Hvordan skal kraftkrevende industri få billig strøm ?
Norge har ingen planer om å legge ned eller flagge ut kraftkrevende industri. Dette segmentet skal heller
videreutvikles i Norge. Ofte hører god kapitaltilgang, kunnskap, lang erfaring, dype havner i smule fjorder,
og norsk skipsfart med i dette.
Vi har gitt tilgang på billig strøm, komparative fortrinn på dette område.
Norske myndigheter må nå finne svar på hvordan kraftkrevende norsk industri skal kunne sikres billig strøm
i fremtiden.
Bør vi teste ut hvor grensene går vis a vis EØS-avtalen ? Dvs. virkelig gjøre ordentlige stunt for å teste
dette ordentlig ? Hvilke muligheter fins ? Kan noe strømproduksjon skjermes ? Eller kan høye strømpriser
fullkompenseres ? Eksportavgift på strøm ? Eksportavgift på gass ? Bruke gassen som brekkstang ?
Om dette er helt fastlåst, må Norge seriøst se på utmelding av EØS. Og utrede muligheter og utfordringer
i en sånn situasjon. Et scenarie er at Norge står utenfor EØS i en 10 - 20 års periode (under de kritiske år
av det grønne skiftet). Og at EU demokratiseres tilstrekkelig i denne interimsperioden, med bl.a. folkegodkjente
nye valglover i alle EU medlemsland.
videreutvikles i Norge. Ofte hører god kapitaltilgang, kunnskap, lang erfaring, dype havner i smule fjorder,
og norsk skipsfart med i dette.
Vi har gitt tilgang på billig strøm, komparative fortrinn på dette område.
Norske myndigheter må nå finne svar på hvordan kraftkrevende norsk industri skal kunne sikres billig strøm
i fremtiden.
Bør vi teste ut hvor grensene går vis a vis EØS-avtalen ? Dvs. virkelig gjøre ordentlige stunt for å teste
dette ordentlig ? Hvilke muligheter fins ? Kan noe strømproduksjon skjermes ? Eller kan høye strømpriser
fullkompenseres ? Eksportavgift på strøm ? Eksportavgift på gass ? Bruke gassen som brekkstang ?
Om dette er helt fastlåst, må Norge seriøst se på utmelding av EØS. Og utrede muligheter og utfordringer
i en sånn situasjon. Et scenarie er at Norge står utenfor EØS i en 10 - 20 års periode (under de kritiske år
av det grønne skiftet). Og at EU demokratiseres tilstrekkelig i denne interimsperioden, med bl.a. folkegodkjente
nye valglover i alle EU medlemsland.
Redigert 22.12.2021 kl 14:52
Du må logge inn for å svare
-
«
- 1
- 2 »
Kanin89
22.12.2021 kl 18:38
4779
Mange gode forslag, i første rekke må en ha eksportbegrensinger, reforhandle tankelause avtalar som er gjort.
1) Utenlandskablane gir ikkje forsyningssikkerhet. Når vassmagasina er tomme, kjem Tyskland og England til å sette inn ekstra kolkraftverk for å forsyne Norge? Og viss det er strøm å få, så må ein overby den dyraste straumen i Europa: https://www.europower-energi.no/produksjon/norge-ma-overby-europeiske-strompriser-dersom-det-blir-stromkrise/2-1-1098170?
2) Norge har gode kort på handa for å reforhandle. Har regjeringa viljen?
https://www.europower-energi.no/nett/ber-oed-reforhandle-utenlandskablene-med-eu/2-1-1129432
1) Utenlandskablane gir ikkje forsyningssikkerhet. Når vassmagasina er tomme, kjem Tyskland og England til å sette inn ekstra kolkraftverk for å forsyne Norge? Og viss det er strøm å få, så må ein overby den dyraste straumen i Europa: https://www.europower-energi.no/produksjon/norge-ma-overby-europeiske-strompriser-dersom-det-blir-stromkrise/2-1-1098170?
2) Norge har gode kort på handa for å reforhandle. Har regjeringa viljen?
https://www.europower-energi.no/nett/ber-oed-reforhandle-utenlandskablene-med-eu/2-1-1129432
Fakevenues
22.12.2021 kl 19:21
4739
Enig med TS i mange gode forslag her, men det som er mest betenkelig er at tilsynelatende så streifet ikke ett eneste av disse spørsmålene i behandlingen av ACER.
Anbefaler å sjekke om kantina på stortinget leverer sin soppstuing (Ref. kjøttfri dag) via Foodora slik at alle kan få seg en like bekymringsfri jul.
Anbefaler å sjekke om kantina på stortinget leverer sin soppstuing (Ref. kjøttfri dag) via Foodora slik at alle kan få seg en like bekymringsfri jul.
suspekt
22.12.2021 kl 19:41
4699
Gjør som Finland, de har forstått det. Bygg atomkraftverk, plaser det inne i en stor fjellhall, Ingen utslipp, ikke væravhengig, stødig leveranse året rundt. Dette er eneste måten Norge kan få en stødig produksjon av strøm i fremtiden. Skulle begynt for 15-20 år siden. Uavhengig av sol, vind og regn.
Fakevenues
22.12.2021 kl 19:46
4679
Det vil ta minst 10 år før noe slikt kan være i produksjon. Byråkratiet i .no er jo ikke akkurat berømt for å ri samme dagen som de saler.
Lønnen til stortingsrepresentater er IKKE lav pr dd, fordi at kveget som sitter der innehar nada kompetanse, men blir instruert av en kjerne med egen agenda. (Ref. internasjonale jobber)
Sett lønn til 0 (Null) og betal kompensasjon fra nåværende jobb, slik som i mange kommunestyrer. Begrens tidsperspektiv.
Lønnen til stortingsrepresentater er IKKE lav pr dd, fordi at kveget som sitter der innehar nada kompetanse, men blir instruert av en kjerne med egen agenda. (Ref. internasjonale jobber)
Sett lønn til 0 (Null) og betal kompensasjon fra nåværende jobb, slik som i mange kommunestyrer. Begrens tidsperspektiv.
Redigert 22.12.2021 kl 19:55
Du må logge inn for å svare
velkjent
22.12.2021 kl 19:53
4661
Det "grønne skiftet" er basert på politiske ønsker, ikke realiteter. V. Europa har i lengre tid lagt ned sin kraftkrevende industri og får bl.a. Al-forsyningen fra Russland, Midtøsten, Norge og island. Kravet om at Norge må følge etter, også for å redusere klimautslipp og tilpasse seg resten av Europa er der allerede, for legges al-industrien ned i Norge kan det legges langt flere kabler. Det kan dessuten være at staten vil ta inn langt mer ved krafteksport enn ved å skattlegge industrien. Økt ledighet er vel heller ikke et problem for et samfunn, som fabulerer om "borgerlønn".
Redigert 22.12.2021 kl 19:54
Du må logge inn for å svare
undrende
22.12.2021 kl 20:06
4619
Jeg tror det er en god start, og faktisk den eneste, å få ryddet ut de på Stortinget som har gått i bresjen for dette her. Kan starte med å vende Høyre og Arbeiderpartiet ryggen, få fjernet Erna Solberg, Gahr Støre, Barth Eide, og mange fler.
undrende
22.12.2021 kl 20:43
4556
Fakevenues skrevInnlegget er slettet
Barh Eide har jo stort sett holdt til i Davos, er på fornavn med kremen i Brussel. Kranglet seg inn på AP lista i Oslo, sa nei takk til en 5 plass der, som vel ville ha holdt han utenfor. Men da jeg sjekket, så det ut til at han alikevel kom inn fra en 3 plass på AP sin Oslo liste, så hadde vel fått skvisa noen da. Skjønner ikke hva han gjør på tinget, da det er bare internasjonal storpolitikk han holder på med.
Fikk Norge med i Libya krigen.
Kom inn i politikken i fra gjengen rundt Stoltenberg og AUF
Jeg syns han er en arrogant *****
Fikk Norge med i Libya krigen.
Kom inn i politikken i fra gjengen rundt Stoltenberg og AUF
Jeg syns han er en arrogant *****
Skrika1
23.12.2021 kl 12:02
4347
EØS avtalen må skrotes. Vi har gitt bort vår konkurransefordel her i det kalde nord. Lenger sør har de ikke så kalt klima og har svært kortere fyrings sesong.
Vi kan også kutte kabelene ut av landet uansett og i alle fall i brukes i slike tider som dette.
Jeg vil ha tilbake de gamle tidene da vi var herre over vår egen strøm. De som har gitt bort strømmen vår i slike tider må sparkes. Landet er vårt og vi bestemmer og går noen imot folkeviljen så er det bare å gi dem fyken. Vi kan ikke akseptere at halve landetes innbyggere skal sitte og fryse i vinter for de kan ikke betale strømregningene.
Det er totalt uakseptabelt. Stortings representantene må bare finne seg i å bare leve av lønna si de også og uten så mye som et eneste tilskudd som oss alle andre.
Vi kan også kutte kabelene ut av landet uansett og i alle fall i brukes i slike tider som dette.
Jeg vil ha tilbake de gamle tidene da vi var herre over vår egen strøm. De som har gitt bort strømmen vår i slike tider må sparkes. Landet er vårt og vi bestemmer og går noen imot folkeviljen så er det bare å gi dem fyken. Vi kan ikke akseptere at halve landetes innbyggere skal sitte og fryse i vinter for de kan ikke betale strømregningene.
Det er totalt uakseptabelt. Stortings representantene må bare finne seg i å bare leve av lønna si de også og uten så mye som et eneste tilskudd som oss alle andre.
Skrika1
23.12.2021 kl 12:03
4345
EØS avtalen må skrotes. Vi har gitt bort vår konkurransefordel her i det kalde nord. Lenger sør har de ikke så kalt klima og har svært kortere fyrings sesong.
Vi kan også kutte kabelene ut av landet uansett og i alle fall i brukes i slike tider som dette.
Jeg vil ha tilbake de gamle tidene da vi var herre over vår egen strøm. De som har gitt bort strømmen vår i slike tider må sparkes. Landet er vårt og vi bestemmer og går noen imot folkeviljen så er det bare å gi dem fyken. Vi kan ikke akseptere at halve landetes innbyggere skal sitte og fryse i vinter for de kan ikke betale strømregningene.
Det er totalt uakseptabelt. Stortings representantene må bare finne seg i å bare leve av lønna si de også og uten så mye som et eneste tilskudd som oss alle andre.
Vi kan også kutte kabelene ut av landet uansett og i alle fall i brukes i slike tider som dette.
Jeg vil ha tilbake de gamle tidene da vi var herre over vår egen strøm. De som har gitt bort strømmen vår i slike tider må sparkes. Landet er vårt og vi bestemmer og går noen imot folkeviljen så er det bare å gi dem fyken. Vi kan ikke akseptere at halve landetes innbyggere skal sitte og fryse i vinter for de kan ikke betale strømregningene.
Det er totalt uakseptabelt. Stortings representantene må bare finne seg i å bare leve av lønna si de også og uten så mye som et eneste tilskudd som oss alle andre.
Stortinget har latt Acer få full kontroll over RME. Og i tillegg lagt kabler med stor kapasitet til Tyskland og Storbritania.
Det er altså EU som nå bestemmer 100 % hvor strøm skal sendes internt i Norge. EU kjører all tilgjengelig strøm mot
de to store utenlandskablene.
Ufattelig at Stortinget har latt dette skje, uten å ivareta hensynene til bl.a. norsk kraftkrevende industri. Direkte ansvarsløst
er dette.
Hvor er langtidsplanen for norsk elektrisitetsnæring ? Hva går den ut på ?
Om vi fortsetter å se total uforsvarlighet her, så må det norske folk gå inn å overta styringen. Rett og slett kaste de
ansvarsløse ut. Og de er der i kraft av en antikvarisk valglov. Som egentlig stammer fra "steinalderen". Folket har
aldri laget noen valglov. På tide at folket gjør det. Å dermed skifter ut styre tuftet på steinalderen, med styre tuftet
på et reglement folket har laget sammen.
Norsk kraftkrevende industri i Norge befinner seg nå gjerne i 10 års kontrakt på strøm. Men hva skjer når kontrakts-
tisen er ute ? Har Stortinget vært så uansvarlige og tankeløse at de bare overlater til "markedet" å skjebnebestemme
dette videre ? Hvor er ivaretagelsen av kraftkrevende industri fra Stortingets side ? EUs energipakke 4 blir bare enda
verre. Da raner EU Norge for strøm fullstendig. Og bygger alt det nett de orker i Norge på vår regning.
Det er altså EU som nå bestemmer 100 % hvor strøm skal sendes internt i Norge. EU kjører all tilgjengelig strøm mot
de to store utenlandskablene.
Ufattelig at Stortinget har latt dette skje, uten å ivareta hensynene til bl.a. norsk kraftkrevende industri. Direkte ansvarsløst
er dette.
Hvor er langtidsplanen for norsk elektrisitetsnæring ? Hva går den ut på ?
Om vi fortsetter å se total uforsvarlighet her, så må det norske folk gå inn å overta styringen. Rett og slett kaste de
ansvarsløse ut. Og de er der i kraft av en antikvarisk valglov. Som egentlig stammer fra "steinalderen". Folket har
aldri laget noen valglov. På tide at folket gjør det. Å dermed skifter ut styre tuftet på steinalderen, med styre tuftet
på et reglement folket har laget sammen.
Norsk kraftkrevende industri i Norge befinner seg nå gjerne i 10 års kontrakt på strøm. Men hva skjer når kontrakts-
tisen er ute ? Har Stortinget vært så uansvarlige og tankeløse at de bare overlater til "markedet" å skjebnebestemme
dette videre ? Hvor er ivaretagelsen av kraftkrevende industri fra Stortingets side ? EUs energipakke 4 blir bare enda
verre. Da raner EU Norge for strøm fullstendig. Og bygger alt det nett de orker i Norge på vår regning.
Redigert 23.12.2021 kl 13:13
Du må logge inn for å svare
spekulator
23.12.2021 kl 13:12
4290
Vel, akkurat nå eksporterer vi mer til Danmark enn den danske vindkraftproduskjonen. Og samtidig har Danmark fyrt opp alt av gass/kullkraft.
https://energinet.dk/energisystem_fullscreen
Så det er ikke bare Tyskland, Nederland, Sverige og England som stikker av med kraften vår.
https://energinet.dk/energisystem_fullscreen
Så det er ikke bare Tyskland, Nederland, Sverige og England som stikker av med kraften vår.
Kapasiteten mellom Norge og Danmark er visstnok ikke så stor. Videre kan det se ut til at
Danmark er et transittland for norsk strøm til kontinentet.
Og HVEM mottar den CO2 avgift EU har lagt ? Hvilken instans ? Hva brukes CO2 avgiften til ?
Forstår ikke folk at CO2 avgiften fungerer som en kunstig oppblåsing av strømprisen ? Og hva
skjer den dagen CO2 avgiften tas vekk eller reduseres ? Strømprisen vil gå rett i bakken.
Hva gjør dette med lønnsomhet og risiko knyttet til fornybare investeringer, f.eks. i Norge ?
Hvor er norges langtidstankegangen her ? Og hva går den ut på ?
Dette er et lurerispill, hvor Norge ligger dårlig an. Vi må snu spillet til vår fordel. Det er mye penger
det er snakk om.
Dette spillet går ut på at EU vil at Norge skal levere i så stor grad som mulig, forurensningsfri energi til Europa, og billlgst mulig.
Norges interesse er å selge energi til utlandet, men dyrest mulig.
Her må Norge ta grep for å ivareta sine interesser. Det er TITALLS BILLIONER av kroner dette dreier seg om fra 2022 til 2050.
På et tidspunkt i fremtiden, vil antagelig strøm bli veldig billig i Europa. Fordi det er bygd ut så mye strømproduksjon, at dette blir en
realitet. Og hele opplegget nå går ut på å finansiere haugevis med ny strømproduksjon. Så på et tidspunkt er det flust av
strøm i Europa. Når dette inntrer er vanskelig å si. Kanskje en gang 2035 - 2045 ?
Og da kan europeiske land komme til å legge avgift på superlave strømpriser. For å dra inn penger i statskassene/EUs kasse.
En gang i 2030 - 2035 snakker ingen om klimakrise. Den er da forlengst satt på skinner. All klimadramatikk har forlengst forsvunnet.
Norge må posisjonere seg klokt for fremtiden nå.
Danmark er et transittland for norsk strøm til kontinentet.
Og HVEM mottar den CO2 avgift EU har lagt ? Hvilken instans ? Hva brukes CO2 avgiften til ?
Forstår ikke folk at CO2 avgiften fungerer som en kunstig oppblåsing av strømprisen ? Og hva
skjer den dagen CO2 avgiften tas vekk eller reduseres ? Strømprisen vil gå rett i bakken.
Hva gjør dette med lønnsomhet og risiko knyttet til fornybare investeringer, f.eks. i Norge ?
Hvor er norges langtidstankegangen her ? Og hva går den ut på ?
Dette er et lurerispill, hvor Norge ligger dårlig an. Vi må snu spillet til vår fordel. Det er mye penger
det er snakk om.
Dette spillet går ut på at EU vil at Norge skal levere i så stor grad som mulig, forurensningsfri energi til Europa, og billlgst mulig.
Norges interesse er å selge energi til utlandet, men dyrest mulig.
Her må Norge ta grep for å ivareta sine interesser. Det er TITALLS BILLIONER av kroner dette dreier seg om fra 2022 til 2050.
På et tidspunkt i fremtiden, vil antagelig strøm bli veldig billig i Europa. Fordi det er bygd ut så mye strømproduksjon, at dette blir en
realitet. Og hele opplegget nå går ut på å finansiere haugevis med ny strømproduksjon. Så på et tidspunkt er det flust av
strøm i Europa. Når dette inntrer er vanskelig å si. Kanskje en gang 2035 - 2045 ?
Og da kan europeiske land komme til å legge avgift på superlave strømpriser. For å dra inn penger i statskassene/EUs kasse.
En gang i 2030 - 2035 snakker ingen om klimakrise. Den er da forlengst satt på skinner. All klimadramatikk har forlengst forsvunnet.
Norge må posisjonere seg klokt for fremtiden nå.
Redigert 23.12.2021 kl 13:46
Du må logge inn for å svare
undrende
23.12.2021 kl 13:26
4264
Utenlandskablene må stå. Det vil vel bli bruk for disse den dagen vi får havvind opp å gå.
Inntil det skjer, så får de nøye seg med å kun eksportere overskuddskraft.
Inntil det skjer, så får de nøye seg med å kun eksportere overskuddskraft.
seismicrec
23.12.2021 kl 13:27
4261
Når det gjelder Danmark som har hatt enorme fordeler av kabeltilknytningen til Norge og som tjener godt på videresalg av norsk kraft (det gjør også Nederland), vil en evt. fornying av de to eldste kablene fra 1976/77 være et tema. De er egentlig gått ut på dato. (Obs! Både Danmark og Nederland godskrives betydelige millionbeløp i transittgebyr for flyten gjennom deres land. For dem er dette god butikk).
Fluefiskeren
23.12.2021 kl 13:46
4240
10 år er for lite. Det kjernekraftverket de holder på skal endelig settes i drift på nyåret. 13 år etter da det egentlig skulle vært satt i gang.
Vi må nå ARBEIDE MED å posisjonere EKSPORTPRISENE VI KAN TA for norskeiet flytende havvind strøm produsert i Norge.
Målet må være høyest mulige eksportpriser. Og at vi bruker gass som maksimal brekkstang mot de freidige EU-folkene
med sitt nøye utklekkede lureri-opplegg for kort og lang sikt.
Målet må være høyest mulige eksportpriser. Og at vi bruker gass som maksimal brekkstang mot de freidige EU-folkene
med sitt nøye utklekkede lureri-opplegg for kort og lang sikt.
Redigert 23.12.2021 kl 14:01
Du må logge inn for å svare
Norge har satt noen lettvektere til å skjøtte olje- og energidepartementet, og næringsdepartementet.
Her burde vi hatt virkelig dyktige og erfarne tungvektere, og betalt disse godt.
I klima- og miljødepartementet har vi satt en ihuga Agenda 2030 mann med velkjent pin på jakkeslaget.
Summen av dette er foruroligende.
Her burde vi hatt virkelig dyktige og erfarne tungvektere, og betalt disse godt.
I klima- og miljødepartementet har vi satt en ihuga Agenda 2030 mann med velkjent pin på jakkeslaget.
Summen av dette er foruroligende.
FM radioen er tatt bort i Norge. Dette for at nordmenn ikke skal være så godt orientert.
Ja, det er sant. Dette var hovedformålet med å ta vekk FM radioen.
Og det er en skam og betegnende at Statkraft har kjøpt knøttsmå og utrangerte vindmøller
i Europa. Og at NBIM kjøpte vindkraft i Nederland til 10 mrd. kr. pr. TWh. Det må være
bortimot ny verdensrekord i å betale mye pr. TWh. Og så kalte de det en fin fin investering.
Det er all grunn til å sette på SIRENENE i den norske strømpriskrisen nå.
Statkraft får pålegg fra Acer om å bygge linjer for 100 mrd. kr. i Norge, slik at strømmen i
Kirkenes, Mehamn og Hammerfest blir like dyr som i tjukkeste Europa. Linjer norske
husholdninger risikerer å måtte betale for. Dvs. betale for å muliggjøre det europeiske
ranet av strøm i Norge. Rett og slett "suge" strømmen ut av Norge.
EU utsteder også penger ut av ingenting. (En overlevning fra NSDAPs finansieringsmetode).
Første gang beskrevet i en betenkning fra Fritz Todt i desember 1932.
Ja, det er sant. Dette var hovedformålet med å ta vekk FM radioen.
Og det er en skam og betegnende at Statkraft har kjøpt knøttsmå og utrangerte vindmøller
i Europa. Og at NBIM kjøpte vindkraft i Nederland til 10 mrd. kr. pr. TWh. Det må være
bortimot ny verdensrekord i å betale mye pr. TWh. Og så kalte de det en fin fin investering.
Det er all grunn til å sette på SIRENENE i den norske strømpriskrisen nå.
Statkraft får pålegg fra Acer om å bygge linjer for 100 mrd. kr. i Norge, slik at strømmen i
Kirkenes, Mehamn og Hammerfest blir like dyr som i tjukkeste Europa. Linjer norske
husholdninger risikerer å måtte betale for. Dvs. betale for å muliggjøre det europeiske
ranet av strøm i Norge. Rett og slett "suge" strømmen ut av Norge.
EU utsteder også penger ut av ingenting. (En overlevning fra NSDAPs finansieringsmetode).
Første gang beskrevet i en betenkning fra Fritz Todt i desember 1932.
Redigert 23.12.2021 kl 16:35
Du må logge inn for å svare
Kapittel 1 Lovens formål
§ 1. Formål
Landets vannkraftressurser tilhører og skal forvaltes til beste for allmennheten. Dette skal sikres gjennom offentlig eierskap på statlig, fylkeskommunalt og kommunalt nivå.
________________________________________
Reiser det norske folk riksrettssak mot politikerne nå ?
Uttrykket : til beste for allmenheten, har jo blitt ettertrykkelig sabotert av politikerne nå.
De har jo opptrådt etter begrepet : til ulempe for allmenheten. Eller kall det : til stor ulempe for allmenheten.
§ 1. Formål
Landets vannkraftressurser tilhører og skal forvaltes til beste for allmennheten. Dette skal sikres gjennom offentlig eierskap på statlig, fylkeskommunalt og kommunalt nivå.
________________________________________
Reiser det norske folk riksrettssak mot politikerne nå ?
Uttrykket : til beste for allmenheten, har jo blitt ettertrykkelig sabotert av politikerne nå.
De har jo opptrådt etter begrepet : til ulempe for allmenheten. Eller kall det : til stor ulempe for allmenheten.
Hjembrent
23.12.2021 kl 20:42
4208
Hvorfor skal industrien få billig strøm? I tillegg skal industrien drives av billig arbeidskraft importert fra Øst-Europa? Er det ikke bedre for oss nordmenn å få lett-tjente penger fra kraftsalg og kunne jobbe litt mindre?
halvpris
23.12.2021 kl 20:46
4200
Og så er det kun 10% av vår produksjon på 154 Twt vi selger. De 10 % koster mer enn de smaker for den vanlige mann i gata
Norskeiet industri i Norge skal ha billig strøm fordi dette er en over 130 år lang tradisjon i Norge.
Dette er en industri vi har forutsetninger for, som vi kan og har lang erfaring med. Andre land har ikke dype
havner i smule fjorder, ei heller en stor skipsfart til å betjene råvarer, halvfabrikata og ferdigvarer med. Andre
land har heller ikke lagret strøm som oss, i form av store vannmagasin. I Europa har Norge helt overlegene
forhold på disse tingene.
Og Norge må oppeholde evnen til å drive industri. Særlig prosessindustri som dette er. Dette har med sysselsetting,
videre kunnskapsforedling, arbeidsplasser, eksportinntekter, tilgang på fremmedvaluta etc. å gjøre. Det er ingen
grunn for oss til å gi fra oss dette til andre land med mye dårligere forhold for dette, i f.eks. Europa.
Norge bør anvende deler av sin energi på egne ting. Og vi må tenke langsiktig. 50, 100 og 200 år frem.
Skal Norge slutte med skipsfart og skisport fordi det betyr mindre jobbing ? Nei. Norge skal videreutvikle sin
skipsfart og skisport. Det samme med norsk kraftkrevende prosessindustri basert på billig energi, kunnskap og
erfaring over lang tid, dype havner i smule fjorder, og en av verdens største handelsflåter.
Norge har særlig 4 hovednæringer : Energi, Maritim, Sjømat og Finansielle Investeringer.
Dette skal vi kjøre på med videre.
Dette er en industri vi har forutsetninger for, som vi kan og har lang erfaring med. Andre land har ikke dype
havner i smule fjorder, ei heller en stor skipsfart til å betjene råvarer, halvfabrikata og ferdigvarer med. Andre
land har heller ikke lagret strøm som oss, i form av store vannmagasin. I Europa har Norge helt overlegene
forhold på disse tingene.
Og Norge må oppeholde evnen til å drive industri. Særlig prosessindustri som dette er. Dette har med sysselsetting,
videre kunnskapsforedling, arbeidsplasser, eksportinntekter, tilgang på fremmedvaluta etc. å gjøre. Det er ingen
grunn for oss til å gi fra oss dette til andre land med mye dårligere forhold for dette, i f.eks. Europa.
Norge bør anvende deler av sin energi på egne ting. Og vi må tenke langsiktig. 50, 100 og 200 år frem.
Skal Norge slutte med skipsfart og skisport fordi det betyr mindre jobbing ? Nei. Norge skal videreutvikle sin
skipsfart og skisport. Det samme med norsk kraftkrevende prosessindustri basert på billig energi, kunnskap og
erfaring over lang tid, dype havner i smule fjorder, og en av verdens største handelsflåter.
Norge har særlig 4 hovednæringer : Energi, Maritim, Sjømat og Finansielle Investeringer.
Dette skal vi kjøre på med videre.
Redigert 23.12.2021 kl 21:28
Du må logge inn for å svare
I øyeblikket koster nok dette vesentlig mer enn det smaker. Forøvrig tror jeg nå Norges strømproduksjons kapasitet
er 163 TWh. 150 vannkraft og 13 vindkraft.
Norge kan sette opp 100, 200, 300, 400 eller 500 nye TWh strømproduksjon i Norge.
Dette i form av flytende havvind med 16 - 20 MW turbiner. ( 80 - 100 GWh pr. vindmølle).
Men konsesjonsreglene for dette mangler. Og politikken mangler.
Etter min mening bør alt være norskeiet. Og drift, ettersyn, vedlikehold og reparasjoner
bør utføres av norskeide foretak. Kun innkjøp av turbiner, blader og tårn kan gjøres utenlands.
Resten fikser vi selv.
er 163 TWh. 150 vannkraft og 13 vindkraft.
Norge kan sette opp 100, 200, 300, 400 eller 500 nye TWh strømproduksjon i Norge.
Dette i form av flytende havvind med 16 - 20 MW turbiner. ( 80 - 100 GWh pr. vindmølle).
Men konsesjonsreglene for dette mangler. Og politikken mangler.
Etter min mening bør alt være norskeiet. Og drift, ettersyn, vedlikehold og reparasjoner
bør utføres av norskeide foretak. Kun innkjøp av turbiner, blader og tårn kan gjøres utenlands.
Resten fikser vi selv.
Redigert 23.12.2021 kl 21:43
Du må logge inn for å svare
Ikke skyld på EU/EØS, Acer og kabler i øst og vest.
Norge har pissa i buksa og skutt selv i foten.
Dumt men ikke forbudt .....
Leder kompetanse i Norge og evne til å planlegge kan en stille spørsmål ved.
Solenergi i Norge er ikke optimalt men det stoppet ikke Rema, PSW Group, ASKO
og andre fra bruke ledig tak plass.
Sjefen i den lokale matbutikken liker ikke størrelsen på strømregninga ..
I sommer snakket vi om solcelle paneler på taket siden de eier bygget
og har en stor bakgård. Han likte tanken men var da litt skeptisk.
Da vi snakket sammen igår hadde pipa fått en annen lyd.
Ledere i Norge må dras baklengs igjenom fuglekassa ett par ganger før det
skjer noe.
Solenergi, jordvarme og mye annet kan vi gjøre her og nå.
Optimalt ? Nei men det kan gi ett viktig tilskudd.
I praksis misbrukte forrige regjering åtte år til å få
fart på norsk produksjon av strøm.
Vannkraft, vind og sol er ikke en stabil kilde til energi men må utnyttes.
Atomkraftverkene i Halden og på Kjeller ble benyttet til forskning.
De burde vært oppgradert ikke skrudd av
EU landet Svergie har har ett oljekraftverk noe også Norge kunne
hatt flere av i reserve.
Storting og Norges regjering burde settes på skolebenken.
Har en mistanke om at pampene i Brussels hadde ledet Norge bedre
enn den gjengen med husnisser vi har valgt inn på Stortinget.
Norge har pissa i buksa og skutt selv i foten.
Dumt men ikke forbudt .....
Leder kompetanse i Norge og evne til å planlegge kan en stille spørsmål ved.
Solenergi i Norge er ikke optimalt men det stoppet ikke Rema, PSW Group, ASKO
og andre fra bruke ledig tak plass.
Sjefen i den lokale matbutikken liker ikke størrelsen på strømregninga ..
I sommer snakket vi om solcelle paneler på taket siden de eier bygget
og har en stor bakgård. Han likte tanken men var da litt skeptisk.
Da vi snakket sammen igår hadde pipa fått en annen lyd.
Ledere i Norge må dras baklengs igjenom fuglekassa ett par ganger før det
skjer noe.
Solenergi, jordvarme og mye annet kan vi gjøre her og nå.
Optimalt ? Nei men det kan gi ett viktig tilskudd.
I praksis misbrukte forrige regjering åtte år til å få
fart på norsk produksjon av strøm.
Vannkraft, vind og sol er ikke en stabil kilde til energi men må utnyttes.
Atomkraftverkene i Halden og på Kjeller ble benyttet til forskning.
De burde vært oppgradert ikke skrudd av
EU landet Svergie har har ett oljekraftverk noe også Norge kunne
hatt flere av i reserve.
Storting og Norges regjering burde settes på skolebenken.
Har en mistanke om at pampene i Brussels hadde ledet Norge bedre
enn den gjengen med husnisser vi har valgt inn på Stortinget.
Redigert 23.12.2021 kl 21:44
Du må logge inn for å svare
Solcellepanel på tak i Norge, er bare småtteri.
Det som monner er flere hundre nye TWh med flytende havvind.
Der kan selvkost komme ned i 30 - 40 øre pr kwh. Kan vi selge for 130 - 140 øre er det god butikk.
Med 500 TWh og 100 øre i profitt pr kw, er det 500 milliarder kroner i året i profitt. Det er jo milevis
over norsk sjømat for eksempel.
Og Norge i energi libro rolle, kan gjøre gode penger på gass, olje og energiforedlende produkter også.
Norge bør legge en skikkelig gass- og flytende havvinds politikk. Her kan det dras inn 500 - 1000 mrd. kr.
i året i profitt til statskassen.
Det som monner er flere hundre nye TWh med flytende havvind.
Der kan selvkost komme ned i 30 - 40 øre pr kwh. Kan vi selge for 130 - 140 øre er det god butikk.
Med 500 TWh og 100 øre i profitt pr kw, er det 500 milliarder kroner i året i profitt. Det er jo milevis
over norsk sjømat for eksempel.
Og Norge i energi libro rolle, kan gjøre gode penger på gass, olje og energiforedlende produkter også.
Norge bør legge en skikkelig gass- og flytende havvinds politikk. Her kan det dras inn 500 - 1000 mrd. kr.
i året i profitt til statskassen.
Redigert 23.12.2021 kl 22:15
Du må logge inn for å svare
Mulla3
23.12.2021 kl 22:13
4074
Jeg er enig med Franz K sine fabler. For det du drar frem her er uoppnåelig dersom ikke fagbevegelsen gjør helomvending sammen med nei partier. Hva strømmen angår så har vi i Norge en ordning som fører til at folket subsidierer strømmen til industrien. Dessuten er det industribedrifter som har egne vannkraftverk.
Årsaken til høye strømpriser handler om co2 avgifter og stengte kullkraftverk og H gasspriser i Europa. Statskraft skal bygge vindmøller i Nordsjøen. Da trenger de statlige tilskudd som de er lovet. Så har utelandskablene gitt åpning for eksport, noe de har benyttet grovt av, pga høye priser i energimarkedet. Det har ført til nedtrapping av vannmagasin. Noe som de bruker mot folket i argument om at strømmprisen må være så høy , slik at vi sparer og de eksporterer.
Statskraft benytter åpningen som regjeringene har gitt dem til å tjene grovt med penger, som de siden skal bruke på vindkraft til havs.
Fra mitt ståsted så er vindkraft til vanns eller til lands like stor miljøforurensing.
Vindkraft blir kun lønnsomt pga. at de sender kostnaden til det Norske folk. Hadde disse møllene vert finansiert slik de finansierte vannkraften , så hadde strømmen fra disse møllene kostet 5-6 kr pr Kwh. Måten de finansierer denne vindkraften på blir det samme som hvitvasking av penger. De kan presenter en hvit løgn om at prisen pr Kwh er langt lavere enn virkeligheten.
Årsaken til høye strømpriser handler om co2 avgifter og stengte kullkraftverk og H gasspriser i Europa. Statskraft skal bygge vindmøller i Nordsjøen. Da trenger de statlige tilskudd som de er lovet. Så har utelandskablene gitt åpning for eksport, noe de har benyttet grovt av, pga høye priser i energimarkedet. Det har ført til nedtrapping av vannmagasin. Noe som de bruker mot folket i argument om at strømmprisen må være så høy , slik at vi sparer og de eksporterer.
Statskraft benytter åpningen som regjeringene har gitt dem til å tjene grovt med penger, som de siden skal bruke på vindkraft til havs.
Fra mitt ståsted så er vindkraft til vanns eller til lands like stor miljøforurensing.
Vindkraft blir kun lønnsomt pga. at de sender kostnaden til det Norske folk. Hadde disse møllene vert finansiert slik de finansierte vannkraften , så hadde strømmen fra disse møllene kostet 5-6 kr pr Kwh. Måten de finansierer denne vindkraften på blir det samme som hvitvasking av penger. De kan presenter en hvit løgn om at prisen pr Kwh er langt lavere enn virkeligheten.
Redigert 23.12.2021 kl 22:15
Du må logge inn for å svare
Mulla3
23.12.2021 kl 22:20
4060
Dersom en ser på energi sparetiltak så er det kun personer med million lønn som kan benytte seg av disse løsningene. Disse miljøtiltakene koster lett 3 til 500000 ekstra på boligprisen. Så kommer vedlikeholdet. Noe som gjør meg skeptisk til lønnsomheten.
Mulla3
23.12.2021 kl 22:23
4048
Du glemmer tilskuddene som bedriftene får fra staten, når de velger å bygge slike anlegg. ENOVA....
Her er du ikke ajour Mulla 3.
De vindmøllene som kan kjøpes om 3 - 4 - 5 år, blir helt andre boller, og dette i nye farvann med bedre vind.
Jeg tror selvkost kan komme ned i 30 - 40 øre pr. kilowatt time. Så 5 - 6 kr. trengs overhodet ikke.
Masseproduksjon er en viktig nøkkel her. Apparaturen kommer i masse småbiter som settes sammen.
Og hver mølle kan produsere 80 - 100 GWh pr. stykk.
Det er lav rente, og dermed lav capex.
Kan vi selge for 2 - 3 kr, gjør vi stor butikk.
Fundamentet til den flytende vindmøllen blir ikke dyr, fordi den delen av det hele vil bestå av mange
masseproduserte smådeler, som settes sammen. Smådelene vil koste blåbær pr. stykk. Hva er stål
og evt. betongpris ?
Det samme for vindmøllen. Tårnet kommer i mange småringer. Rotorbladene som enkeltblader. Og
nacellen med turbin i turbinhus. Alt dette masseproduseres.
Begynn å regne på dette. Det KAN ikke koste all verden å fremstille. Og capex er lav pga. lav rente.
Ettersyn, vedlikehold og rep. vil bli synke og synke i kostnad.
Og levetiden kommer til å bli økt. Fundament og tårn vil få lang levetid. Minst 50 år osv.
Men, det norske folk er overhodet ikke interessert i høye strømpriser for norske husholdninger, næringsliv,
og industri. Det disse sektorer skal betale for strøm og nett må bringes ned. Hvordan det gjøres er ikke så
viktig. Det viktige er at det gjøres.
De vindmøllene som kan kjøpes om 3 - 4 - 5 år, blir helt andre boller, og dette i nye farvann med bedre vind.
Jeg tror selvkost kan komme ned i 30 - 40 øre pr. kilowatt time. Så 5 - 6 kr. trengs overhodet ikke.
Masseproduksjon er en viktig nøkkel her. Apparaturen kommer i masse småbiter som settes sammen.
Og hver mølle kan produsere 80 - 100 GWh pr. stykk.
Det er lav rente, og dermed lav capex.
Kan vi selge for 2 - 3 kr, gjør vi stor butikk.
Fundamentet til den flytende vindmøllen blir ikke dyr, fordi den delen av det hele vil bestå av mange
masseproduserte smådeler, som settes sammen. Smådelene vil koste blåbær pr. stykk. Hva er stål
og evt. betongpris ?
Det samme for vindmøllen. Tårnet kommer i mange småringer. Rotorbladene som enkeltblader. Og
nacellen med turbin i turbinhus. Alt dette masseproduseres.
Begynn å regne på dette. Det KAN ikke koste all verden å fremstille. Og capex er lav pga. lav rente.
Ettersyn, vedlikehold og rep. vil bli synke og synke i kostnad.
Og levetiden kommer til å bli økt. Fundament og tårn vil få lang levetid. Minst 50 år osv.
Men, det norske folk er overhodet ikke interessert i høye strømpriser for norske husholdninger, næringsliv,
og industri. Det disse sektorer skal betale for strøm og nett må bringes ned. Hvordan det gjøres er ikke så
viktig. Det viktige er at det gjøres.
Redigert 23.12.2021 kl 22:45
Du må logge inn for å svare
Godt isolerte hus, leiligheter og bygg hjelper. Og hvordan det er bygd for å holde på oppvarmingen.
Dette bør inkorporeres når det bygges nytt. F.eks. leiligheter har ikke 4 fasader mot kulda, men to eller tre.
Og leiligheter "varmer hverandre". Type vindu teller også.
Men det er grenser for hvor mye dette temaet teller totalt sett i Norge.
Dette bør inkorporeres når det bygges nytt. F.eks. leiligheter har ikke 4 fasader mot kulda, men to eller tre.
Og leiligheter "varmer hverandre". Type vindu teller også.
Men det er grenser for hvor mye dette temaet teller totalt sett i Norge.
Stortinget har overgitt RME til EU, slik at det nå er EU som bestemmer strømdistribusjonen i Norge.
Hjembrent
23.12.2021 kl 23:14
3977
Å argumentere med tradisjon synes jeg er lite framtidsrettet. Dype havner og smule fjorder kan være argumenter for skipsfart og fiskeoppdrett, men ikke billig strøm til industrien. Sysselsetting er også et dårlig argument når vi må importere arbeidskraft både til industrien, fiskeoppdrett, fiskeforedling, landbruk, sykehus, gamlehjem og you name it. Flere arbeidsinnvandrere gir bare flere å dele oljeformuen på. Forøvrig bør det ikke bo flere i et land som forurenser mest per kapita av alle på jordkloden.
>> farvann med bedre vind. <<
Vind, sol, bølger og vannkraft er ustabile energi kilder.
Ett mere stabilt alternativ vil være energi fra tidevann og hydrogen
men det vil ta tid å utvikle.
Etter en eller flere Fimbulvintere så vil bruk av mere atomkraft vil tvinge seg frem ...
Vind, sol, bølger og vannkraft er ustabile energi kilder.
Ett mere stabilt alternativ vil være energi fra tidevann og hydrogen
men det vil ta tid å utvikle.
Etter en eller flere Fimbulvintere så vil bruk av mere atomkraft vil tvinge seg frem ...
spekulator
24.12.2021 kl 09:20
3806
Dess flere innbyggere, dess mindre utslipp pr. capita. Bare se på Kina.
MacJoJo
24.12.2021 kl 10:01
3769
Lurer litt på hvordan dere regner hjem en kwh-pris på 30-40 øre for havvind?
Ser dere da bort fra investering og levetid?
Om en først skal drømme kan en jo ta i litt. Da bør Norge bli størst på kaldfusjonsenergi.
I mellomtiden er Putin kanskje så snill at han leier ut ett flytende atomkraftanlegg, det finnes jo faktisk:
https://www.tu.no/artikler/flytende-russisk-atomkraftverk-satt-i-drift/492694
Eller kanskje enda mer fornuftig, bygge flere gasskraftverk. Burde vært greit at vi foredler gassen vår selv i stedet for å eksportere råvaren. Nå er jo gasskraft snart grønnvasket i EU!
Ser dere da bort fra investering og levetid?
Om en først skal drømme kan en jo ta i litt. Da bør Norge bli størst på kaldfusjonsenergi.
I mellomtiden er Putin kanskje så snill at han leier ut ett flytende atomkraftanlegg, det finnes jo faktisk:
https://www.tu.no/artikler/flytende-russisk-atomkraftverk-satt-i-drift/492694
Eller kanskje enda mer fornuftig, bygge flere gasskraftverk. Burde vært greit at vi foredler gassen vår selv i stedet for å eksportere råvaren. Nå er jo gasskraft snart grønnvasket i EU!
julemiddagen blir 5 ganger så dyr i år enn i fjor pga de høye strømprisene. Og hva sier Normen og kvinner til det ? neeeii det er jo sånn det har blitt da. IDIOTER
glimt
24.12.2021 kl 11:49
3686
Jeg tenker på de mange titusen som har kommet til Norge for beskyttelse,lever på Nav ,men reiser hjem å besøker landet de flyktet fra.Lever på bostøtte og nav,strømregningen betales av fellesskapet.Mange Alta kraftverk utgjør det,det er et ikke tema og tabubelagt.
Nye kraftverk har ikke blitt bygget på mange år,befolkningstilveksten kommer av importen.Det er kun om tidsspørsmål før vi går minus.
Nye kraftverk har ikke blitt bygget på mange år,befolkningstilveksten kommer av importen.Det er kun om tidsspørsmål før vi går minus.
-
«
- 1
- 2 »