GOGL -Vi er i startgropen i en supersyklus (4)
Lager nok en ny tråd, da forumet ikke takler store tråder.
Her er link til den forrige tråden:
https://finansavisen.no/forum/thread/146399/view
Her er link til den forrige tråden:
https://finansavisen.no/forum/thread/146399/view
Max Payne
18.08.2022 kl 00:00
5478
Jeg vil anta at 10 % boligprisfall er mer enn nok for å påvirke aksjemarkedet relativt mye. Men det blir nok aldri billig å leve igjen eller billig å kjøpe bolig, gitt at tiden med tilgang til billig energi er over.
Enig i hvert ord!
Vi har sett boligpris fall før ved stigning i renter, men da gjerne i kombinasjon med økt arbeidsledighet.
Arbeidsledighet har vi ikke nå, men vi har en annen faktor som slår inn, som vi ikke har opplevd før, der mat,drivstoff,oppvarming,tekstil/byggvarer er svindyrt.
Totalen av dette er kanskje allerede i dag for en enslig/ familie med lav arbeider lønn helt på bristepunktet og over briste punktet, jeg tror alle merker prisoppgangene godt på lommeboka nå i dag, at dette fører til at du og jeg forbruker mindre( resesjon) slik er det bare, en trenger ikke statistikker for å skjønne slikt eller for å få det bekreftet.
Er man i tillegg hardt belånt er det ikke tvil om at det kan gå over streken for enkelte hvis rentebanen skyter ordentlig opp.
Så får en bare håpe at arbeidsledigheten ikke skyter opp, men er ikke det naivt å tro at det ikke skal skje?
En ser problemene skyte opp, el , energiprisene og råvarene tar knekken på små bedrifter, staten virker handlings lammet og har ingen løsning,
Forblir energi og råvarer høyt over tid vil det ta knekken på jobber , da får en økt arbeidsledighet, ingen kan si størrelse og hva omfanget av dette blir i dag, for ingen vet hvor lenge pris galoppen vil vedvare.
Mister folk jobbene da vil det brake i bolig markedet.
Forventer vel først størst reaksjon fritid, mindre eldre arve hytter, familie hytter osv, staten skal ha sitt i sine avgifter, så skal der varmes kanskje i eldre enheter med strøm, en skal vedlikeholde hytta, en skal pendle til hytta kanskje lange avstander, slikt har ikke menig mann råd til om pris galoppere ikke kommer ned, eller hvis prisene vedvarende blir høye over tid.
Arbeidsledighet har vi ikke nå, men vi har en annen faktor som slår inn, som vi ikke har opplevd før, der mat,drivstoff,oppvarming,tekstil/byggvarer er svindyrt.
Totalen av dette er kanskje allerede i dag for en enslig/ familie med lav arbeider lønn helt på bristepunktet og over briste punktet, jeg tror alle merker prisoppgangene godt på lommeboka nå i dag, at dette fører til at du og jeg forbruker mindre( resesjon) slik er det bare, en trenger ikke statistikker for å skjønne slikt eller for å få det bekreftet.
Er man i tillegg hardt belånt er det ikke tvil om at det kan gå over streken for enkelte hvis rentebanen skyter ordentlig opp.
Så får en bare håpe at arbeidsledigheten ikke skyter opp, men er ikke det naivt å tro at det ikke skal skje?
En ser problemene skyte opp, el , energiprisene og råvarene tar knekken på små bedrifter, staten virker handlings lammet og har ingen løsning,
Forblir energi og råvarer høyt over tid vil det ta knekken på jobber , da får en økt arbeidsledighet, ingen kan si størrelse og hva omfanget av dette blir i dag, for ingen vet hvor lenge pris galoppen vil vedvare.
Mister folk jobbene da vil det brake i bolig markedet.
Forventer vel først størst reaksjon fritid, mindre eldre arve hytter, familie hytter osv, staten skal ha sitt i sine avgifter, så skal der varmes kanskje i eldre enheter med strøm, en skal vedlikeholde hytta, en skal pendle til hytta kanskje lange avstander, slikt har ikke menig mann råd til om pris galoppere ikke kommer ned, eller hvis prisene vedvarende blir høye over tid.
Redigert 18.08.2022 kl 07:57
Du må logge inn for å svare
JimmiHenriksen
18.08.2022 kl 09:36
5132
fattigstakkar skrev Bunnen var 9.7 dagen før :)
Kunne vært interessant å få din vurdering av dagens situasjon, fattig
bankersen
18.08.2022 kl 09:58
5089
Ja, det ser ikke ut som det slutter å falle. Men Pasific ser bedre ut nå.
fattigstakkar
18.08.2022 kl 10:07
5070
JimmiHenriksen skrev Kunne vært interessant å få din vurdering av dagens situasjon, fattig
Det er vanskelig å handle bulk basert på FFA om dagen. Det er åpenbart en viss optimisme i markedet om at framtiden blir langt bedre enn FFA indikerer, og særlig SBLK holder seg veldig bra. Der har kursen holdt seg veldig bra etter at de la fram resultat, og jeg tror derfor ikke GOGL heller har en særlig stor nedside. Vi så det samme i tank, hvor kursene steg lenge før ratene begynte å røre på seg, og når de første begynte å stige, ekspolderte kursene til nivåer høyere enn de var da ratene var langt høyere i forrige bullperiode. Så tror de som venter på å kjøpe på billigsalg blir sittende på gjerdet.
Redigert 18.08.2022 kl 10:16
Du må logge inn for å svare
Du tror på en reward nå?
Faktisk for første gang på lang lang tid syns jeg Belships fremstår mer attraktiv en Golden.
Det beste er kanskje å holde seg helt unna drybulk en stund
Faktisk for første gang på lang lang tid syns jeg Belships fremstår mer attraktiv en Golden.
Det beste er kanskje å holde seg helt unna drybulk en stund
nman
18.08.2022 kl 11:35
4904
Column: Iron ore's short-term outlook at odds with longer optimism.
https://www.reuters.com/markets/commodities/iron-ores-short-term-outlook-odds-with-longer-optimism-russell-2022-08-18/
https://www.reuters.com/markets/commodities/iron-ores-short-term-outlook-odds-with-longer-optimism-russell-2022-08-18/
Max Payne
18.08.2022 kl 11:48
4865
Har du lest artikkelen du la ut? Den er bearish på kort sikt for jernmalm og en. ev, optimisme er kun basert på ønsketenkning foreløpig. Er du klar over at Kina har store problemer med eiendomsmarkedet, covid. energipriser, arbeidsledighet? Har du lest den siste rapporten til BDRY?
bankersen
18.08.2022 kl 11:52
4847
Jeg er inn med småpenger i forhold til tidligere, FFA er bare et lite spill for å følge med. Bruker "stoploss" så mulig jeg ryker i dag på BDRY. Jeg røk og når den var 70% høyere da alle, meg inkludert var overbevist om at cape ratene skulle være 40-50K. Det viser hvor dyrt det kan være å ikke bruke stoploss. En skal ha respekt for at en kan ta feil, ikke bare feil men grundig feil. For oss tålmodige som kjøpte GOGL på 30 vet vi at plusstallene i regnskapene måtte stå svart på hvitt før det ble oppgang i aksjekursene. Til jul eller Q1 kommer mange av bulk selskapene med røde tall. En får da selv vurdere hvilke vei aksjekursene skal. Personlig holder jeg meg unna. Jeg er fornøyd med de 10mill jeg fikk i gevinst på bulk festen, om jeg tar feil og alt går til himmels er det helt greit. Har ingen problem å unne de som er inn og tror på oppgang den gleden det vil være.
smøgen07
18.08.2022 kl 12:13
4784
12:02
Oslo (Infront TDN Direkt): Baltic Capesize-indeksen er ned 19,94 prosent til 7.188 dollar pr dag, ifølge The Baltic Exchange
Oslo (Infront TDN Direkt): Baltic Capesize-indeksen er ned 19,94 prosent til 7.188 dollar pr dag, ifølge The Baltic Exchange
Med en spot på 7000 dollar ligger faktisk september FFA 50% over, q4 100% over.
Så har en panamax, som enda trades på høye nivåer, men hvor lenge før det glir ned?
Det er potensielt stor nedside i Bdry om ikke dette snur fort.
Hev ut mine dry i går på brak, heldig vis
Solgte også Belco på 19 omtrent i break, redd noen benytter dividende interessen nå til å ta exit, det var kolosal omsetning i går, på svak kurs.
Rører ikke Gogl nå altså, går den opp, får den bare gjøre det for min del.
Det kan bli utløst en hode skulder formasjon både i Gogl og Belco, lignende tendenser i de fleste Amerikanske.
Nedside Gogl-70 kroner, Belco 14 kr
Så har en panamax, som enda trades på høye nivåer, men hvor lenge før det glir ned?
Det er potensielt stor nedside i Bdry om ikke dette snur fort.
Hev ut mine dry i går på brak, heldig vis
Solgte også Belco på 19 omtrent i break, redd noen benytter dividende interessen nå til å ta exit, det var kolosal omsetning i går, på svak kurs.
Rører ikke Gogl nå altså, går den opp, får den bare gjøre det for min del.
Det kan bli utløst en hode skulder formasjon både i Gogl og Belco, lignende tendenser i de fleste Amerikanske.
Nedside Gogl-70 kroner, Belco 14 kr
Redigert 18.08.2022 kl 12:45
Du må logge inn for å svare
nman
18.08.2022 kl 12:37
4715
Ja, har lest atirkkelen jeg la ut. Mener du jeg ikke skulle lagt den ut?
Fjellbris
18.08.2022 kl 12:42
4694
18.08.2022 12:03:03
BULK: BALTIC CAPESIZE-INDEKS -19,94% TIL USD 7.188/DAG
Oslo (Infront TDN Direkt): Baltic Capesize-indeksen er ned 19,94 prosent til 7.188 dollar pr dag, ifølge The Baltic Exchange.
BULK: BALTIC CAPESIZE-INDEKS -19,94% TIL USD 7.188/DAG
Oslo (Infront TDN Direkt): Baltic Capesize-indeksen er ned 19,94 prosent til 7.188 dollar pr dag, ifølge The Baltic Exchange.
Max Payne
18.08.2022 kl 12:45
4782
Jo, men jeg oppfatter vinklingen i overskriften feil. Dette fremstår som en typisk bullartikkel for å holde kursene til bulkaksjene oppe, men det egentlige budskapet i artikkelen er bearish. Så spørsmålet er hvorfor du la den ut? Eier du aksjer i Golden Ocean?
bankersen
18.08.2022 kl 12:46
4806
Helt enig , ryker vel på stoppen i dag jeg og. Dette å time bunner får en bare gi f.... ser det ut til å. Kjøp det som stiger:) Tank og oljeservice er vel det litt fest til, men snart er børsfesten over for denne gang. Og ikke bare den. Børsen, krypto og boligmarkedet er et pyramidspill på likvider, nå går vi fra tidens likviditet av penger i markedet til inntørking vi ikke har sette maken til på tiår. Tidenes hangover på vei. Uansett, kan være greit tørke opp skikkelig en gang innimellom. Skal være vanskeligere å tjene penger enn det har vært de siste 2 årene.
Max Payne
18.08.2022 kl 12:50
4853
Det ble en dobbel bunn i BDRY forrige gang. Hvorfor kan ikke det skje igjen, f.eks. tidlig neste år?
En fin artikkel om det vi snakket om til morgenen i dag.
https://e24.no/norsk-oekonomi/i/0Gegj6/vil-folk-egentlig-takle-dette
Svaret er nok ja for de fleste, så lenge de har jobben i behold.
Det store spørsmålet blir om energiprisene og råvaren vil knekke jobbene fremover, når en ser Norsk Hydro stenge fabrikker, pga eneri høye priser, da ringer varsel bjellene.
Når bakeren ikke har råd til å varme opp baker ovnen, når en natt på hotell koster 6000 kr, når en ikke tar seg råd til dyr ute pils osv osv, da vil det forsvinne jobber om dette vedvarer og bolig fallet er i gang.
Mye skumlere dette en corona, for ingen vet omfanget og varig heten på pris veksten.
https://e24.no/norsk-oekonomi/i/0Gegj6/vil-folk-egentlig-takle-dette
Svaret er nok ja for de fleste, så lenge de har jobben i behold.
Det store spørsmålet blir om energiprisene og råvaren vil knekke jobbene fremover, når en ser Norsk Hydro stenge fabrikker, pga eneri høye priser, da ringer varsel bjellene.
Når bakeren ikke har råd til å varme opp baker ovnen, når en natt på hotell koster 6000 kr, når en ikke tar seg råd til dyr ute pils osv osv, da vil det forsvinne jobber om dette vedvarer og bolig fallet er i gang.
Mye skumlere dette en corona, for ingen vet omfanget og varig heten på pris veksten.
Redigert 18.08.2022 kl 13:10
Du må logge inn for å svare
Max Payne
18.08.2022 kl 13:18
5033
Husk at det er mye lånte penger i omløp som finansierer boliger og aksjer. Dersom relativt nye boligeiere som har fullfinansiert boligkjøpet kommer i minus på sitt boligkjøp kan det tvinge fram salg. Boligrenten blir rundt 5 % til jul. Vissheten om det kan også føre til at en del boligkjøpere avventer å kjøpe. Jeg tror derfor det kan komme et boligprisfall uten at det blir nevneverdig arbeidsledighet i forkant, men dette er bare bingo tanker jeg har.
PSI- Investor
18.08.2022 kl 13:19
5129
Hele poenget med rentehevinger er jo at folk skal miste jobben.
Myndighetene gir vel blaffen i om man betaler 10 eller 11.000 for en ny tv
Det de er opptatt av er om landet mister konkurransekraft mot utlandet, og det skjer dersom kostnadene til lønn øker for mye.
Når det er få arbeidsledige da er det lett å drive opp lønningene, men når arbeidsledigheten øker da har ikke arbeiderne like sterke kort. For da kan bedriftene velge mellom flere å ansette. Ansatte tar til takke med lavere lønn, og er glade for å ha en jobb fremfor opptatt av å presse opp lønna.
Når rentene øker er tanken at da får 'vanlige folk' mer enn nok med å betale renter, så da får de ikke råd til å kjøpe seg ting, gå ut og spise, reise, bygge på huset osv.
Så da faller etterspørselen, og da må bedriftene innskrenke, rett og slett si opp folk.
For en stund siden sto det jo også i en artikkel om at rentehevingene hittil ikke hadde gitt ønsket effekt på arbeidsledigheten i USA.
Når økonomer er bekymret for at arbeidsledigheten øker med økte renter så er det jo trist å høre at de ikke kan sitt fag.
Når politikere har samme bekymring er det enda værre.
De bør jo skjønne sammenhenger av ting de selv er med på å bestemme.
Joda Norges Bank skal ikke styres av politiske motiver men sånn er det likevel.
Myndighetene gir vel blaffen i om man betaler 10 eller 11.000 for en ny tv
Det de er opptatt av er om landet mister konkurransekraft mot utlandet, og det skjer dersom kostnadene til lønn øker for mye.
Når det er få arbeidsledige da er det lett å drive opp lønningene, men når arbeidsledigheten øker da har ikke arbeiderne like sterke kort. For da kan bedriftene velge mellom flere å ansette. Ansatte tar til takke med lavere lønn, og er glade for å ha en jobb fremfor opptatt av å presse opp lønna.
Når rentene øker er tanken at da får 'vanlige folk' mer enn nok med å betale renter, så da får de ikke råd til å kjøpe seg ting, gå ut og spise, reise, bygge på huset osv.
Så da faller etterspørselen, og da må bedriftene innskrenke, rett og slett si opp folk.
For en stund siden sto det jo også i en artikkel om at rentehevingene hittil ikke hadde gitt ønsket effekt på arbeidsledigheten i USA.
Når økonomer er bekymret for at arbeidsledigheten øker med økte renter så er det jo trist å høre at de ikke kan sitt fag.
Når politikere har samme bekymring er det enda værre.
De bør jo skjønne sammenhenger av ting de selv er med på å bestemme.
Joda Norges Bank skal ikke styres av politiske motiver men sånn er det likevel.
Redigert 18.08.2022 kl 13:23
Du må logge inn for å svare
nman
18.08.2022 kl 13:22
5108
Tviler på at Reuters legger ut nyheter som har til hensikt å påvirke bulkaksjekurser. Har mange aksjer i GOGL.
Veldig enig, mye bra poenger og historien skal gjentas.
Fattig mann og alene mor må ta regningen med å få ned inflasjonen,
Den fattige som først skal miste sin dårlig betalte jobb som senere må selge sin bolig/hytte så kan rike mann kjøpe billig.
Den fattige står igjen med tomme hender, den rike venter bare på neste vekst periode med enda mer bygg mass mellom hendene:-))
Ja det er jo slik kapitalismen er bygget opp.
Fattig mann og alene mor må ta regningen med å få ned inflasjonen,
Den fattige som først skal miste sin dårlig betalte jobb som senere må selge sin bolig/hytte så kan rike mann kjøpe billig.
Den fattige står igjen med tomme hender, den rike venter bare på neste vekst periode med enda mer bygg mass mellom hendene:-))
Ja det er jo slik kapitalismen er bygget opp.
Redigert 18.08.2022 kl 19:55
Du må logge inn for å svare
Max Payne
18.08.2022 kl 13:52
5132
Da ser det endelig ut til at aksjemarkedet har fått med seg nedgangen i Cape og både Golden og 2020 nærmer seg 100 kroner. Er det noen som forstår den ekstreme forsinkelsen i markedet? Hvorfor har ikke kursnedgangen kommet for lenge siden? Det har vel aldri vært større divergens mellom BDRY og kursene i tørrbulk?
nman
18.08.2022 kl 14:12
5079
Max Payne skrev Jeg oppfatter din heading som misvisende ja.
Min heading er artkkelens overskrift.
Jernmalm, kortsige utsikter i strid med langiktig optimisme - er det så galt ifht artikkelens innhold?
Jeg dropper videre posting her, har uansett ikke så mye å komme med.
Jernmalm, kortsige utsikter i strid med langiktig optimisme - er det så galt ifht artikkelens innhold?
Jeg dropper videre posting her, har uansett ikke så mye å komme med.
Realistoptimist
18.08.2022 kl 14:42
5007
nman - Jeg synes du har kommet med mye nyttig, og er takknemlig for alt du har postet. Det er tydeligvis mange pessimister som er inne for å dra ned kursen, trua på fremtiden, og dra alle som er optimister, eller som kommer med relevant info. Ja det kan gå til helvete, men det er bare 6 dager siden kursen var oppom 111 kr, så noe har den da justert seg... Når Kina sier de skal investere nye 229 mrd dollar, så det tolkes både negativt og positivt, spørs hvilken tidshorisont man har. Nybestillinger av caper holder seg i det minste lavt ei stund til..
fattigstakkar
18.08.2022 kl 15:01
4973
De fleste som er pessimister på kort sikt er fortsatt optimister på lang sikt. Da kan man jo spørre seg om det er logisk av markedet å selge kursene kraftig ned når de fleste tror de skal mye opp igjen de neste to årene. Synes markedet oppfører seg ganske rasjonelt nå, mens mange sitter på gjerdet og håper det skal opptre irrasjonelt. Jeg satt selv og håpet på krakk å kjøpe meg inn på i FRO da ratene var negative i måneder, men måtte innse at den ikke skulle lavere enn 50-tallet selv om det så bekmørkt ut. Nå ser vi at det ikke var dumt å gå inn der da alt så mørkest ut. Hadde det ligget an til overetablering det neste året hadde situasjonen vært en helt annen, men det vet vi ikke kan skje. Det som endre bildet er en dyp global resesjon. Selv har jeg solgt meg ut av alle vekstaksjer som har steget mye de siste to månedene og gått short i Nasdaq. Dermed føler jeg at jeg har en god forsikring mot ragnarokk og har tid til å vente på at ratene tar seg opp det neste året.
Vurdrer kontinuerlig å redusere i bulkaksjer og øke i bdry, men foreløpig er hovedvekten på aksjer.
Vurdrer kontinuerlig å redusere i bulkaksjer og øke i bdry, men foreløpig er hovedvekten på aksjer.
Redigert 18.08.2022 kl 15:12
Du må logge inn for å svare
Ebit
18.08.2022 kl 18:39
4740
Selskapet annonserer Q2 resultatet neste torsdag.
Hva er forventet utbytte?
Har tro på at det vil ligge rundt 45 cent
Hva er forventet utbytte?
Har tro på at det vil ligge rundt 45 cent
Bennyfyfasan
18.08.2022 kl 19:38
4681
Jeg ser shorterne er uenig om veien videre (en øker og en reduserer). De er som oss med andre ord :-)
Jeg tror det vil ligge på 45 cent, kanskje 50
Er spent på hvordan de høye fuel prisene har påvirket, alle shipping selskapene som leverer poengterer høye kostnader.
Så er jeg spent på reaksjonen i aksjen når varene er levert, både i Star, Gnk, Belco osv har det endt med et brak ned.
Jeg tolker det, som at , når drybulk selskapene leverer gode q2 tall, benytter større investorer de gode resultatene og volumene til å selge seg ned/ ut.
Spennende blir det, jeg sitter ikke i aksjen over resultat, skulle de skuffe så går det fort dit høna sparker.
Er spent på hvordan de høye fuel prisene har påvirket, alle shipping selskapene som leverer poengterer høye kostnader.
Så er jeg spent på reaksjonen i aksjen når varene er levert, både i Star, Gnk, Belco osv har det endt med et brak ned.
Jeg tolker det, som at , når drybulk selskapene leverer gode q2 tall, benytter større investorer de gode resultatene og volumene til å selge seg ned/ ut.
Spennende blir det, jeg sitter ikke i aksjen over resultat, skulle de skuffe så går det fort dit høna sparker.
Redigert 18.08.2022 kl 20:08
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
18.08.2022 kl 20:11
4639
Markedet er ikke enig med pessimistene her inne. 105kr i USA nå. Jeg selger meg ned en del på dette nivået og satser mer på bdry. Men kommer til å sitte med noe over resultat.
Redigert 18.08.2022 kl 20:18
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
18.08.2022 kl 20:14
4633
Hvor finner du braket ned i SBLK? Ligger 4% høyere nå enn før resultat og kursen ikke vært under det den var før resultat en eneste gang etter resultatet for to uker siden, tross grusomme ratefall.
Redigert 18.08.2022 kl 20:17
Du må logge inn for å svare
Matros
18.08.2022 kl 20:23
4619
Den kanskje viktigste årsaken til oppgangen i ratene i fjord, var at logistikken på havnene ikke fungerte pga korona. Dette innebar at 33% av skipene lå i kø på det verste. Denne andelen har falt til 26% nå, og ratene har stupt når den effektive flåten har økt med 6 pst. Da hjelper det lite med lav ordrebok, det er for mye skip. For de mindre segmentene ser det bedre ut, men for Google er 2/3 av flåteverdiene i cape. Golden Ocean er dyktige, og har nok bundet opp en stor del av flåten på høyere rater, så utbytter blir det jo. Verdiene på cape size båtene vil snart fall, og snart ser vi en nav under hundrelappen for golden ocean Kjøp shipping når kapasitetsutnyttelsen blir bedre, når den blir verre, selg.
Mollen
18.08.2022 kl 23:01
4653
2020 B gav 52 cent i Q2. Jeg spiser tupeen min dersom GOGL gir noe mindre. Tipper de legger seg godt over. Panne har ligget greit i Q2 og de tok mye dekning tidlig for Q2. Husk også på at GOGL delte kun ut 0,5 $ av EPS på 0,63 for Q1 så der er litt å gå på. Tipper de tar litt av cashbuffer nå for å gi et greit utbytte for Q2. Mitt guess er 0,6$ i utbytte pr aksje.
fattigstakkar
19.08.2022 kl 09:43
4367
Ny dag med tre kroner rabatt på OSE. For fristende til å takke nei til.
KJEPET
19.08.2022 kl 09:44
4330
Da ble det en liten post på 101,90 i dag. Satser på at Ulrik har gjort jobben sin i Q3 og Q4, og håper på et lite løft i kursen, selv om det ser ganske mørkt ut akkurat nå.
Gærninger.
Straffer seg fort å ikke følge opprinnelig plan
Straffer seg fort å ikke følge opprinnelig plan