Boligprisene stuper i Sverige, kommer det krakk i Norge nå?
Elproff
20.07.2022 kl 19:57
25789
Så denne saken
https://investornytt.no/boligprisene-faller-i-sverige/
Vil det komme boligpris krakk i Norge nå ?🤔
https://investornytt.no/boligprisene-faller-i-sverige/
Vil det komme boligpris krakk i Norge nå ?🤔
Sukiyaki
03.08.2022 kl 12:08
6009
Svenske boligpriser faller kraftig
Boligprisene peker nedover i Sverige – men én prisindeks har en stupbratt kurve: den viser et fall på 12 prosent i Stockholm siden fjorårets toppnotering.
https://www.msn.com/nb-no/nyheter/other/svenske-boligpriser-faller-kraftig/ar-AA10eYqP?ocid=msedgntp&cvid=f344f52f7f1f4b6d8cd274fd9f0776e9
https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a/bGR39B/rekordfall-for-bostadspriserna-narmar-sig-2008-nivan
Boligprisene peker nedover i Sverige – men én prisindeks har en stupbratt kurve: den viser et fall på 12 prosent i Stockholm siden fjorårets toppnotering.
https://www.msn.com/nb-no/nyheter/other/svenske-boligpriser-faller-kraftig/ar-AA10eYqP?ocid=msedgntp&cvid=f344f52f7f1f4b6d8cd274fd9f0776e9
https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a/bGR39B/rekordfall-for-bostadspriserna-narmar-sig-2008-nivan
leadr
12.08.2022 kl 17:28
5615
Litt rart at folk ikke tror det kan komme en krakk/korreksjon. Vi har hatt nesten sammenhengende nedgående rente i 10-20 år. Folk er vant med at renten bare går ned. Renten var vel på rundt 3-4 % i 2019 og da stoppet boligmarkedet opp og var på retur. Nå ligger boligprisene mye høyere enn 2019 (og gjeldsgraden) og renten skal høyere enn den var i 2019. Sier seg selv at dette kan bli stygt hvis renten går over 5 %.
De er totalt irrelevant å trekke frem 4-5 utleieboliger kjøpt x antall år tilbake her. Blir som Olav Thon skal dra frem sine historier fra 1980-tallet og ut i fra det blir ikke bolignedgang. Markedet består ikke av folk med 4-5 utleieboliger, men folk som maxer ut lånet og kjøper ny bolig for første gang eller at folk som selger eksisterende og maxer ut lånet for å oppgradere.
De er totalt irrelevant å trekke frem 4-5 utleieboliger kjøpt x antall år tilbake her. Blir som Olav Thon skal dra frem sine historier fra 1980-tallet og ut i fra det blir ikke bolignedgang. Markedet består ikke av folk med 4-5 utleieboliger, men folk som maxer ut lånet og kjøper ny bolig for første gang eller at folk som selger eksisterende og maxer ut lånet for å oppgradere.
mrpotato
12.08.2022 kl 19:21
5597
Jeg har ingen problemer med å tro på at det KAN komme en korreksjon.
Disse utleieboligene trekkes frem nettopp fordi det var snakk om utleieboliger. Og jeg tror at de fleste som har utleieboliger har kjøpt for en del år siden. De siste årene har det blitt færre og færre som har investert i utleieboliger, slik jeg har skjønt det. I tillegg er det en del som har solgt utleieboligene sine. Så mange av de som sitter igjen med utleieboliger nå, tror jeg, er folk som har hatt en stund og som tenker at de skal fortsette å ha utleieboliger.
De som makser lånet og kjøper for første gang eller for å oppgradere er en helt annen diskusjon.
Disse utleieboligene trekkes frem nettopp fordi det var snakk om utleieboliger. Og jeg tror at de fleste som har utleieboliger har kjøpt for en del år siden. De siste årene har det blitt færre og færre som har investert i utleieboliger, slik jeg har skjønt det. I tillegg er det en del som har solgt utleieboligene sine. Så mange av de som sitter igjen med utleieboliger nå, tror jeg, er folk som har hatt en stund og som tenker at de skal fortsette å ha utleieboliger.
De som makser lånet og kjøper for første gang eller for å oppgradere er en helt annen diskusjon.
leadr
13.08.2022 kl 01:41
5502
Det korrekte her er de med utleieboliger er en helt annen diskusjon. Her diskuteres det potensielt boligprisfall. Da snakker vi om de som maxer lånet og ikke greier å betjene osv.
De som har utleieboliger, hytter, bil og masse verdier kan bare sitte stille. Å sitte stille det gjør allerede over 98 % av dem åkkesom. Men det er vel ikke dermed sagt at selv om over 98 % sitter stille i båten sin så betyr det ikke at boligkrakken/korreksjonen er avblåst.
Hvor mange bolig/hytter osv fins det i Norge (og i utlandet)? Og hvor % av dem havner på Finn i løpet av et år? Jeg vil tippe godt under 2 %. Så igjen, og si at folk må selge hytter, biler osv før en evt boligkrakk er skivebom.
De som har utleieboliger, hytter, bil og masse verdier kan bare sitte stille. Å sitte stille det gjør allerede over 98 % av dem åkkesom. Men det er vel ikke dermed sagt at selv om over 98 % sitter stille i båten sin så betyr det ikke at boligkrakken/korreksjonen er avblåst.
Hvor mange bolig/hytter osv fins det i Norge (og i utlandet)? Og hvor % av dem havner på Finn i løpet av et år? Jeg vil tippe godt under 2 %. Så igjen, og si at folk må selge hytter, biler osv før en evt boligkrakk er skivebom.
Redigert 13.08.2022 kl 02:04
Du må logge inn for å svare
mrpotato
13.08.2022 kl 04:58
5460
Litt usikker på hva du vil frem til her? Jeg er åpen for at det en dag kan komme en korreksjon, det eneste jeg sier er at det i såfall da ikke blir fordi de med utleieboliger blir nødt til å selge, slik jeg ser det.
leadr
13.08.2022 kl 10:52
5359
Man påvirker ikke boligmarkedet ved å sitte stille. Som noen nevner, de som har utleieboliger, hytter osv selger først båter hytter etc før de evt må selge boligen sin. Men selv ved en normal boligmarkedet så sitter allerede, tja, kanskje over 99,5 % stille åkkesom. De verken skal selge eller kjøpe - dvs ingen påvirkning i boligmarkedet. Her diskuteres det en potensiell boligkrakk - derfor blir det litt irrelevant å trekke inn slike punkter.
Driver man med utleieboliger bør man se på det som en ren investering etter min mening. Selv om du har fått investert på et lavt inngangsverdi (og lite gjeld) og dermed gå i pluss åkkesom renten er - vil du uansett gå med (gigantisk) underskudd ved en boligkorreksjon og øke husleien vil ALDRI kompensere for det.
La si du har kjøpt en leil i 2008 til 2 mill som i dag ville gått for 5,5mill. Du leier ut 16 500 i måneden under corona og øker til 18 000 i år. Hvis vi holder renten helt utenfor for enkelthetens skyld vil du uansett ha ca 4000 i fellesutgifter + skatt = 8000. Da sitter du igjen med ca 10 000 i mnd. Over de neste 3 årene så går boligprisene ned med 15 %. Det gir verditap på boligen på ca 23 000(!) hver eneste måned.
Den kalkylen er ikke tatt med renter og sådan best case - med akselerende rente så spiser den fort flere tusen i mnd i tillegg (oppå boligprisnedgangen).
Driver man med utleieboliger bør man se på det som en ren investering etter min mening. Selv om du har fått investert på et lavt inngangsverdi (og lite gjeld) og dermed gå i pluss åkkesom renten er - vil du uansett gå med (gigantisk) underskudd ved en boligkorreksjon og øke husleien vil ALDRI kompensere for det.
La si du har kjøpt en leil i 2008 til 2 mill som i dag ville gått for 5,5mill. Du leier ut 16 500 i måneden under corona og øker til 18 000 i år. Hvis vi holder renten helt utenfor for enkelthetens skyld vil du uansett ha ca 4000 i fellesutgifter + skatt = 8000. Da sitter du igjen med ca 10 000 i mnd. Over de neste 3 årene så går boligprisene ned med 15 %. Det gir verditap på boligen på ca 23 000(!) hver eneste måned.
Den kalkylen er ikke tatt med renter og sådan best case - med akselerende rente så spiser den fort flere tusen i mnd i tillegg (oppå boligprisnedgangen).
Redigert 13.08.2022 kl 11:15
Du må logge inn for å svare
baltuz
13.08.2022 kl 11:43
5249
Dersom boligprisen faller 15% en periode tror jeg ikke langsiktige investorer bryr seg særlig . Bolig for utleie og investering må sees over tid og da blir ikke dette et gigantisk unerdskudd. Boligen i ditt eksempel vil i perioden fra 2008 til 2025 (17år) gi en gevinst på 2,78 mill dersom den selges for 4,78 mill i 2025 dvs 163 .000 pr år. utleie ,renter osv holdt utenom Det å spekulere på kortisiktige bunner og topper i boligmarkedet tror jeg de færeste bør prøve seg på. Det er også forbundet med betydelige salgomkostnigner + skatt ved salg og og dokavgift osv ved kjøp. Jeg tror som de fleste andre at det nå kan komme en korreksjoni det korte bildet, men det finnes knapt eksempler de siste 100 år på at en bolig ikke har stått høyere i pris med 10 års horisont.
kjøpsår 1935 var sist en bolig ga negativ prisutvikling på 10 år . Dette er basert på historiske gjenomsnittlig m2 pris for hele landet beregnet av Norges bank for noen år siden
kjøpsår 1935 var sist en bolig ga negativ prisutvikling på 10 år . Dette er basert på historiske gjenomsnittlig m2 pris for hele landet beregnet av Norges bank for noen år siden
Redigert 13.08.2022 kl 11:52
Du må logge inn for å svare
leadr
13.08.2022 kl 11:58
5193
Det var mer forklaring til mrpotato på et tidligere innlegg der han mente leieinntektene vil komme uansett. Forenklet sagt, hvis man greier å time riktig, istedenfor å sitte med 4-5 leil gjennom x år så kunne man sittet igjen med 8-12 leil ved kjøpe og selge til riktig tidspunkt osv.
Apropos 10-100 års horisont, hvem sier at man ikke kan kjøpe seg inn igjen på et senere tidspunkt?
Det du sier at de færreste bryr seg om boligprisfall er korrekt og helt i tråd med hva jeg sier. At godt over 99,5 % sitter stille i båten åkkesom - og har dermed ingen påvirkning av boligmarkedet. Så rart at folk henger seg opp i dette med at mange ikke skal selge selv om renten går opp og bruker det som argument for at bolig "aldri" skal gå ned.
- Det er ALLEREDE til enhver tidspunkt mange som ikke skal selge.
Apropos 10-100 års horisont, hvem sier at man ikke kan kjøpe seg inn igjen på et senere tidspunkt?
Det du sier at de færreste bryr seg om boligprisfall er korrekt og helt i tråd med hva jeg sier. At godt over 99,5 % sitter stille i båten åkkesom - og har dermed ingen påvirkning av boligmarkedet. Så rart at folk henger seg opp i dette med at mange ikke skal selge selv om renten går opp og bruker det som argument for at bolig "aldri" skal gå ned.
- Det er ALLEREDE til enhver tidspunkt mange som ikke skal selge.
Redigert 13.08.2022 kl 12:08
Du må logge inn for å svare
baltuz
13.08.2022 kl 12:06
3969
"Apropos 10 års horisont, hvem sier at man ikke kan kjøpe seg inn igjen på et senere tidspunkt?"
----------
Dersom du selger leiligheten i eksemplet må du betale nesten 600.000 bare i skatt og i tillegg koster det 100-200.000 i salgsomkostninger om du selger med megler.
så kommer dok avgift ved å kjøpe på nytt senere . Du skal time veldig godt for å veie opp for dette. Du må gså ta hensyn til oppsigelsesfrister i leiekontrakter.
Skal du tjene på kjøp og salg blir det vel mer av typen kontratflipping eller flipping med blanchoskjøte som har vært ganske utbredt men dette er noe annet en å investere.
----------
Dersom du selger leiligheten i eksemplet må du betale nesten 600.000 bare i skatt og i tillegg koster det 100-200.000 i salgsomkostninger om du selger med megler.
så kommer dok avgift ved å kjøpe på nytt senere . Du skal time veldig godt for å veie opp for dette. Du må gså ta hensyn til oppsigelsesfrister i leiekontrakter.
Skal du tjene på kjøp og salg blir det vel mer av typen kontratflipping eller flipping med blanchoskjøte som har vært ganske utbredt men dette er noe annet en å investere.
leadr
13.08.2022 kl 12:30
3968
Hmm, jeg ser den nå. Leieinntektene blir bare peanøtter sammenlignet med boligprisoppgangen. Det er boligprisoppgangen man virkelig drar inn. Men salgskostnadene som du sier blir høy.
Det har vært 2 små dipper i de senere årene. En i 2017 og 2019. Den i 2017 ble reddet av rentenedgang. Den i 2019 ble reddet av enda en rentenedgang. Når ting begynte å stoppe opp så var renten på 3-4 %. Så man kan trygt si hvis renten kommer over 4 % vil sannsynligheten for boligstopp være veldig høy. Da blir det irrelevant å si mange vil ikke selge bolig før hytte eller utleieboliger osv derfor vil boligprisene aldri gå ned. Mange ville ikke selge også i 2017 og 2019..
Nå tror jeg personlig sjansen for over 5 % rente er 70 % sannsynlighet. Norges Bank (og FED) tar konstant feil. Og når jeg tenker meg om, hvorfor skulle Norges bank komme med "dommedagsprofetier" og si at renten kan komme opp til 6 % og skape fullstendig panikk? Da er det bedre (å leke dum) og legge ut for lav rentebane og i små trinn si de tok feil og justerer oppover for å skape mest mulig stabilitet.
Det har vært 2 små dipper i de senere årene. En i 2017 og 2019. Den i 2017 ble reddet av rentenedgang. Den i 2019 ble reddet av enda en rentenedgang. Når ting begynte å stoppe opp så var renten på 3-4 %. Så man kan trygt si hvis renten kommer over 4 % vil sannsynligheten for boligstopp være veldig høy. Da blir det irrelevant å si mange vil ikke selge bolig før hytte eller utleieboliger osv derfor vil boligprisene aldri gå ned. Mange ville ikke selge også i 2017 og 2019..
Nå tror jeg personlig sjansen for over 5 % rente er 70 % sannsynlighet. Norges Bank (og FED) tar konstant feil. Og når jeg tenker meg om, hvorfor skulle Norges bank komme med "dommedagsprofetier" og si at renten kan komme opp til 6 % og skape fullstendig panikk? Da er det bedre (å leke dum) og legge ut for lav rentebane og i små trinn si de tok feil og justerer oppover for å skape mest mulig stabilitet.
Redigert 13.08.2022 kl 12:47
Du må logge inn for å svare
Badgirl
13.08.2022 kl 13:26
3927
Mulig boligmarkedet er annerledes enn aksjemarkedet. For de fleste som skriver på denne tråden forutsetter at boligmarkedet er et logisk marked, er boligmarkedet det? Ingen som blir grepet av panikk hvis renten stiger til 5-6% og som har lånt til pipa på 2-3-4 sekundærboliger og ser prisene går sydover. Sier ikke at det ikke lønner seg med boliginvestering over tid det samme gjelder jo i aksjemarkedet. Krakk varer jo heller ikke i 50 år men det er ganske ubehagelig når det pågår tenker jeg!
Badgirl
13.08.2022 kl 13:36
3924
Lite trolig at dette skjer men det viser at politikere holder på med noe på bakrommet. Som igjen skaper usikkerhet noe de fleste markeder hater, også boligmarkedet vil jeg tro!
https://finansavisen.no/nyheter/politikk/2022/08/13/7913141/vil-vurdere-boplikt-i-oslo
https://finansavisen.no/nyheter/politikk/2022/08/13/7913141/vil-vurdere-boplikt-i-oslo
Redigert 13.08.2022 kl 13:37
Du må logge inn for å svare
baltuz
13.08.2022 kl 14:50
3873
Helt relevant tanke at det kan komme et krakk
Det er riktignok en vesentlig forskjell på bolig og aksjer g det er at en del aksjer går i null dvs selskapet gå konk . det kan skje både i oppgang og i nedgangstider. det er svært usansynlig for en bolig men lang horisont.
Krakk vil vær ubehagelig for alle. sist det var krakk i oslo var rundt 1990 da konket også bankene og det fantes knapt en byggekran å se i hele Oslo. At alt kollapser nå pga inflasjon energipriser osv kan sikkert skje igjen , men jeg tviler . Det stilles betydelig strengere krav til bankene nå og bankene stiller krav til utbyggere om et betydelig forhåndssalg ved nybygging. Sist så må vi ikke glemme dagens solide statsfinanser som helt sikkert vil bli bruk om situasjonen blir alvorlig nok.
Har du lånt 100% av boligverdien (samtigdig på peak boligpris!!) i 2-3-4 sekundærboliger og det skjedde akkurat på topppunktet så må du ha en stor inntekt i tillleg for å betjene gjelden . En stor andel av sekudærboligeiere er vel relativt vanlige folk i greit betalte jobber som har kjøpte en eller event flere boliger over litt tid og er neppe i den situasjonen?
Det er riktignok en vesentlig forskjell på bolig og aksjer g det er at en del aksjer går i null dvs selskapet gå konk . det kan skje både i oppgang og i nedgangstider. det er svært usansynlig for en bolig men lang horisont.
Krakk vil vær ubehagelig for alle. sist det var krakk i oslo var rundt 1990 da konket også bankene og det fantes knapt en byggekran å se i hele Oslo. At alt kollapser nå pga inflasjon energipriser osv kan sikkert skje igjen , men jeg tviler . Det stilles betydelig strengere krav til bankene nå og bankene stiller krav til utbyggere om et betydelig forhåndssalg ved nybygging. Sist så må vi ikke glemme dagens solide statsfinanser som helt sikkert vil bli bruk om situasjonen blir alvorlig nok.
Har du lånt 100% av boligverdien (samtigdig på peak boligpris!!) i 2-3-4 sekundærboliger og det skjedde akkurat på topppunktet så må du ha en stor inntekt i tillleg for å betjene gjelden . En stor andel av sekudærboligeiere er vel relativt vanlige folk i greit betalte jobber som har kjøpte en eller event flere boliger over litt tid og er neppe i den situasjonen?
landis
13.08.2022 kl 15:43
3856
Det er nesten kun prisstigningen på bolig som driver markedet for sekundærbolig/utleiebolig i Oslo.
Enhver idiot skjønner at man ikke blir rik på å drive utleie nå for tiden. Det var godt butikk for de som kjøpte for 10-15 år siden, men boliger kjøpt for utleie de siste årene er kjøpt på spekusjon. Enhver som mener noe annet må snarest forklare hvordan 3-5 prosent yield skal forsvares med dagens rente og inflasjon.
Slutter prisene å stige stamper spekulantene boligene prompte.
De som har drevet langsiktig, kjøpt rimelig og ikke er for grådige er en annen histore.
Enhver idiot skjønner at man ikke blir rik på å drive utleie nå for tiden. Det var godt butikk for de som kjøpte for 10-15 år siden, men boliger kjøpt for utleie de siste årene er kjøpt på spekusjon. Enhver som mener noe annet må snarest forklare hvordan 3-5 prosent yield skal forsvares med dagens rente og inflasjon.
Slutter prisene å stige stamper spekulantene boligene prompte.
De som har drevet langsiktig, kjøpt rimelig og ikke er for grådige er en annen histore.
leadr
13.08.2022 kl 16:58
3805
Virker som "alle" her inne er litt cocky og avfeier bolignedgang. Folk glemmer vist veldig lett. Nå vet jeg ikke hva som gjorde at renten forble høy i 1990-tallet og tidlig 2000-tallet så hvis noen har innspill hadde det vært fint. Var inflasjonen virkelig så vedvarende høy back in the days? Så hvorfor skal ikke renten kunne komme opp i 6-7 % som den gangen.
EK-krav og 5 ganger inntektene forsinker helt sikkert en evt korreksjon. Det er bare snakk om hvor høy renten skal opp. Blir den høy nok så forblir alt annet som materialkostnader, byggeaktivitet, bankens soldilitet osv bare annenfiolin.
Mente å huske at i 2019 skulle egentlig renten videre opp fra 3-4 %. Den skulle ikke stoppe der.
EK-krav og 5 ganger inntektene forsinker helt sikkert en evt korreksjon. Det er bare snakk om hvor høy renten skal opp. Blir den høy nok så forblir alt annet som materialkostnader, byggeaktivitet, bankens soldilitet osv bare annenfiolin.
Mente å huske at i 2019 skulle egentlig renten videre opp fra 3-4 %. Den skulle ikke stoppe der.
Redigert 13.08.2022 kl 16:59
Du må logge inn for å svare
Badgirl
13.08.2022 kl 17:12
3821
Jada fikk kjøpt leilighet på 90 tallet på tvangsauksjon så vet alt om det. Du sier at du tviler!! Alle som sitter i det tviler, og et krakk kommer når det skjer ting som ingen kunne forutse. Hvis alle visste når det kom et boligkrakk så kunne man jo bare satt av datoen i Outlook. Nei krakk kommer snikende og skapes oftes av panikk. Så kan vi alle synse så får tiden vise hvem som fikk rett ;)
Redigert 13.08.2022 kl 21:08
Du må logge inn for å svare
baltuz
13.08.2022 kl 18:12
3779
Det er mange "varslede" boligkrakk de siste 30 år som ikke har kommet, så den som har fryktet krakk, og stått utenfor boligmakedet har ivertfall ikke vært vinneren så langt. Om det blir et krakk nå som følge av all uro i verden omkring krig, renter, energi osv så kan en ivertfall i ettertid si at dette burde mann forutsett.
Badgirl
13.08.2022 kl 19:19
3747
Det er nettopp det man kan ikke varsle et krakk. Personlig så blåser jeg i om det blir boligkrakk eller ikke da jeg ikke skal selge noe som helst. Men så har ikke jeg investert i mange sekundærboliger. Men hadde aksjemarkedet krakket så hadde jeg selvfølgelig tatt affære. Men tydeligvis så sitter boligspekulanter rolig i båten uansett hva som skjer.
noprofit
13.08.2022 kl 20:27
3760
D r vel ikke veldig mange boligspekulanter lenger, prisene r for høye pga materialprisene, ikke r d mange m sekundærboliger heller, de som har, blåser langt i den støyen som r nå.
Neste år r renta på toppen og vil dale ned igjen 😀
Neste år r renta på toppen og vil dale ned igjen 😀
Badgirl
13.08.2022 kl 20:59
3737
Selvfølgelig skal renta ned igjen allerede neste år, og NB skal sikkert sette den ned igjen. Så alle kan ta frem champagnen igjen å kjøre på 😂 Det du sier er noe du håper på ikke en sannhet.
baltuz
13.08.2022 kl 21:40
3692
det er lov å både tro og håpe Badgirl ;-) sannheten om fremtiden besitter vel hverken du eller noprofit.
Det er flere i den båten som tror på rente nedgang. Når det stopper opp i økonomien må rentene ned igjen Anbefaler denne tråden til Olav2 hvor det er mye bra fakta .
https://finansavisen.no/forum/thread/151396/view
Det er flere i den båten som tror på rente nedgang. Når det stopper opp i økonomien må rentene ned igjen Anbefaler denne tråden til Olav2 hvor det er mye bra fakta .
https://finansavisen.no/forum/thread/151396/view
Badgirl
13.08.2022 kl 23:54
3599
Dessverre baltuz tro og håp er ikke lov i markedet ;) Tro kan man gjøre i kirken og selvfølgelig håpe :) Men i et marked så er det dessverre ikke plass for følelser. Er så egoist at jeg kun følger min egen strategi så trenger ikke lese andres tråder for å finne ut hvor jeg setter min kapital 😊
Badgirl
14.08.2022 kl 00:02
3599
Hvis dette er fasiten så blir det nok bra i boligmarkedet:
Swedbank: – De fleste sentralbanker er i panikkmodus
Swedbank forventer dobbel renteheving i både august og september og skriver at «50 er det nye 25», i en analyse før neste ukes rentemøte i Norges Bank.
Men i boligmarkedet sitter man samlet med Svarte-Per ;)
Swedbank: – De fleste sentralbanker er i panikkmodus
Swedbank forventer dobbel renteheving i både august og september og skriver at «50 er det nye 25», i en analyse før neste ukes rentemøte i Norges Bank.
Men i boligmarkedet sitter man samlet med Svarte-Per ;)
Paragrafen
14.08.2022 kl 00:11
3585
Får vi en økonomisk nedtur som ikke er usansynlig vil alle markeder gå ned. Aksje markedet kracer først deretter følge andre markeder etter. I et slikt scenarie vil eiendoms markedet være en av plassene det vil være minst ille å være i.
leadr
14.08.2022 kl 00:41
3563
Hm, står sikkert mye bra, men mye data å tygge gjennom og lang tråd. Men FED tar jo konstant feil og henger på etterskudd. Skulle tro de var langt smartere enn vanlig folk..
Du mener renten skal kjapt ned igjen? Hvorfor det? Norges Bank går etter inflasjon - ikke etter aktivitet i økonomien. Bare å se mot Tyrkia det. Og de siste årene har renten gått ned pga globaliseringen og Kina-effekten som oversvømmes markedet med billigere forbruksvarer - den tid er forbi. Det vil ikke komme en ny Kina-effekt.
Nå har vi energikrisen, noen som vil påvirke alle innsatsfaktorer. Samt stadig økende uro. Kina sliter med ekstremt store problemer med mislighold av gjeld og boligkrisen der. Blant annet Michael Burry sier at tidenes boble som skal sprekkes. Og hvis man liker data og statistikk bør man åpne ørene sine for han ;)
Corona-krisen kom og redningen var at myndighetene bare pøste på med støttetiltak og pumpet ut pengesedler for harde livet. De skjønner nå at dette var helt feil medisin. Så da spørs det om det fins noe flere verktøy i verktøykassen skulle renten fyke opp de neste kvartalene nå og de blir full brems.
Og morsomt å høre at folk som "heier" på økt materialkostnader, leieinntekter etc og derfor ikke blir boligprisnedgang. Økte priser er jo nettopp derfor renten må økes. Så de motsier seg selv uten at de skjønner det. Tipper inflasjonen nå er bare i start-fasen. Neste år skal jo lønningene kraftig opp, og da blir det enda en ny runddans.
Du mener renten skal kjapt ned igjen? Hvorfor det? Norges Bank går etter inflasjon - ikke etter aktivitet i økonomien. Bare å se mot Tyrkia det. Og de siste årene har renten gått ned pga globaliseringen og Kina-effekten som oversvømmes markedet med billigere forbruksvarer - den tid er forbi. Det vil ikke komme en ny Kina-effekt.
Nå har vi energikrisen, noen som vil påvirke alle innsatsfaktorer. Samt stadig økende uro. Kina sliter med ekstremt store problemer med mislighold av gjeld og boligkrisen der. Blant annet Michael Burry sier at tidenes boble som skal sprekkes. Og hvis man liker data og statistikk bør man åpne ørene sine for han ;)
Corona-krisen kom og redningen var at myndighetene bare pøste på med støttetiltak og pumpet ut pengesedler for harde livet. De skjønner nå at dette var helt feil medisin. Så da spørs det om det fins noe flere verktøy i verktøykassen skulle renten fyke opp de neste kvartalene nå og de blir full brems.
Og morsomt å høre at folk som "heier" på økt materialkostnader, leieinntekter etc og derfor ikke blir boligprisnedgang. Økte priser er jo nettopp derfor renten må økes. Så de motsier seg selv uten at de skjønner det. Tipper inflasjonen nå er bare i start-fasen. Neste år skal jo lønningene kraftig opp, og da blir det enda en ny runddans.
Redigert 14.08.2022 kl 00:53
Du må logge inn for å svare
Paragrafen
14.08.2022 kl 00:56
3544
Ikke uenig i mye av det du nevner men hvorfor tror du det vil treffe boligmarkedet spesielt hart? Behovet for å bo ligger jo rimelig høyt i en behovspyramide.
noprofit
14.08.2022 kl 01:08
3544
Du snakker bare om hva som er akkurat nå
Hva nytt er d du prøver å si …
Hva nytt er d du prøver å si …
noprofit
14.08.2022 kl 01:13
3542
Snakker ikke om nedgang men at den ikke går videre opp i 2023, stor forskjell
Men for all del selg huset eller alle boligene dine dersom du tror dette går til hel…..
Kan godt være j tar feil men dette r opp til enhver å bestemme selv
Men for all del selg huset eller alle boligene dine dersom du tror dette går til hel…..
Kan godt være j tar feil men dette r opp til enhver å bestemme selv
noprofit
14.08.2022 kl 01:15
3558
Rart at kjøp i Spania går opp, et sted som ser ut som brenner opp dersom man stoler på nyhetene
baltuz
14.08.2022 kl 09:32
3664
det stor fare for at renten kjøres for høyt opp da sentralbanken har reagert for sent som du r inne på . kjøres den for høyt så må den ned igjen.
Vi må likevel ikke glemme at renten pr i dag fortsatt er lavere enn da NB satte den brått ned med over ett prosentpoeng i løpet av våren 2020. det burde ikke komme så veldig overaskende at den skal opp igjen. de fleste boliglån er tatt opp til høyere rente enn det vi har i dag.
Når det gjelder inflasjon så er jeg uenig. inflasjon vil over tid gjøre eiendom mere verd og penger mindre verd. Det ganger alle med gjeld . forutsatt at gjelde kan betjenes . Det er nå kraftig nedgang i igangsetting av nye boliger både på landsbasis og i Oslo. . En behøver ikke veldig stor fantasi til å tenke seg hva det vil gjøre med prisene over litt tid i de områder der befolkningen vokser.
Vi må likevel ikke glemme at renten pr i dag fortsatt er lavere enn da NB satte den brått ned med over ett prosentpoeng i løpet av våren 2020. det burde ikke komme så veldig overaskende at den skal opp igjen. de fleste boliglån er tatt opp til høyere rente enn det vi har i dag.
Når det gjelder inflasjon så er jeg uenig. inflasjon vil over tid gjøre eiendom mere verd og penger mindre verd. Det ganger alle med gjeld . forutsatt at gjelde kan betjenes . Det er nå kraftig nedgang i igangsetting av nye boliger både på landsbasis og i Oslo. . En behøver ikke veldig stor fantasi til å tenke seg hva det vil gjøre med prisene over litt tid i de områder der befolkningen vokser.
leadr
14.08.2022 kl 10:49
3619
Hva er nytt? Masse vel.
Det var svar til innlegget som sies at renten skal (kjapt) ned. Men inflasjonen går ikke ned, den går bare bittelitt ned sammenlignet med forrige måned. Og jeg ramser opp flere nye punkter på hvorfor. Folk som "heier" på økte kostnader og motsier seg selv er vel også et viktig poeng som jeg aldri har nevnt før.
Det var svar til innlegget som sies at renten skal (kjapt) ned. Men inflasjonen går ikke ned, den går bare bittelitt ned sammenlignet med forrige måned. Og jeg ramser opp flere nye punkter på hvorfor. Folk som "heier" på økte kostnader og motsier seg selv er vel også et viktig poeng som jeg aldri har nevnt før.
leadr
14.08.2022 kl 11:15
3606
Som sagt, de som sitter stille i båten og bare følger markedsutviklingen har ingen påvirkning i markedet. Så det er irrelevant.
Et tenkt eksempel, la si det er 500 000 boliger og 499 995 sitter stille, men fem som selger til enhver tid. Om det er 10 kjøpere vil prisene øke (med en gang fordi det blir budrunder). Om det er 3 kjøpere vil prisene synke etterhvert. Hva slags påvirkning har 499 995 som sitter stille? Nada. Og det har vel ingenting å si på markedet hva hver og en av 499 995 fikk som inngangsverdi.
Både i 2017 og 2019 husker jeg at det var stor bekymring fordi nyboligsalget stoppet opp og blant annet OBOS prøvde å innføre nye konsepter for å binde folk til nyboligsalget og sette spaden i jorden. At nyboligsalget stopper opp henger jo med at det er usikre tider. Ikke som tegn på at boligprisene skal økes som du påstår(selvmotsigende). Igangsetting av store boligprosjekter krever først forhåndssalg av et viss % så de går hånd i hånd.
Et tenkt eksempel, la si det er 500 000 boliger og 499 995 sitter stille, men fem som selger til enhver tid. Om det er 10 kjøpere vil prisene øke (med en gang fordi det blir budrunder). Om det er 3 kjøpere vil prisene synke etterhvert. Hva slags påvirkning har 499 995 som sitter stille? Nada. Og det har vel ingenting å si på markedet hva hver og en av 499 995 fikk som inngangsverdi.
Både i 2017 og 2019 husker jeg at det var stor bekymring fordi nyboligsalget stoppet opp og blant annet OBOS prøvde å innføre nye konsepter for å binde folk til nyboligsalget og sette spaden i jorden. At nyboligsalget stopper opp henger jo med at det er usikre tider. Ikke som tegn på at boligprisene skal økes som du påstår(selvmotsigende). Igangsetting av store boligprosjekter krever først forhåndssalg av et viss % så de går hånd i hånd.
Redigert 14.08.2022 kl 14:01
Du må logge inn for å svare
ohorsberg
14.08.2022 kl 15:50
3500
Badgirl skrevInnlegget er slettet
Det skal desverre veldig liten tue til for å velte stort lass i dette makro- og mikroklimaet.
Før krakket på sent 80-tall var det utenkelig blant meglere og fagfolk at prisene skulle gå noe annet enn oppover…
Eiendom Norge og Prognosesenteret har jo ikke gjort annet enn å blåse luft i denne såpeboblen gjennom mange år.
Før krakket på sent 80-tall var det utenkelig blant meglere og fagfolk at prisene skulle gå noe annet enn oppover…
Eiendom Norge og Prognosesenteret har jo ikke gjort annet enn å blåse luft i denne såpeboblen gjennom mange år.
El Jardinero
14.08.2022 kl 17:00
3477
Blir aldri noe krakk i Norge......vi er ikke flokkdyr,som andre plasser...Med gratis renter i flere år,har nordmenn betalt ned på lån,i steden for å kjøpe hytter,båter,bobiler eller reise til syden...Begynner det å stramme seg til,er det jo bare å kjøpe seg en leilighet eller to i Oslo med tanke på utleie...Sky is the limit...
Mvh.
Mvh.
baltuz
14.08.2022 kl 17:15
3476
dette hørte vi også for 10 og 20 år siden . Under dotcom boblen og finanskrisen kom krakkspådommene opp igjen og mann sammenlignet med 80tallet. aksjemarkedene krakket men det norske booligmarkedet stor seg bra.
De norske bankene viste seg da mere robuste blant annet grunnet strenger egenkapitalkrav enn på 80 tallet. staten grep også inn og det hele gikk over på et år eller to uten særlig nedgang. rentene var en periode relativ høye , men i ettertid ble de raskt tvunget ned igjen.
De 500000 det snakks om som sitter stille i båten bidrar selvsagt til at dette er stabilt og de har derfor en betydning for markedet.
Dere som har krakk som hovedscenarie er selvsagt så lure at dere har solgt, hus, hytte, båt og aksjer og sitter klar med masse cash til å kjøpe opp restene fra oss som blir tvunget itl salg.
De norske bankene viste seg da mere robuste blant annet grunnet strenger egenkapitalkrav enn på 80 tallet. staten grep også inn og det hele gikk over på et år eller to uten særlig nedgang. rentene var en periode relativ høye , men i ettertid ble de raskt tvunget ned igjen.
De 500000 det snakks om som sitter stille i båten bidrar selvsagt til at dette er stabilt og de har derfor en betydning for markedet.
Dere som har krakk som hovedscenarie er selvsagt så lure at dere har solgt, hus, hytte, båt og aksjer og sitter klar med masse cash til å kjøpe opp restene fra oss som blir tvunget itl salg.
Redigert 14.08.2022 kl 17:15
Du må logge inn for å svare
baltuz
14.08.2022 kl 17:18
3469
ja nyboligsalget stopper opp pga usikre tider. For Oslo sin del ogå mangel på tomter.
Uansett så fører salgsstopp til lavere tilførsel av nye boliger 2-3-4 år frem i tid. De boligene som ble igangsatt 2018-19 osv er jo de som har blitt ferdigtilt siste årene og bidratt til øket boligtilbud. vi har også hatt koronatilstander som har dempet befolkningsveksten /behovet i oslo midlertidig.
På et eller annet tidspunkt vil bolligprisen øke som følge av inflasjon. En rekke boligprosjekter er nå trukket fra markede fordi byggekosten er høyere enn det pr i da er mulig å selge for. Boligbyggerne er beskyldt for å ha gode marginer men de har ikke ubegrenset å gå på.
Befolkningen vokser og urbaniseringen går sin gang. Dersom det skal bygges boliger fremover må derfor enten prisene økes eller byggekost/tomtekost reduseres. Det er ren matematikk.
Dette er de lange trendene så kan det sikkert hende det blir stillstand i perioder men langt der framme skal vi opp iomtrent i takt med inflasjonen
Uansett så fører salgsstopp til lavere tilførsel av nye boliger 2-3-4 år frem i tid. De boligene som ble igangsatt 2018-19 osv er jo de som har blitt ferdigtilt siste årene og bidratt til øket boligtilbud. vi har også hatt koronatilstander som har dempet befolkningsveksten /behovet i oslo midlertidig.
På et eller annet tidspunkt vil bolligprisen øke som følge av inflasjon. En rekke boligprosjekter er nå trukket fra markede fordi byggekosten er høyere enn det pr i da er mulig å selge for. Boligbyggerne er beskyldt for å ha gode marginer men de har ikke ubegrenset å gå på.
Befolkningen vokser og urbaniseringen går sin gang. Dersom det skal bygges boliger fremover må derfor enten prisene økes eller byggekost/tomtekost reduseres. Det er ren matematikk.
Dette er de lange trendene så kan det sikkert hende det blir stillstand i perioder men langt der framme skal vi opp iomtrent i takt med inflasjonen
ohorsberg
14.08.2022 kl 20:03
3314
Hva er snittavkastningen på bolig ut over inflasjon de siste 200 år? Må folk flytte på landet, så flytter de på landet… Det er en grense for hvor stort gapet mellom reallønns- og boligprisutvikling kan være før krokodillekjeften klapper sammen…
Redigert 14.08.2022 kl 20:05
Du må logge inn for å svare
leadr
14.08.2022 kl 21:19
3258
Her går det bare i repeat-knappen. Ifg deg så vil det aldri bli boligkorreksjon pga tilflyttingen osv. At folk strømmer til storbyen har vel vært trenden i "hundre" år nå - så hva er nytt? Hvis krakker er usannsynlig så forklar gjerne hvorfor det har væt krakker tidligere og hva som er annerledes denne gangen.
Tror ingen er uenig med deg at i det lange løp så vil boliginvesteringene stige, men hva snakker vi om her? 10 år? 30 år eller 100 år? I mens kan det være ekstremt store svingninger. Hvor langt tid tror du en arbeidstager bruker på å spare 1mill? En korreksjon/krakk på 10-20 % tilsvarer fort 1mill i verditap i dagens marked. Hvis du ser det som en no big deal, og bare sitt og venter fordi boligprisene skal opp uansett i 20års perspektiv så bra for deg, men da tror jeg du ikke er på riktig diskusjonstråd.
At det skaper stabilitet er jo no-brainer. Men det har ALLTID vært "stabilitet", dvs ekstremt stor andel boligeiere som sitter stille. Selv da har det vært boligkrakker. Så hva prøver du å si..?
Tror ingen er uenig med deg at i det lange løp så vil boliginvesteringene stige, men hva snakker vi om her? 10 år? 30 år eller 100 år? I mens kan det være ekstremt store svingninger. Hvor langt tid tror du en arbeidstager bruker på å spare 1mill? En korreksjon/krakk på 10-20 % tilsvarer fort 1mill i verditap i dagens marked. Hvis du ser det som en no big deal, og bare sitt og venter fordi boligprisene skal opp uansett i 20års perspektiv så bra for deg, men da tror jeg du ikke er på riktig diskusjonstråd.
At det skaper stabilitet er jo no-brainer. Men det har ALLTID vært "stabilitet", dvs ekstremt stor andel boligeiere som sitter stille. Selv da har det vært boligkrakker. Så hva prøver du å si..?
Redigert 15.08.2022 kl 11:59
Du må logge inn for å svare
Ring2
14.08.2022 kl 21:34
3259
Bare så jeg ikke misforstår deg her leadr, du tror altså på et varig frafall av ettersprøsel etter bolig? Hvilket tidsperspektiv snakker vi om her?
leadr
14.08.2022 kl 21:53
3242
Jeg tror renten skal over 5-6 % og vi får prisnedgang i størrelsesorden 15-25 % de neste årene, kanskje mer. Grunnen? Kina-effekten skjer ikke igjen, myndighetene skjønner nå at de ikke kan bare spy ut penger for å bøte på problemene. Og ihvertfall ikke nå lenger fordi inflasjonen er så høy. Inflasjonen vil bare vedvare fordi folk skal kreve mer i lønn osv.
Det er menneskelig natur å driver å være altfor optimistisk og ivrig når ting går bra. For deretter å være overpessimistisk osv. Michael Burry forklarer dette veldig bra. Så selvfølgelig skal boligprisene opp igjen. Det var allerede boligbrems i 2019, og etter det jeg husket så skulle renten videre opp den gangen. Nå som corona er over, all logikk tilsier jo at vi skal fortsette der vi glapp fra 2019. Men denne gangen i en mer ekstrem situasjon, blant annet største inflasjonen på over 40 år...
Det er menneskelig natur å driver å være altfor optimistisk og ivrig når ting går bra. For deretter å være overpessimistisk osv. Michael Burry forklarer dette veldig bra. Så selvfølgelig skal boligprisene opp igjen. Det var allerede boligbrems i 2019, og etter det jeg husket så skulle renten videre opp den gangen. Nå som corona er over, all logikk tilsier jo at vi skal fortsette der vi glapp fra 2019. Men denne gangen i en mer ekstrem situasjon, blant annet største inflasjonen på over 40 år...
IKCHGR
15.08.2022 kl 12:11
3063
Det er kraftig fall i PMI :
https://tradingeconomics.com/norway/manufacturing-pmi
Consumer confidence er på den laveste og enda lavere enn i starten av pandemien.
https://tradingeconomics.com/norway/consumer-confidence
"For første gang siden januar er det flere bedrifter som tror framtida blir dårligere enn som venter bedring, ifølge en undersøkelse utført av NHO."
https://www.bygg.no/undersokelse-okt-pessimisme-i-naeringslivet/1504322!/
Dette skjer når rente er 1,25%.
Norge er på vei til resesjon om den ikke er allerede der.
Ganske tvilsomt at NB øker rente til 5-6 % etter min mening.
https://tradingeconomics.com/norway/manufacturing-pmi
Consumer confidence er på den laveste og enda lavere enn i starten av pandemien.
https://tradingeconomics.com/norway/consumer-confidence
"For første gang siden januar er det flere bedrifter som tror framtida blir dårligere enn som venter bedring, ifølge en undersøkelse utført av NHO."
https://www.bygg.no/undersokelse-okt-pessimisme-i-naeringslivet/1504322!/
Dette skjer når rente er 1,25%.
Norge er på vei til resesjon om den ikke er allerede der.
Ganske tvilsomt at NB øker rente til 5-6 % etter min mening.
Baltazaris
15.08.2022 kl 18:55
2989
Badgirl skrevInnlegget er slettet
Tviler på at det panikksalg pga. av stigende renter:)
mrpotato
15.08.2022 kl 19:21
3076
Badgirl skrevInnlegget er slettet
Signaler om at de prøver å tjene 20 raske millioner 🤔 tydeligvis må boligmarkedet være sterkt for tiden da
Loki
15.08.2022 kl 20:05
3810
Badgirl skrevInnlegget er slettet
Om dere vil see framtiden til Oslo sitt eiendomsmarked så bør dere følge med på om Oslo får flere eller færre hovedkontorer. Det er nesten kun hovedkontorer og offentlige kontorer som gir Oslo inntekter. Dersom de private hovedkontorene som kan være i hvilken som helst by skulle finne på å flytte så kan kjedereaksjonene bli store.
Millennial
15.08.2022 kl 22:50
3738
Det er ingen, absolutt ingen andre steder i Norge som kan matche Oslo på kollektivt tilbud, kulturtilbud, beliggenhet, klima, mennesker mv. Og det er ingen som vil matche den til tross for at noen flytter et par offentlige arbeidsplasser utenfor. Bor selv i Oslo og jobber utenfor. Hvis jeg måtte velge et annet sted å bo enn Oslo (+deler av Bærum øst) så ville jeg nok flyttet ut til København eller Stockholm.