZ3vj6kIG9avvzJxoA_cr_DlOXI
Forrige tråd brakte oss fra 26.11.20 kr 4,96 til kr 21,20.
Må også legge til at vi i løpet av perioden har fått vår egen logo, hatt medlemsmøte på Tjøme og Mpc har laget en offisiell Caps, "first and only edition". Firmaet var stolte over å være det eneste containerrederiet i verden med egen «fan-club».
Alle skal jo sammenlikne seg med noe, så derfor nevnes pr dags dato:
OSEBX: 1164,43, MPCC: kr 21,20 (NN 11.798) og siden en del av oss er med i ER: € 3,80 (NN 751). (NN= antall aksjonærer i Nordnet)
Suksessen skyldes de 100 speidere som jobber sammen, og ikke mot hverandre.
Så om du er long, short eller ute, kom med saklig info :) Ibsen er saklig info :)
Link til første tråd: https://finansavisen.no/forum/thread/120245/view, siste side: https://finansavisen.no/forum/thread/120245/view/0/0?page=266
Helg11`s regneark: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1a3YdATxno422KLYmlJAnTShft2cEaPunfYXI1AEQrTk/edit#gid=124036591
NetromK`regneark:. https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cB_QoA8qM2piK6ZDoPqkuZ1phPwNEy4ubnGDd8x8khU/edit#gid=0
New Contex: https://www.vhbs.de/index.php?id=28&L=1
Operational update 18.1.2022: https://www.mpc-container.com/files/Public/17513/3488076/220118-market-and-company-update.pdf
https://www.marinetraffic.com/
Teknisk analyse: Market screener: https://m.marketscreener.com/quote/stock/MPC-CONTAINER-SHIPS-ASA-40531046/charts/
Link til 21-22 mai treffet i Stavanger: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSe_DLhlRW-ZWTDbvi4c8mhezuE_VAeqLHzJM6RIzm0HkKgiig/viewform?fbclid=IwAR1u1kYGZVh7cAz8oWLKeKQ_v_eU0_pkbZ3vj6kIG9avvzJxoA_cr_DlOXI
Redigert 16.03.2022 kl 21:33
Du må logge inn for å svare
jadden
22.02.2022 kl 07:01
6756
Flaskehalser kan være bra for Mpcc inn til et visst punkt, streik som årsak er en helt annen situasjon. Vi har snakket om force majeure tidligere. Hvis force majeure inntreffer kan kontraktsparter påberope seg at kontraktsforpliktelser ikke gjelder. Krig, streik, lockout er eksempler på force majeure. Nå kan force majeure være ulikt definert i kontrakter verden over og de forskjellige bransjer, men grunnprinsippet er det samme. Hvor avgjørende force majeure er i containerfrakt har ikke fremkommet til nå.
MSoleim
22.02.2022 kl 07:41
6587
Ligger an til kjøpsmuligheter i dag for de som vil inn før Q4 hvertfall 😄
Struts
22.02.2022 kl 07:52
6544
Min erfaring fra shipping er at Force majeure blir sjeldent benyttet. Kanskje i forbindelser med værfenomen, må man søke nødhavn, så må man. En liten fillestreik fra eksempelvis en norsk havnearbeider gir man blanke i, regningen skal betales okke som. Og er det krig i eksempelvis et land som Ukraina, så er det intet problem for rederen, med mindre et av skipene hans/hennes tilfeldigvis befinner seg i Svartehavet. Minnes vagt en episode fra Iran/Irak-krigen, jeg var involvert (heldigvis bare som megler) i en slutning av en VLCC på periode (med kjøpeopsjon) til grekere. Så viste det seg at grunnen til at befrakterne (grekerne) betalte så bra (på den tid) var at de benyttet 240,000-tonneren som en shuttle-tanker ut fra Kharg Island. Og da haglet det jo med Exocet-raketter rundt øra på både kaptein og mannskap. Dette likte det norske rederiet dårlig, men kom de seg ut av forretningen? Nei.
Men for all del, for alle C/P-er er det nok mange som gjennomgår kontrakts-betingelser for tiden, særlig klausuler relatert til "Come hell and high water" og krigs-klausuler.
Men for all del, for alle C/P-er er det nok mange som gjennomgår kontrakts-betingelser for tiden, særlig klausuler relatert til "Come hell and high water" og krigs-klausuler.
Redigert 22.02.2022 kl 07:55
Du må logge inn for å svare
jadden
22.02.2022 kl 08:13
6404
Jeg anbefaler å lese hva Mærskdirektøren uttaler i artikkelen i Dagbladet. Det er omfattende streik i de store havnene på den amerikanske vedtkysten som er den store trusselen, ikke krig som det referers eksempler på. Og det snakkes om storstreik, ikke mindre arbeidskonflikter. Da har vi en force majuere sitausjon innen containerfrakt uten referanser fra tidligere. Jeg gjentar, les hvilket scenario Mærsk direktøren advarer mot.
Londonmannen
22.02.2022 kl 08:32
6237
Vi snakker om streik i USA. Minnes at det også var en arbeidskonflikt med flygeledere i USA i 1981. Den gang var det 13000 arbeidstagere som var innvolvert. Da det stod på som verst var 85% av flygelederne ute i streik. Da tok president TReagen grep og beordret flygelederne tilbake på jobb med grunnlag i Taft–Hartley-loven av 1947,som avskjærer arbeidstagernes rett til streik dersom det går ut over befolkningen simn sikkerhet.
Jeg vil ikke utelukke at en storstreik i USA's vikitgste havner også vil bli karakterisert til å gå ut over befolkningen sin sikkerhet. Å tro at USA sine ledere vil sitte passive og se at steikende havnearbeidere lammer forsyningsflyten inn/ut av USA er vel noe naiv. Det er tross alt et samfunn som i langt sterkere grad enn noe europeisk er tuftet på, og avhengig av handel. Og det amerikanske samfunnet er fullstendig avhenig av åpne forsyningslinjer, og jeg tviler på at havnearbeidere har en slik makt at de vil kunne streike seg til en løsning i det samfunnet. Da vil de trolig lide samme skjebne som flygelederen led i 1981; oppsigelse på grått papir og inn med nye folk. The show must go on!
Jeg vil ikke utelukke at en storstreik i USA's vikitgste havner også vil bli karakterisert til å gå ut over befolkningen sin sikkerhet. Å tro at USA sine ledere vil sitte passive og se at steikende havnearbeidere lammer forsyningsflyten inn/ut av USA er vel noe naiv. Det er tross alt et samfunn som i langt sterkere grad enn noe europeisk er tuftet på, og avhengig av handel. Og det amerikanske samfunnet er fullstendig avhenig av åpne forsyningslinjer, og jeg tviler på at havnearbeidere har en slik makt at de vil kunne streike seg til en løsning i det samfunnet. Da vil de trolig lide samme skjebne som flygelederen led i 1981; oppsigelse på grått papir og inn med nye folk. The show must go on!
Berre å ta det klinkende med ro. Det me ser i østblokken i dag, vil ikkje påvirke driften eller inntekten til MPCC overhode. Par dager til Q4 - blir spennende.
Da var jeg ute av aksjen, avventer situasjonen.
DROY80
22.02.2022 kl 09:18
5785
Er langsiktig investor i mpc, men i dag lekte jeg trader for første gang. Inn på 25,10 og ut på 26,40 femten minutter senere. Moro 😄
Ksandova
22.02.2022 kl 09:19
5759
Tenkte å sitte stille selv, men så ble det jo tilbud på morgenkvisten, og da var det vanskelig å si nei til å plukke opp noen tusen til.
Markedet får et par dager til å summe seg før Q4-rapporten nå, også håper jeg at den gærne bjørnen i øst klarer å forholde seg litt rolig fremover, og heller hinte om litt mer diplomati.
Markedet får et par dager til å summe seg før Q4-rapporten nå, også håper jeg at den gærne bjørnen i øst klarer å forholde seg litt rolig fremover, og heller hinte om litt mer diplomati.
Normalone
22.02.2022 kl 09:21
5740
Jadden - streik er ikke i seg selv et tilfelle som faller inn under Force Majeure. Streik er et lovlig virkemiddel - og alle er kjent med at det kan bli utfallet i forbindelse med disse forhandlingene. Ja - en ev. streik vil kunne skape ytterligere kaos/flaskehalser - men jeg er rimelig sikker på at de som leier skipene til MPCC ikke vil ha juridisk grunnlag for å komme seg ut av avtalen.
Redigert 22.02.2022 kl 09:22
Du må logge inn for å svare
Nytt skipssalg i vårt segment, 2872 TEU - 2010 built - 52 mill USD. 👍
https://splash247.com/lomar-quintuples-its-money-on-recently-acquired-boxship/
https://splash247.com/lomar-quintuples-its-money-on-recently-acquired-boxship/
Slettet brukerskrev Da var jeg ute av aksjen, avventer situasjonen.
Håper for din del du ikke var en av de som panikk solgte på 25-tallet :)
jadden
22.02.2022 kl 09:33
5817
Force majeure trer i kraft når noe inntreffer som kontraktspartene ikke er herre over. Streik er definitivt et slikt forhold. Men som jeg har anført over, hvordan dette er regulert i typiske kontrakter innenfor containerfrakt er ikke belyst.
Slettet brukerskrev Håper for din del du ikke var en av de som panikk solgte på 25-tallet :)
Jeg er forsiktig, passer på kapitalen... Solgte ikke på 25 tallet.
Spennende tider!
Spennende tider!
Slettet brukerskrev Håper for din del du ikke var en av de som panikk solgte på 25-tallet :)
De som solgte kan ha gitt den ene shorteren i MPC en gave
Slettet brukerskrev Jeg er forsiktig, passer på kapitalen... Solgte ikke på 25 tallet. Spennende tider!
Det er lov!
Slettet brukerskrev Håper for din del du ikke var en av de som panikk solgte på 25-tallet :)
Heilt sant. Tydelig både på Oslo Børs og fleire børser ut i Europa som er på stigende, at dette scenarioet var priset inn allerede. MPCC vil gå sterkt i dagene som kommer. Men men, på tide å komme seg ut i Guds frie natur, som det visstnok heiter blandt dei lærde.
PSI- Investor
22.02.2022 kl 09:43
6061
Så skal det vel også veldig mye til at en eventuell streik, som jo neppe kan vare i ukevis, vil gjøre at det blir MINDRE behov for skip.
Det blir nok ev om å gjøre å beholde de man har klart å karre til seg, for etterpå vil det vel være enda større forsinkelser og enda flere skip som bare står i kø?
Vanskelig å finne riktige ord til å beskrive situasjonen i Ukraina synes jeg.
Men jeg synes i alle fall uendelig synd på de som nå må leve tett på usikkerhet og alt dette kan føre med seg for de som bor der borte.
For en befolkning som etter all sannsynlighet bare, som de fleste andre, ønsker seg å kunne leve i fred og ro.
Og en mann som ved å se på en viss tidsperiode i historien mener han kan forsvare å ta landområder som tidligere har tilhørt Russland.
Skal England begynne å ta tilbake sine tidligere kollonier? Skal Norge ta Island?
Håper ting roer seg og får en rask og god avslutning
Det blir nok ev om å gjøre å beholde de man har klart å karre til seg, for etterpå vil det vel være enda større forsinkelser og enda flere skip som bare står i kø?
Vanskelig å finne riktige ord til å beskrive situasjonen i Ukraina synes jeg.
Men jeg synes i alle fall uendelig synd på de som nå må leve tett på usikkerhet og alt dette kan føre med seg for de som bor der borte.
For en befolkning som etter all sannsynlighet bare, som de fleste andre, ønsker seg å kunne leve i fred og ro.
Og en mann som ved å se på en viss tidsperiode i historien mener han kan forsvare å ta landområder som tidligere har tilhørt Russland.
Skal England begynne å ta tilbake sine tidligere kollonier? Skal Norge ta Island?
Håper ting roer seg og får en rask og god avslutning
Normalone
22.02.2022 kl 09:44
6066
Da har vi nok en helt forskjellig oppfatning av begrepet Force Majeure. Det at du som kontraktspart ikke kontrollerer en risiko (herredømme over noe) er ikke tilstrekkelig for at noe anses for å være Force Majeure.
Slettet brukerskrev Det er lov!
Uansett ser det ut som om jeg har bommet, og jeg bærer mitt kors i skam. Håper at korsfestingen ikke tar for lang tid.
Londonmannen
22.02.2022 kl 09:57
6376
Interessant å se at enkelte skremmes til å selge seg ut av pengemaskinen MPC bare fordi Russland fullfører hva de har begynt på, uren at de en gang har støtte fra Kina eller noen andre.
Om 2 dager vil MPC høyst sannsynlig presentere tidenes kvartalsresultat og påfølgende utbytte, samt gi oss en oppdatering om eventuelle nye rekordslutninger. Og så velger man å selge seg ut på 25-tallet! Jo, jo hver sin smak men det lønner seg gjerne å ha litt is i magen og holde seg langt unna salgsknappen slike dager. Skal man gjøre noe når blodet flyter så er det å kjøpe.
Om 2 dager vil MPC høyst sannsynlig presentere tidenes kvartalsresultat og påfølgende utbytte, samt gi oss en oppdatering om eventuelle nye rekordslutninger. Og så velger man å selge seg ut på 25-tallet! Jo, jo hver sin smak men det lønner seg gjerne å ha litt is i magen og holde seg langt unna salgsknappen slike dager. Skal man gjøre noe når blodet flyter så er det å kjøpe.
Ksandova
22.02.2022 kl 09:59
6391
Et kjent ordtak lyder at verden er full av rike mennesker som har solgt for tidlig, og fattige mennesker som har solgt for sent.
Å redusere risiko og ta gevinst er aldri feil, selv om jeg akkurat i dette tilfellet nok hadde vurdert å bare ta ned risikoen litt, og sitte med litt beholdning fredag/tidlig neste uke, for å se Q4.
Å redusere risiko og ta gevinst er aldri feil, selv om jeg akkurat i dette tilfellet nok hadde vurdert å bare ta ned risikoen litt, og sitte med litt beholdning fredag/tidlig neste uke, for å se Q4.
Børsen har vert åpen i en time, og tolker krigen i Ukraina som noe positivt..... jeg velger å se an situasjonen. Tok et tap på 3%, som ikke er allverden.
Føles som jeg har forlatt farmen, men mulig at jeg får plass på torpet!
Føles som jeg har forlatt farmen, men mulig at jeg får plass på torpet!
Struts
22.02.2022 kl 10:13
6523
Så det, er "in line" med tilsvarende salg siste par uker - kanskje ørlite lavere til og med, men det legger jeg INGEN vekt på, da det kan skyldes andre omstendigheter (senere levering osv). Men takk for linken!
jadden
22.02.2022 kl 10:29
6412
Jeg legger inn kopi fra lovdata vedr begrepet Force Majeure, jeg kan ikke se for meg at force majeure ikke er regulert inn i kontrakter for containerfrakt.
"Force majeure
Force majeure eller vis major er et begrep som daterer seg tilbake til romerretten. Det beskriver særlige omstendigheter som ikke er under menneskelig kontroll og som det derfor på forhånd er klart at mennesker ikke kan avverge. Som eksempler på slike ekstraordinære hendelser utenfor en parts kontroll kan nevnes krig, opprør, blokade naturkatastrofer, streik og lock-out, importrestriksjoner, hyperinflasjon, ran og innbrudd. På engelsk brukes ofte ”act of god” som fellesbetegnelse på slike hendelser. Hendelsen må ligge utenfor den forpliktedes kontroll. Det er videre krav om at den som rammes av force majeure-hendelsen, ikke kunne forutse hendelsen da han eller hun inngikk kontrakten og heller ikke med rimelighet kunne ha unngått eller overvunnet hindringen og dens konsekvenser."
"Force majeure
Force majeure eller vis major er et begrep som daterer seg tilbake til romerretten. Det beskriver særlige omstendigheter som ikke er under menneskelig kontroll og som det derfor på forhånd er klart at mennesker ikke kan avverge. Som eksempler på slike ekstraordinære hendelser utenfor en parts kontroll kan nevnes krig, opprør, blokade naturkatastrofer, streik og lock-out, importrestriksjoner, hyperinflasjon, ran og innbrudd. På engelsk brukes ofte ”act of god” som fellesbetegnelse på slike hendelser. Hendelsen må ligge utenfor den forpliktedes kontroll. Det er videre krav om at den som rammes av force majeure-hendelsen, ikke kunne forutse hendelsen da han eller hun inngikk kontrakten og heller ikke med rimelighet kunne ha unngått eller overvunnet hindringen og dens konsekvenser."
Struts
22.02.2022 kl 10:49
6343
La de streike så mye de vil. Tipper at regningen ender opp hos forbrukerne.
Redigert 22.02.2022 kl 10:50
Du må logge inn for å svare
Normalone
22.02.2022 kl 11:01
6233
Jadden - kontraktspartene har i utgangspunktet avtalefrihet og kan ta inn hvilke vilkår de selv ønsker, så lenge det bl.a. ikke er i strid med en preseptorisk lov mv. Når det gjelder vilkår om ev. Force Majeure, bør det tydeliggjøres hvilke "typetilfeller" som kan gjøre at partene f.eks kan gå fra avtalen. Dette vil variere fra kontrakt/bransje. Som du skriver vil dette være ekstraordinære tilfeller, som en ved inngåelsen av kontrakten ikke kunne forutse eller unngått/overvunnet hindringen/dens konsekvenser. Streik er i dag et lovbestemt virkemiddel som en til viss grad kan forutse (selv om det er relativt sjeldent vi opplever streik) - derfor ville det overraske meg om det er et vilkår i avtalene MPCC inngår om at streik på havner kan frita leietakeren for sine forpliktelser. Men jeg vil presisere at jeg ikke har lest alle kontraktene til MPCC.
Kbkristi
22.02.2022 kl 11:02
6313
Et skip blir jo leid ut for flere år, så da må man jo regne med ei streik eller 4 underveis.
Og hvorfor skulle leietaker si fra seg skipene nå? Det blir jo bare dyrere og dyrere.
Prøvde å kjøpe på åpning, men det går jo så forbarska fort, og ble hengende 10 øre bak hele tiden.
Måtte blø ut med 26,50 til slutt, men skal jo være fornøyd med det også :)
Og hvorfor skulle leietaker si fra seg skipene nå? Det blir jo bare dyrere og dyrere.
Prøvde å kjøpe på åpning, men det går jo så forbarska fort, og ble hengende 10 øre bak hele tiden.
Måtte blø ut med 26,50 til slutt, men skal jo være fornøyd med det også :)
Normalone
22.02.2022 kl 11:17
6286
Normalone skrev Svar - eneste måten er ved å sende ut batmansignalet🤣
Svar - fra spøk til alvor, hvorfor ønsker du å komme i kontakt med meg?
velkjent
22.02.2022 kl 11:33
6182
Grønt er visst idealfargen for rederiene i dag-bortsett fra MPCC, sukk. Håper hevnen blir søt.
Redigert 22.02.2022 kl 11:34
Du må logge inn for å svare
Struts
22.02.2022 kl 11:47
6086
Hehe, jeg fikk på 26.- Og før det hengende i bakkant. Vel, noen fasit er det ennå ikke - men man får leve i nuet! Og i Aassen (eller noe tilsvarende selvfølgelig)!
Leietagere kan vel forresten omdirigere skip til annen lossehavn ...
Leietagere kan vel forresten omdirigere skip til annen lossehavn ...
Redigert 22.02.2022 kl 11:49
Du må logge inn for å svare
Kbkristi
22.02.2022 kl 11:54
6078
Ja, ser ikke det som noe problem. Kanskje de kan få fart på vareflyten i Europa.
Og er det krig en plass, så seiler vi bare til andre havner.
Og er det krig en plass, så seiler vi bare til andre havner.
hectorgonzales
22.02.2022 kl 12:14
5925
Ikke alltid like lett å "omdirigere skip". Dersom det oppfattes som streikebryteri så får du ikke losse.
Helt enig, Ksandova. Aldri feil å ta noen gevinster når man kjenner at det er riktig for en selv.
Struts
22.02.2022 kl 12:53
5681
Det er vel stipulert i kontrakten(e). Losse range: Eksempelvis USWC-North Pacific osv. Reder (MPCC) bare avventer beskjed fra befrakter. Streikebryteri er for dem tredjeparts problem. Lei ut huset ditt, og du gir vel Frode Frosk i om plutselig strømregningen for leietager øker (med mindre du har kontraktfestet null strømbetaling for leietager). Leietager (og for så vidt alle huseiere) burde sørge for at de låser strømprisen for en lengre periode når prisene tradisjonelt er lave (les om sommeren). Gjør de ikke det, så kan man kun bebreide seg selv. Bortsett fra i Norge (der alle vil ha alt av renter og strøm flytende), der kan man sutre om alt når priser pussig nok stiger, og plutselig dekker staten det meste. Neste blir vel at låntagere skal ha betalt for at lånerenten går opp. Fra ingenting til et par prosent! Minnes en lånerente på 18% i sin tid, da var det ingen nåde. Men i shipping er det ikke slik, knapt halvannet år siden MPCC var på konkursens rand - nå er det motsatt - vi får glede oss som aksjonærer!
Ok. Det med strøm osv er vel mellom to og ikke tredjepart.
Uansett, Banchero Costa rapporterer om flg slutninger:
Vessel's Name Built TEUs TEU@14 Gear account Period (mos) Rates ($)
Putnam 2008 1708 1243 no Fixed to X-Press 30-36 m $39,000/d
Xin Long Yun 89 2013 1744 1300 no Fixed to TS Lines 5-7 m $63,000/d
Optima 2011 1024 650 no Extended to TS Lines 24 m $27,000/d
Kota Tampan 2004 746 435 yes Fixed to CK Line 12 m $25,000/d
Maike D 2000 660 414 no Extended to Unifeeder 25 m $15,250/d
Ok. Det med strøm osv er vel mellom to og ikke tredjepart.
Uansett, Banchero Costa rapporterer om flg slutninger:
Vessel's Name Built TEUs TEU@14 Gear account Period (mos) Rates ($)
Putnam 2008 1708 1243 no Fixed to X-Press 30-36 m $39,000/d
Xin Long Yun 89 2013 1744 1300 no Fixed to TS Lines 5-7 m $63,000/d
Optima 2011 1024 650 no Extended to TS Lines 24 m $27,000/d
Kota Tampan 2004 746 435 yes Fixed to CK Line 12 m $25,000/d
Maike D 2000 660 414 no Extended to Unifeeder 25 m $15,250/d
Redigert 22.02.2022 kl 13:13
Du må logge inn for å svare