RECSI

marked1
RECSI 08.08.2022 kl 08:57 151385

RECSI er til å bli paranoid av. Akkurat når aksjen er på stigende trend og mange kaster seg på, så shortes aksjen i senk.

Selv om det er mange positive makronyheter fra USA hva gjelder fornybar energi, så kan altså kursutviklingen styres kraftig ved hjelp av shorting. Man bør være forsiktig i denne, og ikke satse mer enn man kan tape.
Redigert 12.09.2022 kl 14:18 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
18.08.2022 kl 15:09 4382

Bare dumt å sitte utenfor nå, iallefall hvis man er ute etter avkastning !
Tanjiro
18.08.2022 kl 14:55 4413

Vi får vente å se hvilke kontrakter REC lander. Inntil videre blir det kun spekulasjoner. TT nevnte i 2020 at ML på 75% kapasitet vil gi inntekter opp mot 100mill USD. Så gjenstår det å se hva kostnadene blir når Butte og ML går for fult.

https://finansavisen.no/nyheter/energi/2020/10/15/7577175/rec-silicon-vil-bli-ledende-amerikanske-produsent-av-silangass-og-polisilicon-til-sol-og-batteribransjen
marked1
18.08.2022 kl 14:54 4382

Største feilen jeg har gjort i høst var å være utenfor RECSI en kort stund og være "utro" med andre aksjer. I mellomtiden gikk RECSI kraftig opp. Utroskapet skal ikke skje igjen, for å si det sånn :) Nå er det kun RECSI som gjelder.
Redigert 18.08.2022 kl 14:58 Du må logge inn for å svare
Badgirl
18.08.2022 kl 14:38 4336

Har aldri sagt noe om å ta gevinst på 5% hvis man ikke trader og tar man ikke noe gevinst hvis man har 40-50% avkastning så er det like fjollete. Punktum fra meg også
Anywhere
18.08.2022 kl 14:38 4006

Polion, mange av oss har vært i REC sammenhengende over de siste par år, samtidig med Røkke. Nå ser vi de fleste av forhåpningene har lått til, selv om det da er over 2 år til før ML er i god gang...Aksjen har på tiden gått over 10-gangen. I tillegg har mange av oss tradet rikeslig på svingningene. Jeg mener at det meste av risikoen i aksjen allerede er betalt og oppsiden nå begrenset. Men derom kan vi akseptere uenighet:)

Jeg må ha en god begrunnelse for å kalkulere potensiell oppside som gir meravkastning nå i REC fremfor potensialet i en mengde andre aksjer, som allerede er deep in the money. Siste del av min REC-portis er derfor gått ut på 24,80.
musthebos
18.08.2022 kl 14:37 4003

Jeg tror nok det er lurt å ta gevinst nå dessverre. De informerte under Q&A at en avtale med Hanwha ikke er ventet før slutten av Q3/starten av Q4 så jeg tror det er flere som kommer til å være utålmodige (basert på historisk kursvutvikling til REC) og heller kjøpe seg inn igjen når tiden nærmer seg. Men det er bare min egen vurdering og jeg har veldig tro på selskapet langsiktig.
Anywhere
18.08.2022 kl 14:34 4022

Tanjiro, du estimerer kostnad pr kg produsert, og som vil subsidieres en tid, men hvilken margin bruker du for at RECSI skal bli en "pengemaskin". Jeg kan også postulere det, og finne underlag for det, men jeg har for øyeblikket få forutsetninger for å si hvilke marginer RECSI kan produsere med...
Tanjiro
18.08.2022 kl 14:30 4005

Et selskap som genererer inntekter på flere milliarder ved full produksjon og vil være en viktig brikke for US innenfor solsektoren. Nå som pakkene også har kommet gjennom vil det gi skattefordeler og subsidier til det markedet REC opererer i. Det vil gavne flere aktører og styrke sektoren. REC har vel en kost prod på 7-9$ pr kg der også 3$ per kg blir subsidiert gjennom IRA. Både ML og Butte ved full drift vil gjøre REC til en pengemaskin.

Det er planlagt at ML skal være 100% i drift ved Q4 2024 og dette er mest sannsynlig ikke priset inn enda. Det er først når kontraktene kommer at markedet kommer til å regne på verdier og enda flere aktører vekte seg inn. Det som blir spennende er å se hva Hanwha må betale for hele ML. Her vet vi jo at G14 og Sila N også har behov for silisiumet som produseres. Så det ligger vel allerede i forhandlingskortet. Så blir vel spørsmålet, må det noen utvidelser til for å mette behovet og etterspørselen? Om det bygges en fabrikk til, så vil dette også skape verdier for selskapet og som på sikt vil gi mer inntekter. Med next gen si anoder blir det uten tvil et marked som også vil kunne trenge råstoffet REC produserer.

Kina som allerede eier en stor del av solcellemarkedet vil måtte forholde seg flere krav fra stormaktene. Ting skal gjøres etisk og bærekraftig. Det er slavearbeid i Xianjing og kullkraften utnyttes maksimalt. EU’s taksonomi vil blant annet sette føringer for hvordan store aktører må dokumentere hvor bærekraftig deres investeringer er. Selv om Kina er billig, vil nok makropolitikk og internasjonale reguleringer gjøre at blikket vendes mot selskaper som er mer bærekraftig.

Slik som NEL og andre luftslott er priset så burde REC hvertfall fått en like generøs prisning. Her har de fabrikker klare, know how og mer enn 30’års erfaring. Og med en ny storeier som Hanwha bak ryggen vil det nok bli spennende å følge med videre. Hvis det trengs en emisjon i fremtiden ser jeg på det som utelukkende positivt også, da det skaper verdier for selskapet. Pdd trengs ikke dette til oppstarten. Jeg er ikke en trader, men en investor, og min filosofi er lik Buffet sin. Kjøpe attraktive selskaper og være med på verdistigningen. Da sover man også bedre om nettene og slipper å føle på stresset og FOMO. Men jeg unner altså alle de som trader en god avkastning. Til syvende og sist er der også traderne som skaper likviditet ved at de kjøper på stadig høyere/lavere kurser.

https://www.nho.no/tema/energi-miljo-og-klima/artikler/eus-taksonomi-og-handlingsplan-for-barekraftig-finans/
polion
18.08.2022 kl 14:29 3935

Tøyset kommer fra deg, ingen andre. I det eksemplet jeg nevnte, ville det være en strategisk bommert å ta en gevinst. Spesielt siden man med vitende og vilje har gått inn i en høyrisikoaksje i den hensikt å gjøre kula. En 5%-gevinst er absolutt ingen betaling for å ha sittet med kjemperisiko over tid, og spesielt når sitzen har endret seg til nærmest nullrisiko og himmelferden ser ut til å bli en realitet. SALGET ER OG BLIR EN TULLETE FIASKOBESLUTNING - punktum finale.
Redigert 18.08.2022 kl 14:30 Du må logge inn for å svare
Badgirl
18.08.2022 kl 14:26 3949

Det bør være en skikkelig omrokering på topp 10 listen med den omsetningen som har vært de siste dagene. Hvis det ikke er trading da!
Badgirl
18.08.2022 kl 14:19 3966

Det du kommer med er tull og tøys. Det er klart det aldri er feil å ta gevinst. Trenger ikke selge seg helt ut men gevinst er aldri feil. REC er en aksje med høy risiko det er det ingen tvil om.
Slettet bruker
18.08.2022 kl 14:12 4001

Fremtidig inntjening, nå er det penger på gata !
polion
18.08.2022 kl 14:09 3935

PS. Blir bare litt møkka lei det gjentagende og tullete statementet om at; «Det er aldri feil å ta en gevinst». Eks.:

• Man går inn i en forholdsvis spekulativ aksje med bakgrunn i at aksjen virkelig kan gjøre kula hvis selskapet på sikt lykkes (potensialet er definitivt til stede).
• Man har over tid sittet med et betydelig tap, da det har vært liten/ingen markedsinteresse for aksjen.
• Aksjen styrker seg plutselig, og hovedgrunnen er at fremtidsutsiktene nå ser bedre ut enn noen gang, samt at det fundamentale tilsier liten/ingen risiko lenger.
• Man har nå sittet med betydelig tap over tid i en høyrisikoaksje, så derfor blir man fornøyd når man endelig kan selge nevnte med en 5%-gevinst. Dvs.SOLGT MED GEVINST.

I ovennevnte tilfelle blir det bare steike forbanna feil å ta en gevinst. Man sitter ikke i en høyrisikoaksje over tid, for så å ta en knøttliten gevinst når risikoen har avtatt betydelig og den etterlengtede himmelferden ENDELIG ser ut til å kunne bli en realitet - punktum finale.
ZimZalbim
18.08.2022 kl 13:58 3990

De som tror på rec har kjøpt seg inn på 13 og 14. Jeg bare advarer de som skal kjøpe nå. De har muligheten å kjøpe mye billigere...
ZimZalbim
18.08.2022 kl 13:51 3946

Hvorfor skal den til 30? Og ikke 20? Ingenting har forandret seg siden da den var på 16 og 17... bare det at Hanwha kom med en melding på at de vil kjøpe helle rec kapasitet til en billig penger.... en pris som de selv bestemmer....
rascal
18.08.2022 kl 13:51 3887

Det utrolig hvor mange useriøse og kunnskapsløse baissere som kommer krypende ut av kvisthulllene sine på ulike Rectråder om dagen. Denne siste -"Zimzalbim" tar kaka i så så måte!.

Dubois
18.08.2022 kl 13:46 3918

Merkelig logikk, du tenker Ingenting har endret seg fra kursen den steg fra, men hvorfor falt den til 16 i utganspunktet, du finner ingen grunn til det heller. Problemet til rec er og forblir aksjonærene, de fleste er tradere som ikke er villig til å investere i selskapet ref emisjoner, de er kun ute etter kortsiktig gevinst.
ZimZalbim
18.08.2022 kl 13:40 3934

Hvorfor skal den til 30? Og ikke 20? Ingenting har forandret seg siden da den var på 16 og 17... bare det at Hanwha kom med en melding på at de vil kjøpe helle rec kapasitet til en billig penger.... en pris som de selv bestemmer....
ZimZalbim
18.08.2022 kl 13:33 3979

Den sjangler på 24.65 så er den weeeee på 21 og 20. Bare følge med..........
Slettet bruker
18.08.2022 kl 13:26 3378

Tullprat ! Bedre å kjøpe nå en å vente til 30kr hvis du skal inn, kursen påvirkes ikke av det du skriver uansett.
ZimZalbim
18.08.2022 kl 13:16 3293

Hanwha er stor eier i rec og de sitter i styret også... de kan velge hvilken pris rec skal selge alle kapasitet til Hanwha. Kjøper de billig fra rec så tjener Hanwha masse penger og kanskje rec går i 0
ZimZalbim
18.08.2022 kl 13:14 3300

Hva var det jeg sa folkens... kom Dere ut før den kommer ned mot 21 og 20......
Stabukk
18.08.2022 kl 13:13 3276

Det kan bli slike som meg som må løpa etter, som solgte litt for mykje på 23,75 i dag!
Stabukk
18.08.2022 kl 13:11 3299

Kor har du denne påstanden frå:
«...da rec tjener ingenting på avtalen som de har med rec....».
Hanwha har ein intensjonsavtale om å kjøpa det meste av produksjonen frå ML, men ingen inngått kontrakt. Å påstå at Rec ikkje vil tena på den blir tull og feilinfo avdi avylen ikkje er signert.
ZimZalbim
18.08.2022 kl 13:09 3305

Mange som selger må.... pass på den de som kommer inn. Den har gått mye opp den siste tiden uten noen kontakter og Hanwha kan få det veldig billig fra rec eller de kan kjøpe fra Kina.....
ZimZalbim
18.08.2022 kl 13:06 3324

Som vanlig skal Den ned igjen idag....... Hanwha kan kjøpe den veldig billig... da rec tjener ingenting på avtalen som de har med rec....
Badgirl
18.08.2022 kl 12:55 3404

Man trenger ikke løpe etter noe som helst når man trader. Man går inn på en kurs og ut. Noen ganger tar man gevinst andre ganger må man ta tap.
Badgirl
18.08.2022 kl 12:53 3398

Nå går det i BULL/BEAR X 5 Nordnet N8. Olja er jo opp og ned som en yo-yo så det er noen tradere som leker seg der også ;)
Anywhere
18.08.2022 kl 12:48 3409

Tanjiro, men hva ser du med de lange brillene, og hva er begrunnelsen for det du evnt ser?
Tanjiro
18.08.2022 kl 12:42 3430

Aksjen viser styrke og stiger som vanlig på høye volumer. Vi får se om det holder utover dagen. Er hvertfall glad jeg har de lange brillene på. Det er nok en del tradere som må løpe etter. Hittil en veldig god dag for de som eier både MPCC og REC.
Slettet bruker
18.08.2022 kl 12:28 3507

Høres fornuftig ut. ... Hva slags type derivater er det du handler? .... Selv satt jeg høyt eksponert i terminkontrakter i Frontline da verden stengte ned grunnet covid-19 for et par år siden. Det resulterte i svært smertefulle tap - fordi jeg stengte kontraktene før man startet å lagre olje på store VLCCer.
Redigert 18.08.2022 kl 12:33 Du må logge inn for å svare
Anywhere
18.08.2022 kl 12:27 3504

Jeg må si jeg fortsatt er litt i villrede på hvordan RECSI skal prises.
Har tatt mye gevinst på 24 kroner, men det er egentlig rent tradingbetinget.
Marginer på dagens produksjon forsvarer selvsagt på ingen måte dagens prising.
Marginer på produksjon som vil komme fra ML-fabrikken kan vi gjette, men det blir litt anybodies guess.

Gitt en faktor 12xEBITDA som industriselskap så kan jeg dele f.eks Paretos kursmål som er begrunnet på historisk fair marginer på produksjonsvaren. GItt den nære historie og kg-priser på råvarer til solindustrien fra RECSI og pairs, så er det ingen margin whatsoever. Vi vet jo det har endret seg vesentlig siste par årene, og at IRA skaper en ytterligere oppside en stund.

Men jeg kan aldri tenke meg at marginene vi ser i dag vil kunne forhandles på 5 eller 10-års-avtaler, da tror jeg man ender med en mellomting.
Og siden det er anybodys guess egentlig så er både 24, 33,36 og 50 kroner en pris RECSI kan forsvare om 2-3 år. Gitt 10% diskonteringsrente, så er fair kurs i dag omkring 20% under det nivået man kan forsvare på løpende inntjening som da starter for ganske fullt om 2 år. Er det får prising på 36 kroner om 2 år så er kurs 30 grei i dag, men det er da gitt at man vet marginene...

Å prise RECSI ut fra fabrikk-kost for ML gir heller ikke noen mening da verdien ikke kan løsrives for hva den som asset kan bringe til avkastning fremover. Dog er det liten tvil om at man se øket leverage fremover basert på at verdijustering tar fabrikkverdier tilbake i balansen.. Det gir også muligheter for ren bankfinansiering på tilleggskrav man vil ha av kaptial.

Så, hensyntatt fabrikk som gjenåpnes, en rimerlig grei margin på produsert vare fra fabrikken samt eksisterende produksjon, så er 24-25 kroner greit. Hva som er greit om 2 år kan være 36 på running business. Det kan også være 50... Dersom 36 er OK, så er kjøp i dag på 25 implisitt 20% avkastning årlig på aksjen. Det er faktisk slik nå at jeg har andre aksjer i kikkerten som har potensiale på vesentlig mer oppside med ganske mye sikrere inntjenings-estimater både inneværende år, og også de neste par, at jeg vurderer helt utgang av aksjen.
Foreløpig har jeg holdt den delvis fundamentalt, men også tradingteknisk. Teknisk er oppsiden kortsiktig 28-30, men langsiktig er jeg svært usikker.

Hvilke begrunnelser har dere evnt på margin fra ML for å se kurser godt nord for 36??
Redigert 18.08.2022 kl 12:34 Du må logge inn for å svare
Badgirl
18.08.2022 kl 12:26 3509

Nei jeg solgte meg ut før tallene og trader derivater i olje. Men var eksponert i REC så det holder og er fornøyd med gevinsten og går videre 😊 Målet må jo være at alle får en ok avkastning
Slettet bruker
18.08.2022 kl 12:19 3547

Nei, det er aldri feil å ta gevinst, men for de av oss (det er kanskje ikke så mange) som har vært 100% eksponert i RECSI siden november/desember 2021, så er det kanskje ikke så dumt å avvente eventuelt brudd på den langsiktige horisontale trenden som har pågått siden november/desember 2020.

Jeg vil tro at et brudd på den langsiktige horisontale trenden vil utløse et nytt kraftig kjøpssignal. .... Selv så velger jeg derfor å sitte helt stille med min 100% eksponering. Dagene bruker jeg til å skjerme meg fra unødig støy, ved gjøre alternative ting som sykkelturer nedover Oslofjorden og turer i Nordmarka.

Nb. Som det framgår av mine skriblerier ovenfor så kombinerer jeg fundamental analyse (utført av meg selv) med teknisk analyse basert på egne observasjoner og teknisk analyseverktøy (Investtech). For meg er fundamental og teknisk analyse ikke et spørsmål og enten eller, men et spørsmål om både og - fordi sistnevnte i betydelig grad (ofte) vil reflektere førstnevnte.

Hva med deg Badgirl? Er du eksponert i RECSI?
Redigert 18.08.2022 kl 12:26 Du må logge inn for å svare
Badgirl
18.08.2022 kl 11:23 3783

Mulig det men du legger jo analysen til Investtech som en del av pakka. Selv om det er lavt volum på nedgang så blir det fremdeles rødt på konto. Man har en sjef og en man kan skylde på om det går galt og det er enn selv. Det er heller aldri feil å ta gevinst.
Slettet bruker
18.08.2022 kl 11:11 3833

TIL INFO: Jeg prøver hele tiden å gjøre mine egne vurderinger - uten å la meg påvirke av støy fra folk med sin egen agenda. Jeg forholder meg derfor i SVÆRT LITEN GRAD til såkalte «analytikere» eller tøvete skriblerier fra grenseløse hausere og baisere - inkludert Finansavisens selvutnevnte «aksjeekspert». Sistnevnte har dessuten vist hoderystende mangel på både elementær kunnskap om sektoren, selskapet og konkrete politiske hendelser og prosesser i fortid og nåtid, som har svært stor betydning for sektoren generelt og dette konkrete selskapet spesielt.

I tillegg til manglende kunnskap om fundamentale prosesser, så mangler Finansavisens «dyktige» aksjeekspert evnen til analyse utfra en større nasjonal, transnasjonal og geopolitisk kontekst. I dette konkrete caset så omhandler det eksempelvis de transnasjonale forpliktelsene knyttet til Parisavtalen og nasjonale politiske prosesser knyttet til det grønne skiftet (eksempelvis støttepakkene i USA). I tillegg til dette, så har også forhold knyttet til eksempelvis demokrati og menneskerettigheter (i eksempelvis Kina) meget stor betydning for dette konkrete caset.

ALTSÅ; Det er samspillet mellom eksempelvis de overnevnte prosessene som gjør dette caset svært interessant. - og som etter mitt skjønn gjør RECSI til et av de mest interessante casene på Oslo børs.

VEDRØRENDE DET TEKNISKE: For store selskaper - og aksjer med høy likviditet, så kan man noe forenklet si at teknisk analyse reflekterer den totale kunnskapen som finns i universet om det aktuelle selskapet. Forutsatt at dette er riktig, så kan man med den svært høye omsetningen vi har sett over lang tid si at de tekniske signalene som nå er utløst reflektere markedets optimistiske syn på at selskapet vil lykkes. Sannsynligheten for at det fundamentale vil bli en realitet reflekteres med andre ord i det tekniske bildet.
Redigert 18.08.2022 kl 11:11 Du må logge inn for å svare
Badgirl
18.08.2022 kl 10:32 4008

Rådet mitt er at du bruker tiden på å legge egen strategi 😊 Samle inn litt info her og der så tar du en beslutning etter det 😊 Jeg følger kun meg selv og målet mitt er ikke å treffe bunner og topper men noe midt i mellom 🤠 Lykke til både med REC og andre aksjer
Stabukk
18.08.2022 kl 10:30 4018

Då gjekk eit salg inn på kurs 13,75! Kor lurt det var, vil jo visa seg etter kvart.
Er ca 51% i pluss på dei aksjane eg no har igjen. Tenker inntil vidare å bli sitttande med salgssummen i cash.
Stabukk
18.08.2022 kl 10:25 4057

Takk for balansert svar og råd, Badgirl.
Gjer eit forsøk på å selja ca. 10% av Rec-posten i dag.