Mpcc Bull 2022 Tråd 2

Denne tråden er stengt for nye innlegg.
18.08.2022 kl 10:31
Automatisk lukket grunnet trådens størrelse. (Beklager.)
Kbkristi
MPCC 11.04.2022 kl 12:31 703109

På nytt ble forrige tråd fra 1.10.21 overbelastet med 1.458.062 leserklikk og 7.349 innlegg. Den brakte oss fra kr 21,20 til kr 27,75 pluss et utbytte på kr 3,95. Antall aksjonærer i Nordnet har økt fra 11.798 til 13.351
Link tråd 1: https://finansavisen.no/forum/thread/120245/view, Link tråd 2: .https://finansavisen.no/forum/thread/140708/view
Helg11`s regneark: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1a3YdATxno422KLYmlJAnTShft2cEaPunfYXI1AEQrTk/edit#gid=124036591
NetromK`regneark:. https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cB_QoA8qM2piK6ZDoPqkuZ1phPwNEy4ubnGDd8x8khU/edit#gid=0
New Contex: https://www.vhbs.de/index.php?id=28&L=1
Presentation 19.5.2022: https://www.mpc-container.com/files/Documents/Financial_reports/Presentations/MPCC_Q1_2022_Earnings-Call.pdf
https://www.marinetraffic.com/
Teknisk analyse: Market screener: https://m.marketscreener.com/quote/stock/MPC-CONTAINER-SHIPS-ASA-40531046/charts/
Redigert 24.05.2022 kl 12:28 Du må logge inn for å svare
Studenten86
16.08.2022 kl 12:58 7136

Dnb byr på en drittpakke rett før h1 og Q2 rapport, betviler det er tilfeldig. Mange hobbyaksjonærer de ønsker å riste i treet til kan vel være like god motivasjon som noen annen.
Slettet bruker
16.08.2022 kl 13:00 7130

Det er bare å se på ordre boken det, så skjønner en fort hvorfor de nedgraderer.
Et hvert seriøst meglerhus, med respekt for seg selv må gjøre det

Blir nok en short favoritt fremover
Redigert 16.08.2022 kl 13:02 Du må logge inn for å svare
Sparefant
16.08.2022 kl 13:12 7100

Men i alle dager hva er galt med deg egentlig? Prøver du og trolle ned kursen hele tiden, du er virkelig noe for deg selv. Ernst Russ opp nesten 14% pr nå. Mærsk + 1,4 På torsdag kommer fasit i mpcc, og DNB har jo ikke engang beregnet at de nye skipene er satt rett i arbeid på gode rater og at mpcc vil lett tjene inn hele kjøpet. Og ikke minst det vil ikke gå utover utbytte strategien til MPCC har CEO sagt. Anbefaler ingen og høre på dette trollet som alltid dukker frem på røde dager...
Slettet bruker
16.08.2022 kl 13:13 7110

Justerer nok opp igjen innen fire uker etter halvårsrapporten. Analysene DNB gjør av MPCC kunne vært gjort minst like bra av en værhane. Opererer de fortsatt med at MPCC bare har 28 skip i aksjeportalen sin eller har de fått rettet det nå?
Londonmannen
16.08.2022 kl 13:14 7151

Hvorfor justere kursmålet to dager før Q2 rapporteres? Vil jo tro at DnB ville fått et langt bedre grunnlag å foreta en vurdering på etter at Q2 presentasjonen er levert på torsdag.

Denne kursjusteringen så tett opp til Q2 presentasjonen lukter det drittpakke av lang vei.
Slettet bruker
16.08.2022 kl 13:40 7089

Etter at jeg klilkket ytterst til høyre i dialogboksen på tre vakre små prikker og blokkerte "longbulk", så har dagene virkelig blitt både lengre, varmere og hyggeligere :)
Slettet bruker
16.08.2022 kl 13:50 7105

Det er en fin funksjon ja :) Om jeg vil se hva klovner driver med så kan jeg heller ta en tur på sirkus.
ZinoDK
16.08.2022 kl 13:57 7076

Ser lige at DNB allerede den 16. maj havde sat kursmål ned til Nkr. 29.

Hvorfor gentager FA denne i dag som en nyhed - 30 dage efter at have bragt den i egen avis???

https://finansavisen.no/nyheter/finans/2022/05/16/7867767/spar-voldsomme-hopp-i-shippingaksjer

Ikaros200
16.08.2022 kl 13:57 7089

DnB har nå sin egen historikk i dette papiret. Den eneste gangen de har truffet med noe var vel den gangen i fjor (juni) at noen av tilretteleggerne for nedsalget tydeligvis hadde plapret, slik at DnB kunne skyndte seg ut med sin analyse/kursmål dagen før nedsalget ble kjent. Det er en veldig stor tilfeldighet...eller ingen tilfeldighet - hvem vet. Så får nå enhver selv velge om en vil handle hos DnB Markets...
Slettet bruker
16.08.2022 kl 13:57 7119


Da har jeg fulgt ditt eksempel, G.O.gammelnok og blokkert en viss person!

Det har ikke noen hensikt å skaffe seg flere irritasjonsmomenter enn høyst nødvendig i løpet av dagen.
Salino
16.08.2022 kl 13:59 7096

Har fulgt med fra skyggene på forumet i snart to år, og vil bare rette en fortjent takknemlighet til dere ildsjeler som har gjort MPC trådene informativ og lærerik i lang tid. Mange ganger har jeg vært nær ved å selge, men takket være dere har jeg beholdt roen.

Har ellers et spørsmål til GAV, som for min del nærmer seg null i takt med løpende utbytter. Det blir etter hvert ganske russiske prosenter på avkastningen for oss som har sittet en stund, men hva skjer egentlig med %-avkastning i Nordnet når utbyttene overstiger opprinnelig GAV. Dette skjer ved neste utbytte for min del, og er nysgjerrig på hvordan avkastningen presenteres når man ender med negativ GAV. Noen som vet?
Sunn Skepsis
16.08.2022 kl 14:01 7095

Den presenteres i hvert fall slik i sbanken: ∞ mrd.%.
Slettet bruker
16.08.2022 kl 14:07 7239

Ja, det blir ekstra interessant å forske på DNBs utsendelse av meldingen i dag:

TDFinans, som vanligvis er temmelig kjappe med sine utsendelser, meddelte nyheten fra DNB kl. 10:50. Før det hadde aksjekursen falt ganske mye.

Spørsmålet er da: Har DNB gått ut med sin nedjustering av kursmålet før man offentliggjorde meldingen?
I så fall er det en tvilsom praksis idet en slik melding fra Norges største bank / meglerhus er å betrakte som en innsidemelding! Og skal vel behandles deretter.

Er det noen som benytter DNB Markets, som mottok en melding før kl. 10:50?

Redigert 16.08.2022 kl 14:16 Du må logge inn for å svare
hectorgonzales
16.08.2022 kl 14:11 7205

Takk for link Netromk! Jeg har lett etter disse tallene.

For meg så er logikken i reduserte rater (TC - ikke spot på TEU):
1) Havnene begynner å ta unna mengden som kommer
2) Rederne klarer å holde schedule på rutene sine
3) Omrokkeringer på ruter (pga man når over flere havner per rute og kan holde schedule) - dvs nedgang i etterspurt tonnasje på skip + at de større skipene klarer å ta unna TEU som er i markedet.

Interessant artikkel her: https://container-news.com/sea-intelligence-sees-alliances-have-preferential-services-for-blank-sailings/ - her ser vi hvilke ruter som en klarer å holde schedule. Det sier imidlertid ikke noe om hvor mye som står igjen på kaien når skipet forlater lastehavnen. Så det kan bety en backlog av containere i utskipningshavnen.

Det er verdt å merke seg at havnekapasiteten begynner å ta seg opp i løpet av 2023 mot 2026 så får vi se om logistikken i usa/europa klarer å holde tritt med havnekapasiteten.
https://container-news.com/drewry-reports-changes-to-global-port-capacity-forecast-presents-leading-terminal-operators/

Til dere som irriterer dere på LongestInBulk - slapp av - vi trenger begrunnelser som går begge veier. At ny tonnasje kommer på vannet er ingen nyhet men før eller siden vil det treffe markedet. Usikkerhetsmomentene for meg er Scrubber/saktegang og skraping av gamle skip. Noen tror at ratene vil kollapse - og hvis ratene går ned 50% så leverer rederiene fremdeles svært gode resultater. Rederne går ikke med underskudd med det første.
Slettet bruker
16.08.2022 kl 14:20 7129

10:50:30 står det i DNB Markets, Argus
PSI- Investor
16.08.2022 kl 14:34 7052

Et meglerhus har vel uansett lov til å informere sine egne kunder før de offentliggjør sine spådommer, det er vel mye av poenget at kundene skal få handle først og så skal informasjonen spres i nyttig media slik at spådommen går i oppfyllelse etter at egne kunder har handlet.
Slettet bruker
16.08.2022 kl 14:56 6966

For 1 år tilbake lå Cape raten på 100 k, i dag er den 10 k.
Det har omtrent ikke kommet en ny Cap på vannet i perioden,
I 2023 begynner det å renne container skip ut fra verftene, de som tror ratene ikke vil falle kraftig må bare fortsette å drømme,
når raten faller, da faller også Mpcc så enkelt er det, uansett hva de har låst av lengre tonnasje, en dag kommer smellen i aksjene, da gjelder det å være ute på forhånd, gjerne tom selge mens aksje kursen er høy.


Redigert 16.08.2022 kl 22:59 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
16.08.2022 kl 15:00 6921

Jeg mener at et stort meglerhus som tar sikte på å offentliggjøre en negativ melding, må behandle opplysningene på en forsiktig måte og ikke slik at den tilflyter bare et mindretall av bankens kunder. Da er "offentliggjøringen egnet til å svekke selskapet og virker kursdrivende". Altså en planlagt, negativ handling med sikte på å senke kursen. Slike forsøk på å endre kursbildet kan være ulovlige.
Slettet bruker
16.08.2022 kl 15:06 7017

"Noen tror at ratene vil kollapse - og hvis ratene går ned 50% så leverer rederiene fremdeles svært gode resultater. Rederne går ikke med underskudd med det første."

Du kommer alltid med utfyllende og realistiske vurderinger, hectorgonzales
Takk :-)
PSI- Investor
16.08.2022 kl 15:10 7039

Men det er nå i alle fall helt vanlig og skjer jo omtrent hver eneste dag.
En må nok innse at også de som lever av sine spådommer jobber først og fremst for å sikre sine egne inntekter, og det gjør de ved å få penger fra sine kunder som igjen må tjene litt penger for å ha noe å bruke på spåmennene

I en bedrift finnes det ikke andre penger enn dem man får fra kundene.
Dersom man skulle offentliggjøre det de kaller analyser fritt til alle samtidig, hvem skulle da betale? Hvor skulle pengene da komme fra?
Redigert 16.08.2022 kl 15:13 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
16.08.2022 kl 15:10 7047

Folkens, jeg må gjøre oppmerksom på at Helg 11 traff nesten midt i blinken med sine estimater for Ernst Russ AG som i dag oppjusterte sine tall for 2. kvartal. Som vanlig var Helg11 litt forsiktig, noe som førte til at de faktiske tallene er litt bedre enn hans estimater. Han tar nesten aldri i for mye. Oppjusteringen førte til en økning som i øyeblikket er på hele 17,7 %!

Hvis jeg da henleder oppmerksomheten over på MPC, som i går og i dag har falt noen prosenter, handles aksjen nå med en PE for 2022 på 2,18. Dette er jo latterlig lavt. Og den som har estimert denne lave PE-en er jo - nettopp - Helg11.

Om cirka en børsdag kommer tallene for 2. kvartal. Dersom Helg11 har sånn nogenlunde rett, noe det er grunn til å tro på, skal vel ikke en aksjekurs befinne seg nede på PE 2,18 når inntjeningen bare øker i måneder og år fremover?

Så med andre ord: Her er det bare å finne sin besøkelsestid. Jeg for min del har kjøpt enda flere aksjer på rundt 23,85 i går og ser lyst på det!
Redigert 16.08.2022 kl 15:11 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
16.08.2022 kl 15:27 7105

Ble noen her på 23.88 i går også, så røk hele SALME beholdningen i dag for å dytte inn på 23.07 og 23.17, SALME legger frem tall på torsdags morgen også samtidig som MPCC, men SALME har ikke slakt enda, så forventer mer positiv reaksjon på MPCC’s Q2 enn SALME’s Q2, innfrir dette som håpet kan jeg ikke gjøre annet enn å takke dere her inne. Håper å kunne selge meg ut så sent som mulig med gevinst på kursen (24.877kr), så får utbyttene bli bonusen.

Forhåpentligvis noe godt over 25kr også 🤙

*trekker meg stille tilbake og lar dere proffe styre tråden fremover i ikke altfor ukjent farvann *
PSI- Investor
16.08.2022 kl 15:37 7220

Helg11's regneark kommer frem til følgende estimerte overskudd pr aksje med dollarkurs 9,70:

2022: 10,70
2023: 12,17
2024: 13,93
2025: 14,54
Sum 51,34
Summene for 2022 og 2023 er jo så og si garantert, samlet sett altså kr 22,87 for disse to årene dersom dollarkursen ikke svekker seg da.
Det blir spennende på torsdag ja, nå straks bare en børsdag i mellom.

Ellers så kan det jo nevnes at selv om enkelte heller foretrekker bulk enn container fremover pga ordrebok så virker det jo ikke akkurat som den manglende ordreboken på capesize gjør skipene som tross alt er på vannet noe mer attraktive. Ratene nå på 8.000 tallet (6000 var Kina).
Sist ratene lå på dette nivået lå gogl på rundt 70,- og nå handles den altså for ca 50% mer. At det skal være mer attraktivt skjønner ikke jeg, men det er jo veldig mye jeg ikke skjønner da.
Slettet bruker
16.08.2022 kl 15:45 7214

«I 2023 begynner det å renne container skip ut fra verftene, de som tror ratene ikke vil falle kraftig må bare fortsette å drømme»

samme gamle udokumenterte påstanden med nye ord, get a life
Jubalong2020
16.08.2022 kl 15:48 7317

Blokkert her og. Motforestillinger er bra, men dette er jo bare trolling
Slettet bruker
16.08.2022 kl 15:55 7295

Straight to the point!!
DividendYield
16.08.2022 kl 16:16 7195

Jeg blokkerte Longshortdust forrige gang han baisset på MPC-tråden tidligere i sommer. Kursen var vel rundt kr 18 og det var ikke måte på hvor ille dette kom til å bli fremover. Klovnen er jo innom halvparten av trådene på forumet, virker å være blottet fra det virkelige liv. Jeg synes forumet ble betraktelig mer lesbart etter blokkeringen og vil oppfordre alle å gjøre det samme.
Om vi er nok folk som blokkerer og rapporterer så tar forhåpentligvis admin grep og vi blir kvitt dette svineriet.
Slettet bruker
16.08.2022 kl 17:01 6952

Ernst Russ er opp 17-18% i dag, men så har vel ikke Tyskland slike fjollete meglerhus og ikke minst så ukritiske finansaviser, som dem vi må slite med her på berget.

Konklusjonen er og blir dessverre at man ikke kan stole på noen verdens ting som kommer fra disse aktørene. I går var det f.eks Morgan Stanley og «Bear Rally» Spørsmålet mitt er bare da, hvor mange shortposisjoner er dem involvert i..?

Her må man tenke selv.

Vi får trøste oss med at når meglerne og redaktørene har driti seg ut nok ganger, så er det få om ingen som til slutt setter sin lit til dem.
hectorgonzales
16.08.2022 kl 18:10 6709

Jeg ser den. Men jeg tror forutsetningene for investeringen i MPCC er forskjellige mellom longest og meg. Jeg investerer pga jeg er ute etter lang avkastning og ikke har nødvendigvis som mål å trade meg til suksess. Så jeg ser innleggene dine Longest! Jeg er vel av den oppfatning at vi skal ned på rater rundt 15-18000 for en 2800TEU avhengig av driftskostnader. Så her blir det katastrofe overskrifter men klarer MPCC å gi meg utbytter på 8-15% er jeg egentlig fornøyd. Jeg trenger ikke trade.

Jeg vet ikke om andre har samme filosofi som meg - men jeg har en jobb utenom som krever full konsentrasjon så jeg har ikke tid til å sitte å følge med på alt. Så da har jeg bygget mitt eget fond :). MPCC, 2020, STB, AKERBP, EQNR, NOD,YARA,TEL, NUMND,ABG

Så da tåler jeg eksponeringen mot container veldig godt. 2020 har forøvrig levert 24% avkastning i min tid som aksjonær og at vi er i en dyp dal ratemessig er helt ok. Jeg skal sitte med 2020 til 2025-27 er tanken (regner da med at det kommer endel nye skip - som i container).

Jubalong2020
16.08.2022 kl 18:32 6624

Men om man skal være litt kritiske da:
Helg11 estimerer EPS på 12 kr i 2023, vs DNB 1 dollar (9,70 kr). Her tror jeg DNB er for konservative.
Men så blir avvikene større; for 2024 har Helg11 13,93kr mens DNB reduserer til 0.9 dollar
DNB har ikke oppgitt estimert EPS i 2025, men jeg vil tro denne er lavere enn 2024, mens Helg11 øker til 14.54.

Iflg DNB har MPCC kontraktsdekning for hhv 54% og 17% av flåten for 2024 og 2025. Det betyr at I ØYEBLIKKET så har de ikke gode nok kontrakter til å nå de EPS-nivåene som Helg11 opererer med, Skal de nå disse tallene må ratene holde seg omtrent på dagens nivå i hvertfall i 1-2 år til slik at de får låst inn utgående skip på høyere rater. Er det noen som vet hvordan Helg11 har tenkt rundt dette?
PSI- Investor
16.08.2022 kl 19:56 6248

Her er en god artikkel som nesten kom som bestilt.
Den tar for seg hva som skjer ved høy inflasjon: De med mye gjeld vinner da verdien av gjelden spises av inflasjonen.
Hvis man ser for seg at mange av de som de siste par årene har hatt råd til høyt forbruk pga lave renter nå er de samme som må spare når rentene øker igjen, så vil de også frem i tid igjen være vinnere.
På 60-80 tallet var inflasjonen en god venn som gjorde at hvermansen kunne tørre å ta opp maksimalt med lån for å kjøpe seg bolig. At mange også gjorde det har jo ført til at vi i Norge har spesielt stor andel som eier egen bolig. Boligformuer ble skapt av inflasjonen.

Kommer dette tilbake for et par års tid så kan det danne et godt grunnlag for ny forbruksfest frem i tid.

https://www.nettavisen.no/okonomi/hoy-inflasjon-kan-vare-en-gavepakke-folk-har-glemt-dette/s/5-95-607281
Redigert 16.08.2022 kl 19:57 Du må logge inn for å svare
PSI- Investor
16.08.2022 kl 20:02 6230

Helg11 forklarer sikkert selv.
Men det er gitt en stor rabatt i forhold til new contex- rater på de skip som ikke er sluttet. Dette fordi det i regnearket forventes langtidskontrakter.
Og torsdag får vi forhåpentlig vis vite mer om dette har lyktes fremdeles. For hvert skip som sluttes på 3 år fra slutten av 2022 vil gi ca 1,5 prosentpoeng i økning i de tallene du nevner for både 2023, 2024 og 2025.
Fra og med 2024 er det også regnet med de to nye større skipene som kommer på 7- års kontrakter. Dnb har kanskje ikke med disse?
FondueForDays
16.08.2022 kl 20:04 6237

Fullstendig på linje med deg, hectorgonzales! Jeg har nøyaktig samme investeringsperspektiv, og har etablert mitt eget fond som har svært mange fellestrekk med ditt: MPCC, 2020, HSHIP, VAR, AKERBP, EQNR, FLNG, ALNG, COOL, BELCO, YARA, TEL, DNB, SBO og ABG. Om Helg11s estimater skulle holde "helt inn" for MPCC blir direkteavkastningen eventyrlig. Men jeg lever også veldig godt med en direkteavkastning i området 8-15 %.
Scarface69
16.08.2022 kl 20:07 6257

Jørgen Lian hos DnB begrunner det med at de bruker penger på å bestille flere skip i stedet for å dele ut pengene i utbytte. Dette til tross for at Baack selv har sagt at denne dealen ikke får konsekvenser for fremtidig utbyttekapasitet. Skulle nesten tro at DnB ikke har fått med seg at de går rett ut i nye lange kontrakter som betaler ned skipet. Er jo en meget god deal for MPCC, de fornyer flåten nærmest uten risiko da de alt har leid ut skipene. Det blir spennende å høre hva selskapet selv mener om fremtiden
FondueForDays
16.08.2022 kl 20:13 6274

Ja, slik har jeg også forstått det, men om Helg11 har tid, hadde det vært supert om han kunne kommentert på akkurat dette - altså hvor stor "rabatt" de estimerte ratene er gitt i forhold til New ConTex i det eminente regnearket.
Grand Stone
16.08.2022 kl 22:38 5710

For 2022 og 2023 vil jeg definitivt si størrelsesorden 1$ årlig eps og utbytte på 0.75$ (som tilsvarer 30% direkte avkastning), er mer realistisk enn 8-15% per år. For 2024 og 2025 er det mer usikkert.

Men enig med deg. 8-15% er veldig bra. Alt over er bare latterlig bra.

Ellers kan jeg jo nevne at 40% rabat på 3års kontrakter versus 1års kontrakter er en ganske så kraftig rabbat. Fordelen er at inntjeningen holder seg mye lengre. Det indikterer jo også at det forventes at ratene går noe ned fremover. Hvis ikke ville ingen ingått 3års kontrakter.
Det som kan være spennende fremover er å se hvorvidt 1års kontraktene versus 3års kontraktene fremover. Vil lang tids-kontrakter begynne å stabilisere seg før?