GOGL -Vi er i startgropen i en supersyklus (4)

nman
GOGL 21.06.2022 kl 22:26 264714

Lager nok en ny tråd, da forumet ikke takler store tråder.

Her er link til den forrige tråden:
https://finansavisen.no/forum/thread/146399/view

Fra Clarksons

Daily Spot Market Snapshot

Dry Bulk: Following yesterday's bank holiday, the Capesize index came in at $16,500/day today (+31%). Iron ore exports have surged over the last week, with Australian shipments up by 18% week on week to 18.9 million tonnes, while Brazilian shipments increased by 11% to 7.2 million tonnes.

According to Bloomberg, Chinese stimulus appears to be bolstering the construction industry. Steel output is rising, with daily steel output increasing by 3.3% in the first ten days of September compared to the end of August, and rebar inventories are decreasing. The zero-covid policy and the shaky real estate market remain substantial risk factors, but we believe that the already announced large stimulus packages will keep the market afloat.

According to Bloomberg, the National Party Congress will meet on October 16th, and new infrastructure financing or housing-loan policy may be announced.
KJEPET
20.09.2022 kl 15:51 4498

Ny kraftig økning i short fra WORLDQUANT LLC i går. Over 200k nye som gjøre GOGL til en av de meste shortede aksjene på OSE.

Når vi i tillegg vet at CITADEL ADVISORS LLC ligger like under skorpa på 0.5% er GOGL kanskje den meste shortede av alle?
Redigert 20.09.2022 kl 15:52 Du må logge inn for å svare

Er det noen som har sett noe til HS-formasjonen? Ble plutselig så lite snakk om det.

Ikke mye interessant å kommentere ang. nybestillinger og skrapinger. Eneste som er verdt å nevne at vi ser spede starten av bestillinger innen tanksegmentet fortsette. 2 stk suez til 74 mUSD. VLCC regnes for å ha en pris på 140 mUSD pr stykk, dagens rater (selv om de har økt markent) er ikke høye nok til å forsvare innkjøp pdd. Venter nok på videre oppgang i segmentet før man ser de store bevegelsene her, først skal annenhåndsmarkedet bli mettet. Tankoppgangen, slik jeg har gjentatt flere ganger siden våres, er en viktig brikke for det langsiktige tørrbulk-caset mtp på ordreboka til verfene. Vi har nok opplevd de siste måneder at shippingtradere har rotert seg ut av tørrbulk og gått inn i tank. Når denne siden av shipping blir mettet, kommer de nok tilbake i tørrbulk på attraktive priser. Regner med å se FRO stige over 200kr, og peers tilsvarende med sine respektive prisinger, før vi ser en større omrotasjon tilbake i tørrbulk.

Den som jeg nevnte tidligere, som ble funnet av tradingview, er allerede forbigått og utav sitt gyldighetsområde. Vi ser nå price-discovery i indeks og papir, så tenker jeg at vi får en påfølgende price-discovery i tørrbulkaksjene etterhvert. Viktig å ha i mente at det meste av oppgang i tørrbulk-verdipapirer finner sted i overgangsvinduet som oftest er i starten av året. Men, vi bør nok ha en oppjustering i aksjeverdi nærmere NAV=1 selv før overgangssesongen starter.

Det var et mislykket forsøk på å være sarkastisk :) Det er mulig å tolke en potensiell HS-formasjon justert for utbytte, men vi har ikke gjort en skikkelig test av halslinjen ennå og enda mindre brutt den. Kursen snudde i går godt i overkant av halslinjen. Med dagens oppgang virker den enda fjernere https://stockcharts.com/h-sc/ui
Redigert 20.09.2022 kl 17:43 Du må logge inn for å svare

Det var ikke mislykket, jeg har bare en tendens til å svare på det seriøse. :-)

Klarer du å legge ut/publisere en graf med HS-formasjon tegnet inn. Dvs. skuldre og halslinje?

Aner ikke hvordan jeg gjør det, dessverre. Den høyre skulderen er veldig utstragt og rotete, men hadde kursen fortsatt ned 7 sept hadde vi vært i nærheten av halslinjen. med oppgangen i ettertid, og ny oppgang i dag etter at vi var i nærheten av forrige bunn i går, virker formasjonen lite relevant lenger. uansett ligger en evt halslinje under bunnen av chartet nå, et sted rundt 8,0

"The capesize bulker spot market reached its highest point in seven weeks after making a leap on Tuesday that analysts tied to iron ore exports picking up out of Brazil and Australia.

The Baltic Exchange’s Capesize 5TC, a spot-rate average across five key routes, jumped 31.3% on Tuesday to $16,540 per day, marking the highest average since 2 August when the figure came in at $16,347 per day.

“Iron ore exports have surged over the last week, with Australian shipments up by 18% week on week to 18.9m tonnes, while Brazilian shipments increased by 11% to 7.2m tonnes,” Clarksons Securities analyst Frode Morkedal wrote in a note on Tuesday.

“Steel output is rising, with daily steel output increasing by 3.3% in the first 10 days of September compared to the end of August, and rebar inventories are decreasing.”

The average spot rate for a roundtrip voyage on the C10 route between Australia and Asia leapt 55.7% to $19,577 per day on Tuesday to attain a three-month high since registering $16,675 per day on 21 June.

A round trip on the C14 route between Brazil and China also saw a huge gain on Tuesday, skyrocketing 26.9% to $16,300 per day.
https://www.tradewindsnews.com/bulkers/capesize-bulkers-hit-seven-week-high-as-iron-ore-exports-surge/2-1-1303582
Redigert 20.09.2022 kl 18:51 Du må logge inn for å svare

Hvordan vet vi at Citadel adv. fremdeles har en shortposisjon i gøggen?

Samlet offentlig shortposisjon er 6,5m, dersom siste ukers oppgang i rater materialiserer seg blir det morsomt å se dersom disse posisjonene skal dekkes inn.
KJEPET
20.09.2022 kl 19:56 4552

Vi vet ikke. Erfaringsmessig har de lagt litt over og under 0.5%. Det er bare en antagelse.

Som jeg skrev om søndagen kunne vi forvente en pen økning i ratene nå. Ballastere inbound til Brazil har krympet uke for uke. Nå ser vi effekten. Blir spennende om noen begynner å dekke short fremover nå.

https://twitter.com/jhannisdahl/status/1572279493699444736
Redigert 20.09.2022 kl 20:10 Du må logge inn for å svare

Ok, da er vi på same page.

Dersom dagens verdi av CAPEOCT-papiret blir fasit for oktober, kan vi da slutte skip på rater tilsvarende de nivå som har gitt oss utbytte for q2 og q3. Dvs, vi vil kunne opprettholde utbyttenivået vi nettopp har fått utbetalt for Q2. Om så er tilfelle har vi 1,2 USD sikret i dagens aksjekurs. Ganske massiv yield på 2 kvartaler.
Realist
21.09.2022 kl 08:33 4340

HS-formasjonen er fortsatt intakt.

Skulderlinjen går ved ca. NOK 100 og USD ca. 10. Nåværende sluttkurser er hhv. NOK 91,28 og USD 9,13. Potensialet i formasjonen er kurser ned mot 45 kroner, noe som sannsynligvis vil bli inntreffe når FED i USA er ferdig med sine rentehevinger.

Venstre skulder i februar/mars, hode i mai/juni og høyre skulder i juli/august.
Realist
21.09.2022 kl 09:04 4362

Hvorfor har du lagt inn en link til HS-formasjonen i Dow Jones? Tråden her handler jo om GOGL. Prøver du å vise oss et større bilde?

https://stockcharts.com/h-sc/ui

Sorry, trodde linken endret seg til den aksjen jeg hadde oppe, men det gjør den visst ikke. Funker dette? https://schrts.co/cmHVVsDK

Her er investtech i kroner som også er korrigert for utbytte og heller ikke ser noen HS-formasjon. https://www.investtech.com/main/market.php?CompanyID=100727&tck=GOGL

Men du får holde på med dine charts som ikke er korrigert for utbytte. Du får bare krysse fingrene for at ikke aksjene du sitter i vedtar ekstraordinært utbytte, for da vil jo kursen kunne gå i kjelleren pga tekniske formasjoner som oppstår pga det.

Det kan godt være at børsen skal til helvete og at GOGL skal halveres, men det blir ikke noen HS-formasjon av den grunn.
Redigert 21.09.2022 kl 09:40 Du må logge inn for å svare

Ser det stadig dukker opp teknisk analyse her. De er verdiløse. Fordi: Les "The the black swan" av Nassim Nicholas Taleb. Hvis de av dere som gidder å lese den fortsatt er i tvil. Les Karl Popper. Hvis dere fortsatt er i tvil: Spill billiard. Prøv å treffe kule fire via de tre første. Burde være enkelt i forhold til variabler i aksje-spillet. En tilfeldig drosjesjåfør vil antalgelig gi dere bedre råd enn analytikeren. Ikke mine ord, Talebs.
Redigert 21.09.2022 kl 10:02 Du må logge inn for å svare

Enten man mener at TA er kvakksalveri eller en glasskule, er det et faktum at store deler av markedet følger det og sånn sett blir det også en selvoppfyllende profeti. Det er ikke minst blitt viktigere pga algoritmehandel. Algoritmene handler i veldig stor grad basert på teknisk analyse, og derfor får vi de voldsomme svingningene vi ser. Jeg er ikke noen fan av at det er slik markedet har blitt, men må bare forholde meg til det. Har imidlertid mindre fokus på TA i små aksjer som GOGL, som i tillegg styres så mye av makrohendelser.
Realist
21.09.2022 kl 10:20 4419

GOGL er et bra selskap, ingen tvil om det. Realitetene i verdensøkonomien gjør at jeg ikke synes tiden er moden for å investere i aksjen.

Fattigstakker limte inn en link til HS-formasjonen i Dow Jones. Denne er vel bare et uttrykk for investorenes reaksjoner på FED's rentehevinger og den underliggende økonomien. Med dette som bakteppe bør man tenke seg godt om før man går inn i dagens aksjemarked.

https://stockcharts.com/h-sc/ui

VV har komt ut med en noe oppsiktsvekkende rapport som detaljerer lengre ventetid på bulkere som står i havn i Europa.

https://twitter.com/VesselsValue/status/1572500674289750024?s=20&t=6lZPrSRWCOy2ZMK9SLgRyA
KJEPET
21.09.2022 kl 11:02 4418

China capen opp 21% i dag ($18628) :-)

Spennende!
https://twitter.com/DnaShipping/status/1572514827897282560

Og denne!
https://twitter.com/ed_fin/status/1572502436128116736
Redigert 21.09.2022 kl 11:23 Du må logge inn for å svare

De tallene for cape vi får idag, hvilket tidspunkt regnes de fra? Dagens røde tall i FFA'er viser seg først på morgensdagens tall for caper ja?!

De såkalte ekspertene som har blitt rike på å forvalte egne og andres penger, spriker i spådommene fra et skikkelig krakk til at vi har lagt bunnen bak oss. Og mange av dem som nå er sikre på at S&P skal sette nye bunn, var veldig sikre på det motsatt for to uker siden. Jeg er selv ganske pessimist framover, men har ingen illusjon om at jeg vet hvor markedet skal det neste halvåret eller de neste tre årene. Holder alle muligheter åpne, og blir ikke veldig overrasket enden vi ser S&P i 3000 eller ATH det neste halve året. Mange som vet at jeg trader på full tid spør om råd om hva de bør gjøre med sparepengene, og jeg prøver så godt jeg kan å unngå å gi råd fordi jeg ikke aner hvilken vei vi skal. Hadde jeg ikke tradet hadde jeg antakelig sittet i cash selv nå.
Redigert 21.09.2022 kl 11:26 Du må logge inn for å svare
KJEPET
21.09.2022 kl 12:06 4265

Ny dag med oppgang $16760/d.
Ebit
21.09.2022 kl 14:17 4007

1000 kr spørsmålet blir da: Hvem vinner?
Dersom rateoppgangen fester seg, vil shorterne måtte svi.
Ser at de mest aktive bare øker short beholdningen dagstøtt.

Som vi har sett, rater og aksjekurs er to forskjellige univers. Skal ikke se bort fra at shorterne kan holde aksjene videre uten at shortposisjonen bringer særlig med tap. Dersom shorten er en form for hedge, kan det være at de ikke lider noen form for tap selv om aksjen skulle doble seg. Hvem vet; kanskje shorterne systematisk lukker posisjonene om morgenen på OSE og åpner ny posisjon samme dag når NASDAQ har åpnet for å utnytte et mønster de har funnet? Er ganske meningsløst å spekulere i hvorfor noen er short i en bestemt aksje. Vi kan heller være glad for at investorer verden over finner gøggen er et verdipapir som kan benyttes som et verdifult verktøy. Det øker omsetning i aksjen.
KJEPET
22.09.2022 kl 09:18 3452

Bra trøkk i både malm og rebar i China i dag. Lave lagre både coal og iron ore i China, og coal i India. Ser også at noen friskmelder China fra COVID fra andre kvartal neste år. Det ser meget lyst ut nå (ser snart ut som vi bare er en håndfull igjen som er positive) :-)

Når vi trekker fra utbytte for Q3 og Q4 så nærmer vi oss 70-tallet i aksjen. En super inngang mener nå jeg :-)
Redigert 22.09.2022 kl 09:20 Du må logge inn for å svare
KJEPET
22.09.2022 kl 13:47 3155

Kanskje noen flere enn meg som er interessert i det fundamentale? To gylne år foran oss :-) Her er en fin og fersk video fra Drewry.
https://vimeo.com/752044792
olavgg
22.09.2022 kl 14:02 3224

>Når vi trekker fra utbytte for Q3 og Q4 så nærmer vi oss 70-tallet i aksjen. En super inngang mener nå jeg :-)

Tror du vi får 15kr i utbytte for de 2 kvartalene?
Jeg tror mer på 5kr...
KJEPET
22.09.2022 kl 14:18 3212

Nei. Jeg tror vi havner på 7-9 NOK.
KJEPET
22.09.2022 kl 15:20 3139

Om du leser grafene på inventories (IO og stål) i denne https://www.hellenicshippingnews.com/wp-content/uploads/2022/09/MMi-Daily-Iron-Ore-Report-for-20th-September-2022_compressed.pdf så ser du hva China må gjøre fremover. De siste dagenes trading i IO, kan sees her http://www.dce.com.cn/DCE/Products/Industrial/Iron%20Ore/index.html, og viser at de nå er i gang i China.
Good times ahead :-)
nman
22.09.2022 kl 16:31 3043

MW dekket inn 190k i går.
https://ssr.finanstilsynet.no/Home/Details/BMG396372051

KJEPET; mange langsiktige her som har trua:-)

Det betyr at du spår Q4 vil gå med kraftig underskudd? Det har vært dårlige rater, men det får være måte på...

Dersom inntjening for Q3 er låst til å bli tilsvarende Q2 (slik det ble rapportert i Q2-presentasjonen) betyr det at utbyttekapasitet for Q3 må være minst like god som for Q2. Dvs. 0,6 USD (~6,0 NOK).
nman
23.09.2022 kl 07:13 2518

Iron ore rebounds on rising China steel output, stimulus hopes
Iron ore futures rebounded from two-week lows on Thursday (Sep 22), bolstered by rising steel output in top producer China and expectations of higher demand for the steelmaking ingredient ahead of the country’s Golden Week holiday.
https://www.hellenicshippingnews.com/iron-ore-rebounds-on-rising-china-steel-output-stimulus-hopes/

Q3 og q4 vil ikke gi 15 kroner
3 kroner for q3 må vel være bra
Redigert 23.09.2022 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
KJEPET
23.09.2022 kl 08:53 2346

Det er noe jeg ikke får helt til å stemme om dagen. Tight C3, massive stimulipakker i China, lave malm/stållagre. Lite kull på lager. Når man ser opp i mot oppbygningen av lager i China i fjor, så kan jeg ikke forstå annet enn at her må det fraktes malm/kull i store mengder? Og siden kullprisen er så høy så bør høykvalitetsmalm fra Brazil være løsningen, som igjen vil føre til økt ton-miles? (så har vi et par tyfoner til som er på vei for det korte bildet).

Slik jeg ser det så kan vi fort få rater opp mot $40k denne høsten. Men det er mulig det bare er mine positive briller som lurer meg......

Kina capen ned bare 10% i dag ca.
Capesize $/day 15970 -1473

Super syklus?