Mpcc Bull 2022 Tråd 2

Denne tråden er stengt for nye innlegg.
18.08.2022 kl 10:31
Automatisk lukket grunnet trådens størrelse. (Beklager.)
Kbkristi
MPCC 11.04.2022 kl 12:31 703156

På nytt ble forrige tråd fra 1.10.21 overbelastet med 1.458.062 leserklikk og 7.349 innlegg. Den brakte oss fra kr 21,20 til kr 27,75 pluss et utbytte på kr 3,95. Antall aksjonærer i Nordnet har økt fra 11.798 til 13.351
Link tråd 1: https://finansavisen.no/forum/thread/120245/view, Link tråd 2: .https://finansavisen.no/forum/thread/140708/view
Helg11`s regneark: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1a3YdATxno422KLYmlJAnTShft2cEaPunfYXI1AEQrTk/edit#gid=124036591
NetromK`regneark:. https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cB_QoA8qM2piK6ZDoPqkuZ1phPwNEy4ubnGDd8x8khU/edit#gid=0
New Contex: https://www.vhbs.de/index.php?id=28&L=1
Presentation 19.5.2022: https://www.mpc-container.com/files/Documents/Financial_reports/Presentations/MPCC_Q1_2022_Earnings-Call.pdf
https://www.marinetraffic.com/
Teknisk analyse: Market screener: https://m.marketscreener.com/quote/stock/MPC-CONTAINER-SHIPS-ASA-40531046/charts/
Redigert 24.05.2022 kl 12:28 Du må logge inn for å svare
PSI- Investor
17.08.2022 kl 11:22 5872

Så bra med en slik positiv artikkel dagen før dagen!
Gleder meg voldsomt til i morgen igrunnen, synes det er veldig lenge siden vi hørte noe fra selskapet.
Forventer gode avtaler enten salg eller slutninger eller begge deler samt godt utbytte.
Slettet bruker
17.08.2022 kl 11:44 5717

En aldri så liten oppsummering, takk? Artikkelen er låst for andre enn abonnenter.
ZinoDK
17.08.2022 kl 11:47 5693

Joe men der står ikke så meget -:)

MPC Container Ships var handlet til over 30 kroner i januar i år, og på ny i starten av april. Deretter raste kursen til under 20 kroner. Nå handles MPC til 23 kroner, og da rykker Arctic-analytiker Lars Østereng ut med en ny MPC-analyse. Tidligere hadde han kursmål på 37 kroner. Nå har han justert ned, men bare marginalt. For med kursmål på 35 kroner er det fortsatt over 50 prosent kurspotensial i aksjen, og Østereng ber igjen kundene kjøpe.
Slettet bruker
17.08.2022 kl 11:49 5672

Dagen før Q2, og tid for å legge "hodet på blokken" igjen. :-)
Jeg tror vi får se et resultat som ligger på +/- $100 mill i Profit, ca $0,22 i EPS og $0,16 i DPS (utbytte).

Når det gjelder inntekter fremover er jeg enig med hectorgonzales og øvrige som forventer nedgang i rater. Det ser vi jo i og for seg allerede, men jevn reduksjon over flere uker i NewContex. Det som er viktig å ta med seg, er at det er fra et, historisk sett, vanvittig høyt nivå. MPCC vil fortsatt tjene gode penger og vil kunne utbetale, i sammenligning med andre, gode utbytter selv om ratene blir (svært) kraftig redusert fra dagens nivå. Med 2022 i boks, over 80% sluttet for 2023 og over 50% for 2024, er det lenge til en reduksjon i rater gir store utslag på inntektene til MPCC, og som andre har vært inne på, hvem vet hvordan verden ser ut i 2024/2025 og fremover. I denne sammenheng er det også vel verdt å ta med at selv om ratene vil gå ned, opererer MPCC i et intraregionalt marked, hvor det er forventet bedre utsikter fremover enn generelt for container. I tillegg er det dette med nye skip på vannet. Ja de ser ut til å komme i mengder, men ved alle presentasjoner i år og i fjor har selskapet dokumentert at det vil gjelde I LANGT MINDRE GRAD I FEEDER SEGMENTET ENN FOR STØRRE SKIP. Følte det var nødvendig med litt fete typer der... :-) CB har sagt tydelig at det er behov for nye skip i feeder segmentet, på grunn av høy snittalder på den totale flåten. Morgendagen vil vise om selskapet fortsatt ser det slik.

Jeg gleder meg til i morgen, hvor vi uansett får presentert selskapets beste resultat, så langt! :-)
Redigert 17.08.2022 kl 11:57 Du må logge inn for å svare
PSI- Investor
17.08.2022 kl 12:02 5584

Takk!
0,16 dollar vil med dagens kurs 9,69 utgjøre 1,55 NOK.

Er det ikke riktig at det i regnearket er gitt 40% rabatt til NewContex- rater for å gjenspeile lange kontrakter?
Det var i alle fall slik en periode husker jeg.
Dersom dette fremdeles er riktig så vil altså tallene i regnearket fremdeles være gyldige selv om nye slutninger skulle gjøres 40% under dagens rater.
Så regnearket er da ikke akkurat så oppblåste tall som enkelte kanskje tror at de er.
Slettet bruker
17.08.2022 kl 12:35 5368

Hjertelig takk for oppsummeringen, dato! Det er godt at noen (du) beholder oversikten når desinformasjonen eller konspirasjoner begynner å dukke opp.

Fete typer passet godt her! Lavere fart grunnet EU-direktivet pluss mange gamle skip som må erstattes, vil også øke behovet for flere ordre i feeder-segmentet uten at det nødvendigvis vil påvirke ratene nevneverdig.

Aksjekursen befinner seg nå på et meget lavt nivå, inntjeningen tatt i betraktning. Så forventningene til morgendagen er ikke for høye. Det kan være en fordel når tallene skal presenteres og Baack skal uttale seg. Jeg for min del ser for meg en god stigning i morgen når utsiktene etter hvert siger inn hos finanshusene og andre investorer.

Redigert 17.08.2022 kl 12:37 Du må logge inn for å svare
velkjent
17.08.2022 kl 12:51 5248

Østereng må gjerne spå og komme med meninger, men hvorfor ikke forsøke seg på en forklaring om hvorfor kursen har falt selv om resultatene går opp?
At MPCC kursmessig befinner seg på et nivå som ikke speiler resultater og utsikter, burde analytikere kunne svare på, for de spådommene om kursutvikling de har kommet med har jo feilet. Jeg mener at resultatet for 2Q vil være ca. 20% høyere enn for første når skipssalg holdes utenfor, men hvordan kursen vil reagere, vil jeg ikke spå noe om da det må være andre krefter enn vanlig økonomisk analyse. som styrer den.
Redigert 17.08.2022 kl 12:53 Du må logge inn for å svare
NetromK
17.08.2022 kl 13:23 5044

ZIM leverer resultat noko under forventa. Spørst om det vil påverke heile bransjen negativt i dag.
Men, ZIM er prisa omtrent på P/E 1 så spørst kor langt dei faller. I artikkel hos SeekingAlpha tilbake i tid anbefalte dei
kjøp av "lessors" når inntjeninga til linere etter kvart faller, men denne dreininga har me endå ikkje sett.

https://www.prnewswire.com/il/news-releases/zim-reports-financial-results-for-the-second-quarter-of-2022-301607481.html
sol invest
17.08.2022 kl 13:30 5010

Jeg også lurte på hvorfor DNB kom med en analyse to dager før Q2 rapporten. Du svarte jo ikke på Londonmannens spørsmål. Dette er ikke noe svar på det spørsmålet: "Jørgen Lian hos DnB begrunner det med at de bruker penger på å bestille flere skip i stedet for å dele ut pengene i utbytte."
Jeg tror at det var mer for å markere seg, komme i media. Etter fremleggelsen av Q2 vil jo mange analytikere legge frem nye analyser og DNB sin analyse vil "drukne/forsvinne" i de øvriges analyser.
Slettet bruker
17.08.2022 kl 13:36 4975

1,55 kr er flott det, på min konto i alle fall :-).

Det er Helg11 som har kontroll på den prosentmessige reduksjonen på ratene som er lagt inn i regnearket, men et raskt regnestykke viser at du har rett. Det er 40% reduksjon, basert på 12 mnd NewContex rate. Når dette ble gjort var vel det et estimat ut fra faktiske forhold på et gitt tidspunkt. Når vi vet hvor bra regnearket har truffet, er det grunn til å tro at det fortsatt gir et brukbart bilde av virkeligheten.

Det er tegn som tyder på at det blir mer aktuelt igjen med noe kortere kontrakter, det blir spennende å se om noe fremkommer rundt det i morgen. Om så er, vil jo det kunne dra de estimerte ratene i regnearket opp. En 2 års kontrakt gir bedre dagsrate enn en 3 års kontrakt, målt i øyeblikket selvsagt, og forskjellen på dagsraten fra 12 mnd til 24 mnd er mindre enn fra 12 mnd til 36 mnd. Jeg ser f.eks at rate på 24 mnd, for henholdsvis 2500 og 2700 TEU, i øyeblikket er henholdsvis ca 26 og 28% lavere enn rate for 12 mnd. Om fremtiden blir litt mindre forutsigbar med kortere kontrakter, vil faktisk regnearket "stå i fare for" å kunne estimere bedre resultater fremover enn det de gjør pr i dag, og/eller gå saktere nedover enn det man kunne forvente ut fra hva som meldes om ratenedgang. Ja da, et estimat er et estimat, men siden regnearket altså har truffet så bra så langt, er det verdt å ta med i betraktningen. :-)
sol invest
17.08.2022 kl 13:45 4937

Vel, ikke helt korrekt dette. Jeg jobbet i Boligavdelingen i Kommunaldepartementet på åttetallet og kjøpte meg også en bolig da, Med 15 -17 % renter på lånet og 6 -8 % mindre inflasjon, la man seg ikke opp boligkapital. Men det du har glemt og som gjorde at man bygde seg opp kapital, var at rentefradraget den gang var på 67 %. På begynnelsen av nittitallet kunne man gjøre meget solide boliginvesteringer da boligprisene var MINIMALE. På midten av åttetallet ble jo også reguleringen av boligprisene opphevet, noe som gavnet de som da satt med en boligbyggelagsbolig.
velkjent
17.08.2022 kl 13:45 4969

Regnearket for 2022 viser nå stort sett inngåtte rater, så resultatet vil mest være påvirket av den faktiske kostnadsutviklingen. Utviklingen lenger frem i tid vet vi enda ikke tilnærmet 100%, og det kan godt hende du får rett.
PSI- Investor
17.08.2022 kl 13:50 4953

Takk!
Ja det har jo truffet meget bra!
Jeg tror nok likevel at en del er skeptiske, og det virker jo egentlig som få tror på tallene som fremkommer siden kursen bare tilsvarer to års overskudd.
Hvis det så viser seg at skipene kan sluttes til høyere rater enn i regnearket, bare på noe kortere tid, da blir det jo enda bedre for 2023 og 2024 skulle man tro.

Kjøpte til og med noen få aksjer i dag etter positiv omtale.

I neste uke skal jeg gjøre forsøk på å kjøre kursen opp som det så fint heter, da blir det ny MX5- tur nordover, og ja det er vel ingen bedre måter å kjøre en kurs opp på enn med bil...? hva skulle det vært...

OK useriøs allerede så legger på et visdomsord jeg fikk tilsendt i dag:

Hvis du ikke velger å glede deg over snøen
Da vil du ha mindre glede i livet
Men samme mengde snø


Slettet bruker
17.08.2022 kl 14:52 4608

Det har du rett i velkjent, ratesvingninger påvirker overhodet ikke regnearket for 2022, i alle fall ikke etter oppdatering i morgen med de sist inngåtte kontrakter, og gi svært liten grad 2023. Det er som du sier i hovedsak kostnadsutvikling som vil påvirke bildet inneværende år, og det neste. Uforutsette hendelser med skip som fører til tapt inntekt vil selvsagt også kunne endre bildet noe. For begge deler føler jeg meg sikker på at det har en relativt liten innvirkning. Med så mange skip på vannet, vil ikke tapt inntekt over noen uker, eller til og med måneder, få den store effekten. Ei heller tror jeg endring i kostnader vil kunne bli så betydelig at det endrer helhetsbildet, som i mine øyne er at MPCC i minst 2,5 år til vil være en svært solid pengemaskin for aksjonærene.
Slettet bruker
17.08.2022 kl 14:55 4587

Jeg satser på at din nye kjøretur nordover gjør underverker for kursen!
God tur PSI, håper været tillater at du kjører med taket nede :-)
Bra visdomsord!
Sparefant
17.08.2022 kl 14:59 4576

Recorded Q2 2022 Net Income of $1.34 Billion; Continued to Deliver Very Strong Operating Margins
Reaffirmed 2022 Full Year Guidance: Expect to Generate Record Adjusted EBITDA[1] of $7.8-$8.2 Billion and Adjusted EBIT of $6.3-$6.7 Billion
Increased Quarterly Dividend Payout to 30% of Net Income; Declared Q2 2022 Dividend of Approximately $571 million, or of $4.75 per Share

Med en P/e på ca 1 så er det helt utrolig at ZIM ligger an til et fall på Ca 5% pr marked, med slike tall.

Sier litt om hvor skrudd markedet/forventingene er om dagen, mens andre selskap basert på tro, håp, emisjon og kjærlighet stiger i kurs.

Men helt konge at kunden til MPCC, ZIM tjener masse penger om dagen. Da kan vi jo utsette" reforhandle rater spøkelse" en god stund til:-)
Slettet bruker
17.08.2022 kl 15:08 4531

Nei, forventningene til morgendagen synes å være moderate, det er sikkert. Kursen burde sannelig stige etter morgendages resultat, men utvikling her er så rar og uforutsigbar at jeg ikke blir overrasket om den skulle synke istedet... I så fall kan vi i alle fall trøste oss med at et nytt herlig utbytte snart finner veien til våre konti. :-)
PSI- Investor
17.08.2022 kl 15:27 4403

PE på 1 og synker, jøss
Slikt er ikke veldig rasjonelt eller fornuftig.
Jeg blir litt småsint kjenner jeg, når store aktører kan herje så villt med en kurs og små investorer bare må finne seg i galskapen.

Takk dato! Ja det blir av med taket og ev varmeapparatet på. Ved regn blir det taket på i lave hastigheter bare.
Denne gangen skal jeg huske myggsprayen!
NetromK
17.08.2022 kl 15:33 4379

Spørst korleis kombinasjonen av ville kraftprisar og aukande renter vil kneble kjøpekraft framover.
Vert det ein kald vinter, og evt. med lite nedbær og vind vil Europa slite stort. Og kanskje får folk støtte av staten som i Norge, men landa blør.
Og korleis skal det gå med industri etc. med disse prisane. Er vel kraftmangel i Kina også i nokre regionar no, men nedstenging av fabrikkar.
Usikre tider, og skjønnar at ein del trekk kapital ut frå aksjemarknad, og i alle fall delar av marknaden, samt ynskjer større marginal enn vanleg for å sitte.
NetromK
17.08.2022 kl 15:35 4391

10 % ned, og det med P/E nær 1 og cash 30$/aksje. Og kursen er no ikkje meir enn 46.
Folk må forvente dommedag og bråstopp i containersegmentet slik ein har sett for capesize (BULK) nyleg.
Dette sjølv om lite tyder på at dette skjer, og at ratene kjem ned meir roleg, og truleg ikkje til pre-pandemi nivåer.
Kaga
17.08.2022 kl 16:24 4126

VOLEON CAPITAL økte sin shortposisjon med 556k aksjer i går.

https://ssr.finanstilsynet.no/Home/Details/NO0010791353?fbclid=IwAR0VQurSjokJfBSFxkJqJ7jMhuOeJ4626jYumHdWPwd3lUEVXqju_X2Z5Zo
Redigert 17.08.2022 kl 16:35 Du må logge inn for å svare
Kbkristi
17.08.2022 kl 16:41 4040

I mitt regneark får jeg en revenue på 154,545 mill USD. I utbytte gir det $ 0,151. Dette er pga at jeg har brukt $ 11.400 som break even.
Det skulle ihvertfall være nok, så resultatet bør vise seg å være minimum mitt estimat og nærmere ditt Dato :)
Uansett så går det nok mot det beste resultat ever, og vi kan se frem til enda bedre Q3.
Vi kom akkurat hjem, så den bobilturen hadde null effekt. Kursen er omtrent lik da vi dro for vel 14 dager siden.
Vi får håpe PSI får bedre fart med sin sportsbil :)
Det blir meget spennende å se og høre resultatet i morgen. Tvi tvi alle sammen :)
FondueForDays
17.08.2022 kl 16:42 4065

Etter at markedet i dag på det meste sendte BELCO ned 10 (!) % på et knallsterkt resultat, og et bærekraftig utbytte som tilsvarer i området 15 % direkteavkastning, blir jeg ikke overrasket om markedet sender MPCC rett ned i morgen også. Når det er sagt anser jeg det for mest sannsynlig med kursstigning for MPCCs del i morgen. Jeg har (litt forsiktig) budsjettert med USD 0,14 i tilbakebetaling/utbytte, så får jeg heller bli positivt overrasket om det blir mer. Forventet kr 0,75 i BELCO og kr 2 i SBO, så har truffet med 2/2 så langt i august.
Kbkristi
17.08.2022 kl 17:43 3800

Den shorten er det jo kun tradere som trenger å bry seg om.
De av oss som er langsiktige, og det er en god del av disse folka her på tråden, har andre måter å regne på.
En short koster minimum 10% PA. Antagelig en god del mer.
En short på kr 23 vil over en 2 årsperiode således koste 14-16 kroner i utbytte som må betales til eier.
Dermed må kursen minst ned til godt under kr 7 for at de i det hele tatt skal gå i pluss. Skulle de kreve kr 7 for handelen, så må kursen minst ned til 0, NULL :)
De ville nok gjort det bedre ved å kjøpe aksjer og mottatt utbytte fremover. Men det er heldigvis ikke jeg som eier Voleon.

Edit: Ble ikke helt korrekt regnestykket.
I tillegg til å betale utbytte, så må jo shorter også betale renter til utlåner. Dette ligger vanligvis på 10-20% pr år.
Altså mellom kr 2,30 og kr 4,60 pr år.
Etter 2 år er jo renta blitt mellom kr 4,60 og 9,20.
Det skulle vært moro om Longsit hadde skortet og kunne fortalt oss underveis hvordan han følte :)
Redigert 17.08.2022 kl 20:33 Du må logge inn for å svare
DividendYield
17.08.2022 kl 19:01 3517

Ganske utrolig at ZIM faller så mye på resultatet de kom med i dag og drar resten av container med seg. Når har aksjonærene tenkt å betale en vanlig P/E for aksjene? Det er vel nevnt 6 eller 7 som gjennomsnittlig P/E innen shipping, mens container har etablert seg nede på 1 og 2 -tallet. Det positive sett med MPC-briller er at det er ikke bare de norske aksjonærene det er noe galt med.
Newfarmie
17.08.2022 kl 19:16 3458

Vi får vel satse på at Zim faller grunnet dårligere resultat enn forventet og at MPCC blir like bra eller bedre som forventet i morgen 👍🏼
velkjent
17.08.2022 kl 20:02 3235

Vet ikke om jeg forstår resonnementet ditt. En shorter låner aksjer og selger disse til kurs 23. Over to år betaler shorteren ca. 20% for lånet, altså ca. 5 NOK/aksje. Utbyttene leveres utlåner/eier og om aksjene faller like mye i verdi, som utbyttene, vil shorteren etter to år kunne kjøpe aksjene tilbake for kurs 7 og cashe inn differansen mellom 23 og 7 minus de 5, altså en teoretisk gevinst på NOK 11/aksje. Eieren sitter igjen med kurs 7, "utbyttene" og de 5, som vel er skattbar renteinntekt
Nei, vi MPCC-ere får satse på at utbyttene ikke reduserer kursen, snarere tvert i mot, for hvor finner en bedre investeringsobjekt? Så da får shorterne heller "blø".
PSI- Investor
17.08.2022 kl 20:13 3367

Glemmer du ikke da i regnestykket ditt at shorteren må betale utbyttet til aksjeeier?
Gevinsten til shorteren er 23-7-5-utbyttene
Slettet bruker
17.08.2022 kl 20:28 3280

Setter pengene på at shorterne har matematikken mer i orden ja.
Kbkristi
17.08.2022 kl 20:35 3240

Sorry, glemte å trekke fra rentene. Har redigert det nå.
Vanskelig å se at det i det hele tatt kan være mulig å unngå store tap på å shorte Mpcc.
Slettet bruker
17.08.2022 kl 21:00 3147

Pengene fra utbytte er jo ikke noe shorterne må ta fra egen lomme! Om mann får 1 krone i utbytte og betaler den til aksje eiger så har ikke shorter tapt 1 krone? Om det betales 1 krone i utbytte og aksjen ikke synker 1 krone i verdi så har shorter tapt en krone.
velkjent
17.08.2022 kl 21:09 3119

Akkurat!
Slettet bruker
17.08.2022 kl 21:09 3122

Ja rettelse på den om aksjen synker 1krone etter utbytte på 1 krone ( som den skal gjøre) tjener shorter 1 krone .
Slettet bruker
17.08.2022 kl 21:13 3102

Tror det er farlig å ikke forstå shorterne sin motivasjon. De ser vel ett selskap i ett segment de tror skal inn i dårligere tider. At eierne tapper selskapet for penger ( utbytte) underveis er vel ingen ulempe for shorterne?
Slettet bruker
17.08.2022 kl 21:20 3052

Unnskyld meg, men her tror jeg du er litt utpå viddene med regnestykket:)
Kbkristi
17.08.2022 kl 21:31 3018

Jeg prøver igjen å forklare bedre :

https://e24.no/boers-og-finans/i/47blXG/starter-shipping-hedgefond-i-containerboomen-foelger-noeye-med-for-aa-finne-rett-tid-aa-gaa-short

Hannisdahl vil gå short. Det er hans drøm sammen med Longsittingbulk.

Disse 2 låner 100.000 aksjer av Kbkristi med et 2 års perspektiv.
Kursen ved utlån er kr 23, og Kbkristi låner dem en verdi av kr 2.300.000
Rente avtales direkte mellom utleier og shorter, og her blir det avtalt 15% rente pr år.
Rentekostnad som de 2 shortene må betale er således kr 690.000.
I løpet av disse 2 årene betales det ut et utbytte til aksjonærene på kr 7,50 pr år pr aksje.
Altså kr 15 i løpet av 2 år, og Kbkristi får kr 1.500.000 i utlånsperioden i utbytte.
Kbkristi sitter da med kr 690.000 + kr 1.500.000 + verdien på aksjen etter 2 år.

Shortenes utgiftene i løpet av 2 år vil være kr 690.000 som de underveis har måttet betale til Kbkristi.
For å unngå tap må aksjen da ha falt til minst kr 16.10 kun for å dekke avtalt rente.
Men selv da har 2-karan ikke tjent ei krone.

En short må jo ha et avkastningskrav, og det kravet bør jo være større enn hva selskapet betaler i utbytte!
Så aksjen må falle til kun kr 1,10, om de skal kunne tjene like mye som Kbkristi.
Han har fortsatt kapitalen stort sett inntakt.

Nå er jo Mpcc blitt en treg aksje, og skulle kursen stå helt dønn i ro i disse 2 år, så ville
våre 2-kara tapt kr 690.000
mens Kbkristi nesten har doblet sin kapital.
Skulle kursen i Mpcc øke, kan tapet bli astronomisk for shortere.
Heldigvis: For å kunne shorte kun 100.000 aksjer, så er kravet til sikkerhet så høyt, at de som prater om det kun kommer med svada.
Shorting er for store aktører som kan tape noen titalls mill, men sikkert ikke så bra for CV`n til sjefen bak tragedien.

Edit: Jo, selvfølgelig kommer jo utbyttet fra selskapet fortsatt så nå er det vel riktig?
Redigert 17.08.2022 kl 22:29 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
17.08.2022 kl 21:46 2944

Aksje eiger får da 15 kr i utbytte PR aksje PR år? 7,5 av selskapet og 7,5 av leietaker?
Slettet bruker
17.08.2022 kl 21:51 2927

Shorteren må ikke betale utbytte, han går bare glipp av det. Men når aksjen faller tilsvarende utbytte har han en gevinst lik utbytte.