CASH IS KING - BIG BANG - Oljen stuper - snart under 90 usd?


Hører på analytikere og andre som sier at vi nå har hatt et Bear marked rally og at vi er nødt til å møte et BIG BANG med større nedtur på børs. Jeg har tro på at det er korrekt og har derfor gjort klart CASH :). Det blir stort ras på børsen kommende 2 mnd. Vær ekstra forsiktig. Mitt tips etter å ha lest litt hva Morgan Stanley skriver her :https://finansavisen.no/nyheter/finans/2022/08/14/7913324/morgan-stanley-et-klart-bear-market-rally. I tillegg ser vi at oljen kan ryke stygt ned. Men vi ser og at folk bruker mindre penger, og gambler stygt på børs i ren panikk og kjøper verdiløse aksjer på børs hos selskaper som må låne til åger rente for å overleve. Nå skal jeg se om jeg ikke gjorde rett i å ta gevinst i dag :). Ha en fin fin børs høst og jeg unner ingen å tape penger.
Redigert 15.08.2022 kl 13:09 Du må logge inn for å svare

Men Big Bang synes du ikke å vite hva var.

Hei Fluefiskeren. Tja. minnes at det var et smell som deretter sakte men sikkert skapte noe helt nytt :). Det er ofte det som skjer etter et "big bang". :). Men nå tror jeg at de fleste skjønte hva jeg mente. Hva er din tanke om resesjon og et dyp dykk nå?

Saudi har sagt at de kan øke produksjonen betraktelig- det setter oljeprisen under kraftig press. Resesjon setter oljeprisen under press og resesjon i Eurosonen er ikke til å unngå. Folk blir blakk pga renteøkninger og strøm/energi priser, noe som også setter press på oljepris. Tipper oljen går ned en del før det muligens snur i desember/januar- men da bør også inflasjon være under kontroll.

Redigert 15.08.2022 kl 13:34 Du må logge inn for å svare
ibyx
15.08.2022 kl 14:10 4280

Men inntjeningen til oljeselskapene er ganske grei med 90USD også da?
For ikke å snakke om de som har mye gass, som Equinor og Vår.
En resesjon (som allerede er langt på vei priset inn etter alt snakket om denne i lengre tid?) får ikke gradestokken i pluss.
Det klarer vel verken Biden eller Saudi.
Saudi produserer forresten omtrent like mye gass som Norge!


Ibyx
Ikke uenig i at en del oljeselskaper tjener penger med 90 usd fatet. Men OSE er en oljebasert børs som svinger med oljeprisen når forholdene er normale. Nå ser vi litt tydelig at det ikke er normalt at børsen kun senkes 1.5% når oljen raser over 5% ned. Jeg tror vi får oss en dipp fordi man under resesjon får mindre kjøpekraft. Vi får se :) Men når børsene har beveget seg opp så mye under slike forhold som vi nå har hatt, ja så tenker jeg at nedsiden også er litt stor hos en del selskaper på OSE.
Bizzy
15.08.2022 kl 15:41 4118

Må huske på at det fortsatt er ekstreme mengder med cash der ute, og svært få lukrative alternativer til aksjer å investere i.
Aksjer svinger, nå har vi hatt et solid løft i USA fra midten av juni og vil sannsynligvis få en korrigering her.
At mediene selger frykt til lesere som vil lese at det de frykter vil skje skjer (altså appellerer til en følelse de fleste av oss klamrer oss fast til i stort og smått) - er intet nytt. Faktisk er det rent historisk når vi ikke ser det komme, at det kommer - der er vi vel ikke helt nå, eller?
Markedene ligger som regel 6 mnd i forkant av øko.
Hvordan passer skribentens vinkling på svekket sentiment og som konsekvens også etterspørsel sammen med at inflasjonen ennå ikke har toppet ut?
Råvareprisene har allerede vendt ned, og på samme måte som det tok tid før det materialiserte seg i inflasjonstallene, at råvareprisene var løpt løpsk, vil det med tiden materialisere seg lavere infllasjon nå som råvareprisene i det brede har korrigert kraftig. Husk også at vi i hovedsak refererer til år over år tall når det kommer til inflasjon, snart begynner vi å måle mot allerede høye inflasjonstall og kan med tiden ende opp med å få det motsatte. Vi mennesker er kortsiktige og handler etter følelser, derav volatiliteten vi nå ser.
omans
15.08.2022 kl 16:42 4031

Ta å kikk litt på arbeidsledighetstall.
3,5% i USA ved siste presentasjon.
Norge også økende optimisme og mot full sysselsetting.
Dvs total kjøpekraft er økende på tross av stigende priser.
Noe blir regulert og oljepris regulerer segselv, opec har alltid styrt om de vil. Det er for å unngå 150-200 dollar Saudi går ut, da kan de justere ned, men tipper de ikke har interesse av å justere så mye ned fra dagens nivå.

Se først om ledighet begynner å stige, før et økonomisk tilbakeslag.

USA indexer tester nå litt motstander etter oppganger på 10-12%. Helt naturlig. Men når f.eks Dow jones skulle bryte opp av 34000 så starter ny fase i Bull.
Redigert 15.08.2022 kl 16:42 Du må logge inn for å svare
freetexx
15.08.2022 kl 18:12 3924

Du bør lese litt historie og slutte med drømmer. Dette er en styrt nedgang og den kan ikke stoppes

"Aramco chief says it can swiftly scale up oil output to 12 million barrels per day"
https://www.upstreamonline.com/production/aramco-chief-says-it-can-swiftly-scale-up-oil-output-to-12-million-barrels-per-day/2-1-1277757

Hvor lenge kan reservelageret til USA vare ?
Redigert 15.08.2022 kl 18:23 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
15.08.2022 kl 19:54 3756

Det har jeg hørt før.
SA har bare to ganger i historien vært over 10.8 mbd
Slettet bruker
15.08.2022 kl 19:59 3738

Har du byttet nikk Fluefiskern?

Ser Usa børsene nå har brutt 50 dagers snitt, 100 dagers snitt og prøver seg nå på 200 dagers glidende snitt.
Dette sier meg at bear markedet nå går mot sin slutt.
Bear markedet i Usa har pågått nå i omtrent 1 år, snart er det historie,
Vix er igjen under 20, der vi startet for et år siden, snart har vi en Vix i Atl og Usa børser i Ath

Lykke til videre, uten aksjer
Redigert 15.08.2022 kl 20:05 Du må logge inn for å svare
freetexx
15.08.2022 kl 20:48 3631

Nå er du virkelig avkledd. Vet du hva inflasjon gjør med rentene? Tror du virkelig at børsene skal til ATH nå som rentene stiger og likviditeten går ut av markedet. Dette var fallet vi fikk etter mange år med hodeløs pengepolitikk? Jammen ikke rart det er få som tjener penger i markedet med en så naiv tilnærming. Ja nå er skyene borte og vi skal låne penger, mer penger. KOKO
freetexx
15.08.2022 kl 20:50 3623

Dessuten skal du selge aksjer når vix er lav og kjøpe når den er høy. Nå roper VIX SELG

Vil bare si at lav eller 0 i ledighet vil uansett ikke bety at folk har råd til å kjøpe varer pga høy inflasjon, rente og energi kostnad. De må forbruke mindre og da vil hvert enkelt selskap få høyere kostnader for å ha ansatte i forhold til hva de har i inntjening. Deretter vil det medføre mindre overskudd i bedrifter og mindre skatte inngang . Pr dato er det fremdeles enkelte bedrifter som har mega gode marginer etc, men i sum vil dette gå på 1.klasse rett ned. Vi får se. :) Ønsker ikke at noen taper penger, men noen vil tape penger fordi siste mann ut får lite for sine aksjer.
Redigert 15.08.2022 kl 21:00 Du må logge inn for å svare
freetexx
15.08.2022 kl 21:06 3546

De som drar fram historisk lav arbeidsledighet som en grunn for å si at vi skal inn i et bullmarked forstår lite. Vi ser fortsatt lav ledighet fordi bedriftene har ikke trengt å kutte enda.. Kuttene kommer nå og det er det mange eksempler på... Det er først om noen måneder det virkelig begynner å se stygt ut og da vil aksjemarkedet begynne en flat til svakt stigende trend igjen som kan ta mange år før vi passerer ny ATH
omans
15.08.2022 kl 22:39 3435

Det er bra for psyken din sikkert, at du mener å forstå mye.
Trolig har du ikke studert historien så godt, og hva som skjedde sist gang rentene steg på 2000 tallet.
Det har vært pandemi om du har korttidsminne, og da var det endel permitteringer og usikkerhet. Dette er på rett spor nå.
2,6% i Norge nå.

Ut over det, er det ikke nødvendig å repetere i uendelig dette med renter og inflasjon. (Derfor jeg unnlater slik snakk) Det er like vanlig å høre om som værmeldinga etter nyhetene...
Redigert 15.08.2022 kl 22:40 Du må logge inn for å svare
omans
15.08.2022 kl 22:47 3410

Det er et fåtall av arbeidsstokken som handler aksjer, markeder drives av store aktører som flytter penger hit og dit, store penger.
Renta har vært unormalt lav i lang periode, med litt oppgang i renta så vil nok inflasjonsmålet nås.
omans
15.08.2022 kl 23:00 3360

So, if people are still scratching their heads as to why stocks are not far off all-time highs (despite some recent weakness) at a time when the Covid-19 pandemic is still lingering, inflation just keeps getting worse, and the worst European war in decades has been raging in Ukraine for the past six weeks, just show them this chart. As long as the unemployment rate continues to fall (or at least not go up again), stocks will continue to rise.

https://cabotwealth.com/daily/stock-market/unemployment-stock-market-correlation-one-chart/

Det var ingenting før Big Bang. Astofysikerne diskuterer imidlertid om det har vært Big Bang tidligere, men de fleste mener ikke det. Poenget mitt er at det oppstod på nullpunktet. Kan ikke oppstå underveis av utvidelsen av universet.
Redigert 16.08.2022 kl 09:16 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
16.08.2022 kl 00:28 3199

Hvor er disse Analytikera som sa olja skulle i 150+$ og bensinen på 30 tallet juli-september? Nå er det flere som sier at olja ikke har noen oppside i nærmeste framtid....håpløst dette, de har jo ikke peil ! Hvis de bare tror, så får de gjøre det i kjærka og ikke få spalteplass med slikt vås. Alle kan tro men trodde de som får betalt visste bedre!
hofa
16.08.2022 kl 08:59 2966

Man kan hverken stole på anal ytikerne eller Saudi. Olien kan både stige til over 100 $, som falde til 90. Saudi kunne ikke levere det olie de annoncerede sidst de ville øge produktionen. Stol kun på din egen mavefornemmelse, det gør jeg og jeg er all ind i olie.
ibyx
16.08.2022 kl 14:49 2822

Biden har klart å massere ned «driving fuel». Nå popper «heating gas» farlig mot ny HOY.
Er vel derfor Equinor leder an idag, selv om den holdt seg best gjennom gårsdagen… Equinor selger vel en slump gass på US markedet.
Algoritmene klarer ikke helt å hanskes med Equinor som med Vår, Akerbp og de andre som henger etter relativt sett.
Underlig spill.
Redigert 16.08.2022 kl 14:51 Du må logge inn for å svare


Det er alltid de som sier at ting skal opp etc og setter nye og høye kursmål. Spør du samme megler om en tidshorisont skygger de banen forholdsvis kjapt. Det er dog noen som er bedre enn andre også her, til å skygge banen :). Selv er jeg livredd (kanskje for mye) å være i markedet p.t. med svært få unntak. Man kan eie et par aksjer som beveger seg lite.
ibyx
16.08.2022 kl 16:34 2728

Men hvorfor sitte på aksjer som står helt stille dersom man egentlig forventer nedtur?
Da kan man heller låne ut penger kortvarig til 10% rente og kjøpe aksjer når de er blitt billige nok?
omans
16.08.2022 kl 21:01 2592

Det greieste er å sitte på noe som går opp.
Å prøve time markedet totalt er fools game.
Å sitte i litt turbulens er ikke farlig, Å sitte utenfor ved opptur er kjipt. Å være redd er ens fiende, noen er redd når går ned andre når går opp. Lenge siden Vix har vært under 20, der det er færre redde. Men den banker nå på døren for alvor, til mer investor confidence. Det hender at når vix først starter i stille sjø, så kan det vare lenge, den er i skrivende stund 19.8..

Snart blir det mer grådighet i markedet, da sitter pengene løsere.
surplus
19.08.2022 kl 13:12 2136

Synes det unektelig ser litt skummelt ut nå. Kanskje greit å sitte med litt cash gjennom helgen.
omans
19.08.2022 kl 18:17 2037

Fra innlegg 15.8:
-
USA indexer tester nå litt motstander etter oppganger på 10-12%. Helt naturlig. Men når f.eks Dow jones skulle bryte opp av 34000 så starter ny fase i Bull.
-

Det pågår en prosess, som forventer tas ikke 34000 ut på direkte run.
Redigert 15.08.2022 kl 16:42
Slettet bruker
19.08.2022 kl 18:53 1987

Følger med der Omans, blir spennende.
Så har vi dette bakteppet med resesjonsfokus, renter og inflasjon osv.
Men kan inflasjon i Us komme seg videre ned fra 8,5 % så liker jo markedet det.
Vi får se
InvCP
19.08.2022 kl 20:43 1899

Hva betyr egentlig ledighetstallene? Tallene i indexen viser bare ledighetstall ut i fra jobbsøkende. Det er mange som er gått av med pensjon og mange som ikke er jobbsøkende. Indexen inkluderer også allerde ansatte som søker ny eller to jobber for å få hverdagen til å gå rundt. Er indexen noe å stole på? Hmm, vet ikke. Jeg mistenker at tallene var USA ikke viser virkeligheten. Det er også kjent at disse har blitt manipulert tidligere. Det er også mye politikk i dette og kan det hende at det drøyes til etter mid-term election? Hva skjer med selskapene når fortjenesten raser nedover? Har selskapene da råd til å beholde alle ansatte? Det blir jo bare synsing, men hadde ikke blitt overrasket. Politikerne bryr seg mer om egne og sine enn å redde landet/verden dessverre. Kortsiktig tankegang til egen vinning.

Se på hva som skjer i Kina, Europa (ink. krigen i Ukraina) og USA. Hvordan kan vi gå mot nye ATH hele tiden når hele verden står å vakler på ett bein? Logikken tilsier at noe ikke stemmer…

Etter min mening er det risikabelt å investere slik tilstanden er nå. Man kan helt klart hente gevinst i det korte bilde, men som en annen sa her inne så smeller det når alle minst venter det.
omans
19.08.2022 kl 23:41 1760

Ved økonomisk nedtur blir det ofte permitteringer, men nå har q2 akkurat unnagjort hovedtyngden av rapporteringen og det overrasker til oppsiden ift forhåndsestimater. Både på salg og fortjeneste. (Spesielt om man også ser på sp500) Derfor d har gått opp i d siste, og energi selskapene gjør d bra med denne oljeprisen.

Om en ikke hadde sett noen skyer på himmeln ville d vært grunn til uro. Å investere er aldri risikofritt. Man må ta risiko for å få reward, man må ta høyde for at en investering kan gi tap. ATH er ikke et sykdomstegn, det er mer et sunnhetstegn. Indexer var på ath når de var halvparten av dagens også. Ath kan bli tatt ut og gi mange nye ATH'er i neste halvår.

Det er ikke ath nå, lenge siden USA hadde ath, ose er sprek pga høy oljepris bl.a. Ennå har man ikke sett oppgang av grådighet etter korreksjonsbunnen, men for d meste 'climbing a wall of worry.'

Redigert 19.08.2022 kl 23:43 Du må logge inn for å svare
omans
23.08.2022 kl 20:38 1318

Fra innlegg 15.8

"Noe blir regulert og oljepris regulerer segselv, opec har alltid styrt om de vil. Det er for å unngå 150-200 dollar Saudi går ut, da kan de justere ned, men tipper de ikke har interesse av å justere så mye ned fra dagens nivå"

Så at noen/markedet er overrasket nå, at de sier de kan KUTTE produksjonen for å stabilisere prisen fra dagens nivå, betyr at de ikke forstår saudiene i utgangspunktet.