Okeanis - hvor skal dette ende?


Er det ingen som sitter på OET her? Eller er det bare FRO som gjelder?

OET handles nesten daglig på ath, er opp 15% siste måned og 75% hittil i år. FRO har i samme periode gått hhv 0% og 47%.

På Twitter spekuleres det i voldsomme utbytter i 2023, kanskje allerede per 2q22. Noen som har innsikt i dette?
Redigert 29.07.2022 kl 09:21 Du må logge inn for å svare
Hellboy
04.07.2023 kl 14:57 8364

Tja, ifht ASK så kan du ha FRO på ASK etter at de nylig flyttet til Kypros. OET må man ha på ordinær VPS. Om du har AS skal det gå greit med fritaksmodellen (trur eg)
JTC
04.07.2023 kl 15:08 8463

Jeg investerer gjennom AS og var i utgangspunktet sikker på at Okeanis var innenfor fritaksmetoden etter å ha sett denne på Nordnet: https://www.nordnet.no/blogg/innenfor-eller-utenfor-fritaksmetoden/#:~:text=Hvor%20er%20selskapet%20(skattemessig)%20hjemmeh%C3%B8rende,gevinst%20p%C3%A5%20aksjer%20og%20utbytte.

Jeg har derimot blitt usikker i det siste ettersom ISIN definitivt er utenfor EU/EØS: MHY641771016, men det er ikke noen definitiv regel heller..... Kan ikke handles på ASK har jeg funnet ut selv om jeg ikke bruker det. Si gjerne ifra hvis du finner ut av det:)
ibyx
04.07.2023 kl 15:49 8418

Haugen sier yield 20/30/25 for 23/24/25
FRO fx tilsvarende 16/19/21

Så her er det bare laste opp på dagens 4. julidippo! :-)
ibyx
05.07.2023 kl 09:30 8156

På vei ned i ex-utbyttehullet igjen?
Tja. Hvorfor ikke? :-)
desirata
05.07.2023 kl 10:22 8086

Cleaves har enda høyere utbytte,

$10-12 annual for 2024 og 2025.

Dersom ratene stiger til $120-130 range og mere, kan det skje. Hugs at siste kvartal tilsvarer $7 annual. Det kreves en bedring i raten på $36.500 per dag for å komme opp i $12.

Jeg vil kjøpe mere i beste utbytte aksjen på Oslo børs (sammen med MPC)
ibyx
05.07.2023 kl 10:24 8085

De siste månedene har OET og "ganske nærme peer" FRO fulgt hverandre ganske tett kursmessig. OET selvsagt i tet jo lengre bakover man drar startpunktet!
Men siste måned har faktisk FRO prestert det dobbelte i prosentpoeng! :-)
"Yield" er visst ikke alt! :-)
NOELLE
05.07.2023 kl 20:10 7894

Tank går meget bra over dammen i kveld! FRO opp over 5%. Ser bra ut dette. Gud hjelpe for et 2 halvår vi går inn i!
ibyx
05.07.2023 kl 21:12 7832

Kan bli bra! Ikke minst mtp utbytte!
Håper NYSE holder koken i mål kveld og at OSE starter der de slapp!
Blir gjerne litt gevinstsikring da! :-)

Ser at FRO kjører litt "solo" nå vs DHT og Euronav er slett ikke med... Vi får se!
Suez og LR2 spot er neppe rigget for stabil status over 160?
VLCC er heller ikke veldig sprek mtp årsgjennomsnittet. Pt $51.100 (idag 44.800)
Men "psykologien" er gjerne ikke så ulik teologien, så hvem vet hvor kursen er troende til å lede(s)?
Redigert 05.07.2023 kl 21:13 Du må logge inn for å svare
JTC
05.07.2023 kl 22:16 7871

Hvorfor gidder du drive med intradags kommentering? Tank er bra og i løpet av de neste par årene vil du tjene mye penger, men ta deg sommerferie og kos deg, kommer ikke til å være veldig spennende i sommer, men greie kjøpsanledninger da:)
Redigert 05.07.2023 kl 22:18 Du må logge inn for å svare
NOELLE
07.07.2023 kl 16:04 7698

OET er sterk, tjener masse penger på gode rater selv inn i sommer månedene, som historisk er slappe. Nå ligger de langt over normalen. Nydelig setup for neste halvår.
ibyx
13.07.2023 kl 10:49 7491

Mye som tyder på at OET har møtt "sommerveggen" ja. Lagt seg til horisontalt +-240, eller omtrent der den var før siste utbytte. Og det er jo ganske bra?
Kanskje et kjølende plask ned til 220 før midten av august? Sommertilbud? :-)

Men med olja tilbake til slutten av aprilpriser over USD80 nå kan det jo bli litt "uro"?
Redigert 13.07.2023 kl 10:52 Du må logge inn for å svare
NOELLE
13.07.2023 kl 11:19 7506

220 kan du bare glemme. Husk at Okeanis får langt hoyere rater enn det som er spot, og olja ja ser veldig god ut. 240- 270 så i i perioden August- Desember opp over 300 kr med god margin.

" There is a slight bottoming feel, as [VLCC] vessels have been plucked off the list quietly and efficiently by charterers. How much remains for July laycans is a big question, as the count is already up in the high 130’s, in a month touted as one which will feel the wrath of the OPEC+ cuts. The list is not terrifying, so owners should be able to halt further slides. - Fearnley's
5:40 PM · Jul 12, 2023
·


https://twitter.com/ed_fin/status/1679138636543979520
ibyx
13.07.2023 kl 13:40 7415

Vi får se. faller FRO en rask tur under 150 igjen så *skal* OET under 230. Kanskje nesten til 220. Slik er handelsmønsteret for tiden. Det kan selvsagt brytes. men ikke uten store nyheter eller ratebevegelser tror jeg.
Glem heller ikke at selv om OET er god (det er de andre også! høyest kursmål har vel Hafnia) så har OET gått noen gode hakk mer enn de dem!
ibyx
14.07.2023 kl 10:43 7156

Ganske tett på 230 nå. Da er ikke 220 heller utopisk! :-)
Ha i bakhodet at Q3 forventes å bli en fartsdump.
Spørsmålet er hvor my markedet "ønsker" å prise det inn på forhånd.
Pose og sekk som vanlig?
Kan dermed gå under 220 tenker jeg! :-)
desirata
14.07.2023 kl 13:39 7092

Iom hele aksjemarkedet virker nervøst, kan en ikke se vekk fra en 10% dipp.

Isåfall ser jeg fram til å doble min beholdning til kurser 200+. Blir No brainer.

Okeanis vil sprute utbytter neste 3 åra. Det er hvor lang tid det tar å bygge en supertanker. Dersom noen vil betale $130mil for å bygge.
ibyx
14.07.2023 kl 15:30 7019

Ikke bare i EMGS man følger med hvor skipene befinner seg! :-)
Nissos Rhenia: Why is the vlcc stuck at Long Beach for a long time?
https://twitter.com/gimseon09193188/status/1679819015936700416
desirata
14.07.2023 kl 17:16 6931

Kan være ymse årsaker, vanlige er:

Ingen lagerplass på land.

Finansielle grunner, slik at de jobber med nye kjøpere.

Spekulasjon i oljeprisen går opp. To million fat x $10, utgjør 20 mil, kan betale 7 måneders venting.

Uansett vær sikker på at Okeanis har en heftig demurrage, oppunder $100k per dag.
ibyx
17.07.2023 kl 09:57 6331

Et lite pust i nedforbakken, men 220 er definitivt innen rekkevidde!
FRO rødest idag da. Hadde litt å ta igjen.
Kunne vært hyggelig med litt rateoppgang snart, men Q3 er spådd "dårlig". Hvor stor er den innprisingen nå?
Kjøpere annonserer sin interesse... :-)
ibyx
18.07.2023 kl 15:02 6117

Spot on? Grønn prikk, men raten skjult... Luringer! :-)

Nissos Kea (2022 - Modern Scrubber) On Subs (Estimated Voyage CII: A 🟢) AG/BrazilviaCOGH Petrobras Kyklades Maritime (TCE: RV USD 29K @ 61 days / Actual USD 34K @ 54 days)
ibyx
18.07.2023 kl 16:17 6086

Kom litt mer kjøtt på Nissos Kea:
Actual TCE/day including idle days
USD 34,397/day @ 54 days

https://app.tankersinternational.com/fixtures/1d8d4c63-916f-487d-834b-f8a602e4c522

Må innrømme at jeg ikke helt klarer å avkode hvor bra dette er med de tallene. To grønne piler opp skal vel liksom være bra, men tallene ser lave ut?
Redigert 18.07.2023 kl 16:19 Du må logge inn for å svare
desirata
18.07.2023 kl 16:44 6192

Raten er lav, men tror at Okeanis har en plan med dette. Iom skipet skal losse i Brasil, kan de unngå lange ballast reis. Ved enten å laste i Brasil eller West Afrika.

Tror ikke de hadde tatt en slik lav rate til eks. Far East port, det en ikke kan få ny last i nærheten.

Har noen regnet på om vi klarer $1,50 i utbytte neste gang. Deretter kan det bli $1,- blank. Så fra Q4 og utover blir det økning igjen.

Anyone ? Hellboy r u listening : -
Hellboy
18.07.2023 kl 18:11 6230

I`m listening, Des :D

Bare litt "offline" på dette forumet. Har fått beskjed av Dølle-Duck om at jeg bør gå ut og selge rumpa mi på Borr-tråden siden vedkommende ikke liker at jeg gjør som Fredriksen og låner ut aksjer. Blir ikke så god stemning av å høre sånt. Ikke så innmari fristende å bidra heller når man får sånne beskjeder fra noen som enten er mindre intelligente eller misunnelige, alternativt har andre problemer. Jeg tar ekstrainntekter anytime for å få kjøpt mere aksjer, så lenge det ikke innebærer kroppen min :D (Og syns det er synd at ingen vil låne OET-aksjene mine btw. Shortere har sin plass de og, og er bedre enn roboter)

Og har ikke regnet på dette iom at Alafouzous har bedre peil enn meg. Men et enkelt overslag fra forrige presentasjon, hvor OET delte ut 1.6 USD med rate på totalflåten på 70.800 tilsier at vi skal få mer etter Q2.

De guidet da
VLCC: 72% of available Q2 2023 spot days fixed at $75,500 pd
Suezmax: 79% of available Q2 2023 spot days fixed at $96,500 pd

Så med mindre noe ekstremt har skjedd med de siste i overkant av 25%`ene, så er oppnådd rate for Q2 betydelig bedre enn Q1.

Dvs at i USD så skal vi få mer enn 1.6 som i forrige Q, men litt kjipt at NOK har styrket seg betydelig. Får håpe USD blir sterkere på sensommeren :p
NOELLE
19.07.2023 kl 08:39 6112

Valuta lever sitt eget liv ja, men uansett sinnsykt bra utbytter fra Okeanis, og stor potensiell kursoppgang i sikte.
ibyx
19.07.2023 kl 11:12 6013

Utbytte er fint og blir gjerne fint for Q2 også. Men ratefallene nå i Q3 er neppe priset nok inn.
Det er visst også slik at Scrubber premium får betydelig mindre uttelling nå enn for noe tid siden. Det er ihvertfall hva Jefferies hevder nå.
Premiumstatusen har vel vært et av OETs fortrinn på prisoppnåelse?
https://twitter.com/ed_fin/status/1681564405501132800
Hellboy
19.07.2023 kl 11:27 5998

Ja, ser forresten at jeg bommet litt. Leste ikke godt nok i presentasjonen. De siste gjenværende TC-dagene trekker jo ned. Men uansett, blir nok et bra Q,
desirata
19.07.2023 kl 11:30 5996

Ibyx,
Enig i det du sier, men rater oppunder 40k midtsommer er da meget bra. Men som du sier kan det merkes mere i Q3 pga dekningen forsvinner. Tror likevel at kursen vil holde seg over 200kr, pga markedet venter et bra tankmarked kommende vinter og neste år 2024.

De sa alltid at aksjemarkedet ser 12-18mnd framover. Dette gjelder visst ikke shipping. Mere som uker framover, virker det som.
Hellboy
19.07.2023 kl 11:39 6177

Har ikke sett at scrubber-premiumen har vært i nærheten av så dårlig som den twitter-linken når jeg har lest PAS shipping daily.

Og så er det i tillegg til Scrubbere ECO-designet som er blant OETs fortrinn.
ibyx
19.07.2023 kl 11:49 6322

OET gjør det nok bedre enn dette ja. Ellers hadde vi sett det på kursen allerede!
Er nok mer transparent enn fx Hafnia. Der spørs det om ikke markedet fortsatt har en liten nedprising å gjøre før "alt skal opp igjen til høsten" som vi har hørt ettertrykkelig ganske lenge nå! :-)
Så dette er en vanskelig tålmodighetstest på normalt et utålmodig og "skvettent spekulativt" marked? :-)
Redigert 19.07.2023 kl 11:49 Du må logge inn for å svare
Hellboy
19.07.2023 kl 12:53 6304

Tja.

Vi har nok litt forskjellig innfallsvinkel på hva som er "tålmodighetstesten" :D

For meg er det å vente til september på utbyttene så jeg får reinvestert de. For deg er det vel kursen.

Kursen tar jeg helt med ro. Og jo lavere, jo bedre når det skal reinvesteres i september ;) Det ramler jo inn en god årslønn`ish ila dette kvartalet :p
ibyx
20.07.2023 kl 12:07 6034

Ja kanskje er det nå man skal høste fruktene av det "dårlige Q3"? Vi er jo allerede 25% inn i det! :-)
Kina skal vel gjerne ha mer olje framover selv om lagrene er breddfulle nå?
Men som noen var inne på, Kina er ikke Asia alene! :-)

https://twitter.com/ed_fin/status/1681938436612136961
ibyx
21.07.2023 kl 22:56 5805

OET har vel tjent "en ekstra slant" på å frakte fra Russland, riktignok "lovlig" utifra sanksjonsregimet, men likevel kanskje ikke helt OK i alles øyne?
Uansett drar det seg til her nå med trusler om å angripe sivil skipsfart som anløper de respektive parters havner. Det er jo korntransporten som har utløst dette. Men det kan raskt eskalere til annet? Konsekvensr vil vel allerede være økte premier på både rater og forsikringer? Kanskje også at enkelte trekker seg ut?
Skvisingen av korneksporten er uansett ufyselig!
For OET er ikke dette nødvendigvis negativt fra et økonomisk synspunkt selvsagt, men både den økonomiske risikoen og omdømme blir gjerne ytterligere satt i fokus? 🤔
https://borsen.dagbladet.no/studio/borsenstudio/608?post=140945

Kanskje FN burde opprette en "matvarebevarende styrke" for å beskytte korntransporten?
Otra
21.07.2023 kl 23:30 5771

Jeg er redd dette vil eskalere og det har jeg sagt lenge, derfor har jeg også minimert risiko og realisert flere verdier. Dette bekymrer meg og siden lyvejens sitter som leder i NATO regner jeg dessverre med at dette vil føre til en alvorlig forverring av situasjonen. Håper jeg tar feil, men denne krigen er trolig ikke over på en god stund. Får bare håpe at ikke dette får for store konsekvenser for verden. Å gå all inn i aksjer for tiden anser jeg som galskap. Selv om det er en og annen "trygg" aksje.

Kjører OET olje via svartehavet da? Jeg vet ikke hvilken rute russland bruker for å frakte olja si til india og kina men trodde ikke det var gjennom svartehavet?
ibyx
22.07.2023 kl 00:21 5788

Mulig jeg tar feil, men hvor ellers fra tenker du? Murmansk? Vladivostok? Østersjøen?
Mener å ha lest at det primært (kun) er fra Svartehavet gjennom Bosporos>Suez. (ikke VLCC selvsagt)
Suezmax har et navn av en grunn. :-)

Aner ikke...derfor jeg tenkte å spørre :) Russland er jo enormt, kunne vært at de sendte det langt øst i landet først..
De laster vel om til havs, og har brukt VLCC'er til havs som lagringsplass.. så de kunne kjørt suezmaxer gjennom suez og lasta om deretter ja.
desirata
22.07.2023 kl 04:01 5903

Russland har to store oljehavner i Svartehavet:

Novorossisk og Tuapse. De kan laste Suezmax og Aframax. Har selv vært der flere ganger, de er effektive. Novorossisk eksporterer 1 mil barrels per day. De andre store er i Primorsk området i Finskebukta, helst raffinerte produkter der.

Vil tro Erdoğan sitter med nøkkel til kornavtale med Ukraine. Dersom han legger restriksjoner på russisk olje transit gjennom Bosporos, så blir det kornavtale neste dag.