GOGL -Vi er i startgropen i en supersyklus (4)

nman
GOGL 21.06.2022 kl 22:26 264637

Lager nok en ny tråd, da forumet ikke takler store tråder.

Her er link til den forrige tråden:
https://finansavisen.no/forum/thread/146399/view
bulb
23.09.2022 kl 11:17 5480

Nei, det er det ikke

RTS fixed 9.85, 10.05 and 10.25 today
Bedre enn hva kina Capen viser
KJEPET
23.09.2022 kl 11:51 5422

Ser for meg tosifret oppgang i capen i dag :-)
bulb
23.09.2022 kl 12:05 5398

Cape Index +2,293 to 18,293$/day

Dette blir en spennende dag. DAX faller til laveste nivå siden koronakrakket. Dollaren over 10,50. Det ligger frykt i luften over hele markedet. Samtidig har vi mørkegrønne FFA. Blir bulk trukket ned av det dårlige markedet, eller bli det en safe haven for dem som flykter fra mer risikable aksjer? Jeg heller til det siste og har flyttet mer over i bulk.

ed. kan vel trygt si at markedssentimentet så langt vinner over grønne FFAs big way. kan jo lure på hvor kursen ville være i dag med røde FFA.
Redigert 23.09.2022 kl 17:07 Du må logge inn for å svare
KJEPET
23.09.2022 kl 14:51 5110

Chinamann begynner å få det travelt nå. Både malm- og stållagrene ned denne uka :-)
https://www.hellenicshippingnews.com/wp-content/uploads/2022/09/MMi-Daily-Iron-Ore-Report-for-23th-September-2022_compressed.pdf
Redigert 23.09.2022 kl 14:51 Du må logge inn for å svare

Det har du helt rett i. På den annen side har vi fått erfare den siste tiden hvor seigdrevet segmentet er når den ene krisen tar over for den andre. En lang rekke ugunstige faktorer som kommer på løpende bånd som skaper lang back-log med skip. Da skal man først slutte de båtene som har stått å ventet, samtidig som det ankommer flere skip. Markedet har nok ikke rukket å bli skikkelig tight enda, da en god del av oppgangen skyldes uvær, men selvsagt; det hjelper. Er vitkig å ha realistiske forventninger her og ikke tenke at vi ser 40k allerede til uka. :-) God helg :-)
Ling
23.09.2022 kl 20:51 4830

Trenden på ratene er nordover nå og kommer til å fortsette en en god stund.
Ørreten
23.09.2022 kl 22:38 4698

Har tatt en titt på den gode gamle traveren gogl, men den ser skummel ut nå. det har den gjort lenge. Hode-skulderformasjonen er langtkommen. Har ikke selv aksjer i gogl og det er lenge siden jeg fulgte rater og utvikling så ser kun på det tekniske her. Konklusjon er selg. Ser innlysende ut at den skal ned til 70.- og kanskje videre....
Selvfølgende så vil gode rater være motgift til resesjonen, men hvordan skal det kunne henge sammen (kull?)? skal følge med på den. Den har vist seg opp i gjennom å komme tilbake og tilbake så en juvel å ha på som mulighet til å gjøre noen kroner... men når står igjen å se...
https://www.tradingview.com/x/s31oGxgc/

Les tråden. Hint. Utbytte. Ingen HS-formasjon her, verken i USD eller NOK. Sjekk investech, de korrigerer for utbytte.
https://www.investtech.com/main/market.php?CompanyID=100727&tck=GOGL
https://www.investtech.com/main/market.php?CompanyID=10508505&tck=GOGL
Redigert 23.09.2022 kl 22:44 Du må logge inn for å svare
Ørreten
23.09.2022 kl 23:00 4709

ser den. Utbytter er gull, å det blir det nok godt med hvis inntjeningen/ratene er gode.
nedenfor ser du hva jeg mener med langtkommen hode-skulder formasjon. Legg merke til at sluttkursen ligger marginalt over støtten, så det kan selvfølgelig gå godt også.
ha en god kveld

Poenget er ikke at utbytter er gull (det er vi jo alle enige om, hehe), men at chartet i seg selv må utbyttejusteres. I tillegg er det en stor svakhet å benytte NOK når denne svinger mellom 8,3 til 10,6. Dette er særdeles stor støy som i tillegg til utbyttestøyet gjør at selv en ettårsgraf blir helt anderledes. Neste poeng er; hvilken børs skal man bruke for å få et best mulig chart når aksjen handles på to steder? Det beste hadde vært å kombinere, men det er ofte ikke mulig, da er nest beste alternativ å ta det handelsstedet med mest omsetning, og det er ikke på OSE.

Du har gjort godt arbeid på chartet, og jeg ser du har lagt inn ulike støtter o.l. som gir mening. Men spørsmålet er om kvaliteten på dataen god nok her..

Betyr det at kroppen til høyre er hodet i en omvendt hode skulder?

Det kan teoretisk bli det etter hvert, men det har lite for seg å fokusere på potensielle HS- og OHS-formasjoner før man har en høyre skulder under utvikling. Før det blir det kun ønsketenkning. Jeg ser ingen solide tekniske kjøpssignal i GOGL nå, men heller ingen solide salgsignaler. På kort sikt er den fortsatt teknisk negativ og har kurs mot test av støtten på 7,70, men RSI nærmer seg oversolgt nivå så det vil i såfall mest sannsynlig gi en korreksjon opp ved evt test av støtten. På medium og lang sikt har Investtech en hold-anbefaling. Hadde jeg kun basert meg på TA, ville jeg ikke kjøpt GOGL her, men jeg legger mer vekt på det fundamentale enn det tekniske hvis ikke det tekniske viser et veldig klart salgsignal. En klar HS-formasjon (i dollar korrigert for utbytte) hadde vært et slikt signal. Når det gjelder de lange trendene, følger de store bulkaksjene hverandre ganske tett, så jeg skjeler også til hvordan de ser ut. SBLK er den viktigste, og den ser hakket mer positiv ut enn GOGL. Der har Investech Weak positiv på mellomlang sikt, og kursen viser tegn til å ta imot på støtte. Det som jeg synes gjør bulk ekstra spennende akkurat nå, er at det virker til å være en drakamp mellom positivitet basert på sektorrelevant informasjon og negativitet basert på det generelle dårlige børsmarkedet. Hvis de amerikanske børsene består testen av bunnen fra juni, kan det bli noe fine måneder framover for bulk. Ryker støtten, ser det mer skummelt ut, selv om bulk ofte har vist at den kan gå på tvers av markedet. En strategi jeg vurderer er å sikre med en hedge i amerikanske indekser hvis vi får noen dager med oppgang der, i stedet for å selge meg ned i bulk.
Redigert 24.09.2022 kl 12:01 Du må logge inn for å svare
Ørreten
25.09.2022 kl 02:12 4132

Hei Golden..
Utbyttejustering; Ja, ok, men uansett så vil korreksjonen pga utbytte vises i chartet momentant. Min erfering er at i en positiv aksje så utlignes dette i løpet av en dag eller fem...altså utbytte-korreksjonen. Etter mitt syn, lite interessant chartmessig sett over litt tid, altså en uke+
Dette ser jeg mer som for interessant for flisespikkeravdelingen..., men med all respekt, det gir naturligvis videre oppdrift i aksjen. -utbytte er å vinne hvis du er inne-
Valuta; ja naturligvis, valuta er interessant, men kjøper og selger du i samme valuta, altså NOK -f.eks. så er det, tror jeg. uten å noen spesiell innsikt i dette liten betydning. NOK er en liten og dessverre følsom valuta basert (i stor grad) på oljepris, men så lenge du kjøper og selger i samme valuta klarer jeg ikke å ta inn over meg at dette utgjør noen stort problem i forbindelse med kjøp og salg av aksjer innenfor rimelige tidssegementer. Gevinst eller tap er og blir i NOK. Eventuelt kan du jo sture forholdet mellom valutaer...
Gogl på OSE eller andre børser følger hverandre svært tett på godt og vondt. Det kan gjøre gogl mer følsom for eksempel ved en større korrekssjon på nyse/nasse, men verdimessig ganske så konstante forholdstall tror jeg.

Plutoniom...; nei jeg kan ikke se noen tegn til en omendt hodeskulder-formasjon på min husk av grafen.. sorry..
Gode helg alle..
KJEPET
25.09.2022 kl 11:37 3937

Som antatt steg ratene god denne uka. Og neste uke blir enda bedre. Ting normaliserer seg, og Covid slipper mer og mer taket. Skal du fortsette å selge unna Gogl til under 80.- sammen med resten av nervevrakene?

https://twitter.com/jhannisdahl/status/1573959095123677184

https://twitter.com/dnashipping/status/1574017384876122112
Redigert 25.09.2022 kl 16:56 Du må logge inn for å svare

Jeg tror du misforstår hva Golden og jeg snakker om her. La oss ta et hypotetetisk eksempel med en aksje som stiger jevnt og trutt 5% hver måned. Alle vil mene at dette er en solid aksje teknisk. Hvis selskap beslutter å betale et utbytte på 10% i mars, 20% i juni og 30% i september, vil et chart som ikke korrigerer for utbytte vise en HS-formasjon, selv om aksjonærenes verdier har økt hver eneste måned og aksjen hadde vært på ATH om man valgte å beholde inntektene i selskapet eller kjøpe tilbake aksjer framfor å betale utbytte.

Når det gjelder valuta, kan vi jo teoretisk få stikk motsatte signaler i NOK og USD hvis valutasvingningene er enorme. Jeg vil mene at dollar er klart mest relevant for GOGL, ikke bare fordi det er høyere omsetning i USA enn på OSE, men fordi både inntekter og utgifter er i dollar. Derfor vil jeg også være forsiktig med å stole for mye på TA på norske shippingaksjer som kun er notert på OSE hvis det meste av kurssvingningene skyldes valuta. Da gjør man i realiteten mer en teknisk analyse av NOK mot USD, som er interessant nok, enn av kursutviklingen i aksjen.
Redigert 25.09.2022 kl 14:19 Du må logge inn for å svare

Åssen ligger vi an med tørrbulken fundamentalt sett?
KJEPET
25.09.2022 kl 20:41 3668

Du kan jo begynne med å se på dry bulk seksjonen i denne ganske ferske videoen https://youtu.be/wD8unpdO34k

Ja, så på den og siste tweeten til Hannisdahl. Har han lastet opp igjen med tørrbulk nå eller siden han er bullish?

Trodde tørrbulk skulle tåle nedgang bedre enn markedet, men her gruses det jo fullstendig, Selger ut med tap...
ørnen
26.09.2022 kl 09:35 3150

Man skal være forsiktig å stole blindt på såkalte guruer - ref. H. Han bullet jo Gogl til krampen tok han, så solgte han seg ut i det stille og nå skal han bulle igjen. Se på verdensbildet - ikke mye som skulle tilsi at det skal oppover med det første.
KJEPET
26.09.2022 kl 09:40 3133

China snur sakte men sikkert etter to år med trøbbel. Stimulipakkene begynner og vises i etterspørselen.
Grei oppsummering her https://twitter.com/ed_fin/status/1574298082912657410
Alle lagre (malm, stål og kull) er nå ganske lave i China. De må fylles opp igjen :-)

Og husk: Det er mange der ute som vil ha tak i dine billige aksjer. Mange blir psyket ut nå.
Redigert 26.09.2022 kl 09:43 Du må logge inn for å svare

Nå er snart alt jeg tjente på grønne aksjer spilt bort...
Vi skulle bare solgt ut alt og sittet med cash til alt er ferdig korrigert.
Redigert 26.09.2022 kl 09:49 Du må logge inn for å svare

Børsene i Europa er grønne. Hvorfor går tørrbulk ned?
Realist
26.09.2022 kl 10:10 3190

Det er dårlige odds å kjempe mot en HS-formasjon. Statistisk sett har en Hode-Skulderformasjon en suksessrate på 85%.

Aksjeinvesteringer handler om sannsynligheter, ikke om følelser og synsing.
nman
26.09.2022 kl 11:07 3052

Kinacapen opp 15,5%.
Capesize $/day 18447 +2476

Snart skal Fattigstakker forklare oss at Gogl ikke ligger i en hode skulder formasjon
Redigert 26.09.2022 kl 11:39 Du må logge inn for å svare

Jeg er helt fersk på dette, så trenger forklaring. Ved HS formasjon, hvilken trend er iferd med å brytes? Hvilke datapunkter benytter du/dere som grunnlag for HS?

Venstre skulder mars iår? August 21?
Topp mai iår?
Høyre skulder august iår? Yet to come?
olavgg
26.09.2022 kl 13:03 2674

Tekniske trender er bare tullball, lager du en riktig modell så ser du at du alltid ender nært 50/50 om en aksje går opp eller ned.
https://www.amazon.com/Technical-Analysis-Bullshit-Flipping-Financial/dp/1651868573
https://quant.stackexchange.com/a/57155

Se på det fundamentale heller: Som Kjepet fremhever, Kina trenger påfylling nå/snart.
Realist
26.09.2022 kl 13:45 2547

Se på det fundamentale, ja riktig. Har du ikke fått med deg at Kina er i ferd med å gå konkurs. De har for eksempel bygd altfor mange spøkelsesbyer.

Hehe, går Kina konkurs? Greit å være bear, men det var vel litt i overkant den der.

Helt utrolig at kilden du bruker for HS sin 85% 'suksessrate' er de, investtech, som ikke ser en eneste HS-formasjon i noen av sine analyser på GOGL. Dvs. hverken på kort sikt, middels lang sikt eller lang sikt hverken på OSE eller NASDAQ. Det er altså 6 separate analyser fra de samme du benytter for å underbygge HS-narrativet ditt. De har 0 HS-formasjoner i noen av sine analyser. Hvordan kan du forklare dette med 'sannsynligheter' og 'ikke følelser og synsing'? Hvordan klarer du å se noe som ikke engang de klarer å se, er det følelser? Er det synsing? Logikk og sansynligheter er det vertfall ikke.

Begynner å innse at dette er nødt å være en troll-account. Må nok slutte å ta noen kommentarer her inne som seriøse innlegg i en konstruktiv debatt. Eneste ulempen er at nye investorer/følgere av GOGL/tørrbulk ikke har muligheten til å skille klinten fra hveten.
hogan
26.09.2022 kl 14:21 2481

Har ikke Kina trengt påfyll lenge nu, vi får se om det skjer.
Ellers så nærmer det seg lavsesong snart vi husker i fjor ratene var høye i sept/ okt men bulk aksjene begynte å falle.
Sier ikke at det skjer nu men i jan begynner lavsesong eller er det før?
Redigert 26.09.2022 kl 14:21 Du må logge inn for å svare

Kanskje prøve en trad på 81,7
Redigert 26.09.2022 kl 14:54 Du må logge inn for å svare

Hvis dollaren står i 9kr ville vi vært under 70kr pr i dag.

Jeg tenker - her lages det en vanvittig god kjøpsmulighet i månedene som kommer. Jeg håper valutaen "normaliserer" seg litt før ratene går bananas når vi er ute av denne rente og resesjon modusen