Strongpoint #2 - 22 Ingen vet hvor haren hopper.

tunktee
STRO 18.08.2022 kl 13:34 103565

Etter det for noen uker siden ble tatt ut tiltalte mot 8 influensere i Statene for pump & dump svindel på sosiale medier/debattforum, må man være ytterst forsiktig med sine uttalelser her.
Nylig oppdaterte også Shareville sine regler, der de blant annet forbyr kjøps- og salgsanbefalinger.

Jeg vil derfor unngå å nevne den svært høye takten av børsmeldte ordrer til Strongpoint siste halvåret, og vil naturligvis ikke fokusere på den voldsomme veksten siste kvartaler, eller hvor høy topplinjen trolig var i Q4 og hvor høy den vil bli i Q1 og 2.

Det er derfor unødvendig å komme med en ansvarsfraskrivelse, der jeg påpeker at dette ikke er finansiell rådgivning og at jeg selv er aksjonær i Strongpoint.
Redigert 05.01.2023 kl 21:47 Du må logge inn for å svare
Storebetong
07.10.2022 kl 01:32 3716

Det eneste som kan haste er om du privat skylder et selskap penger.





















Redigert 07.10.2022 kl 14:23 Du må logge inn for å svare
tunktee
06.10.2022 kl 23:14 2718

👍
Du har selvfølgelig rett StoreB om at det skal meldes i aksjonæregisteroppgaven!
Jeg kjenner ikke til det om avstemt balansen.
Min erfaring er at det meste kan tilbakedateres.

Har så mye å si, så mye, om statsbudsjettet.
Men siden jeg er ute å feirer det må det bli en annen dag.
Storebetong
06.10.2022 kl 16:39 2836

Mye surrehandel i aksjen om dagen på små
Volumer og selvsagt usikkert totalmarked. Jeg holder på topplimit på kjøp 17,50 før q3 kommer 26.10. God helg til alle Strongere🙂.

Edit: Litt tidlig med helg, men hvorfor ikke🙂.

Edit2: Jeg er mer opptatt av at vi kan få fred og harmoni i verden enn utviklingen på mine aksjer. Det ser dessverre ikke bra ut nå men jeg vil selvsagt ikke ha noen diskusjon rundt dette her.
Redigert 06.10.2022 kl 18:02 Du må logge inn for å svare
Storebetong
06.10.2022 kl 13:42 2918

I 2018 var beskatningen på utbytte/gevinster på aksjer 30,59%. I 2019-2021 31,68%. Litt skjerming kan trekkes fra. Grovt sett synes jeg det er ok at ca 30% av vellykkede aksjeinvesteringer kommer fellesskapet tilgode og tilsvarende fradrag når det går dårlig. Forslaget om 37,84% for 2023 blir for drøyt etter min mening. Mulig regjeringen har en plan om å bevege seg opp på 40-tallet på sikt. Dette bli for dumt etter min mening. Med økte renter som vi ser nå så vil nok endel investorer heller ha penga i banken, i og med at oppside begrenses.
Storebetong
06.10.2022 kl 13:28 2917

Har du aksjene innen ASK blir det ingen skatt å betale før du tar midler ut fra ASK utover innskutt kapital i ASK. Jeg er ikke spesialist på ASK, men vil uansett være rimelig sikker på at at det er skattesats i vedtaksår som vil gjelde i beregningen av skatten.
HrDuck
06.10.2022 kl 13:23 2918

Har man aksjene innen ASK så blir det vel ikke skatt på utbytte før man velger å ta pengene ut av ask?
Storebetong
06.10.2022 kl 12:09 2970

Det var merkelig lite bråk rundt økningen til 35,2% utbytteskatt, men nå forventer jeg mye bråk så vi får se. Om Strong lar være å gi utbytte/reduserer dette og velger å bruke pengene på å kjøpe tilbake aksjer i stedet så medfører det i praksis en tidsforskyvning i beskatningen for oss aksjonærer inntil vi realiserer aksjene. Sikkert bra for en del av oss som ikke trenger likviditet i form av utbytte.
HitIT
06.10.2022 kl 11:44 3002

Dette er helt håpløst, så næringsfiendtlig som det går an.
Blir kroken på for mange bedriftseiere i firma som allerede sliter med høye kostander.
Tilslutt orker man ikke å stå på døgnet rundt for å holde hode over vannet. Blir bra lang kø på NAV ut over vinteren.

Undere meg på om det er bedre for oss langsiktig i Stongpoint om en slutter å dele ut utbytte og heller kjøper egne aksjer som slettes...?
Pleier uansett å bruke 80-90% av utbytte til å kjøpe nye Strong aksjer.
Redigert 06.10.2022 kl 11:52 Du må logge inn for å svare
Storebetong
06.10.2022 kl 11:28 2994

Utbytteskatten er foreslått økt fra 35,2% til 37,8%. Til sammenligning var den kun 31,68% I 2021. Vedtaksdato på generalforsamling er avgjørende for beskatning enten utbytte blir utbetalt eller ikke/stå som gjeld til eier. Vi så mye utbytte i 2021 pga. Varslet økt utbytteskatt i 2022. Vedtak om utbytte meldes inn rundt nyttår på aksjonærregisteroppgavene i ikke-børsnoterte selskaper med frist 31.01. Fra 2021 kom det nye regler slik at utbytte kan vedtas på grunnlag av avstemt mellom balanse. Ergo kan avstemt mellombalanse pr 30.11 meldes til Brønnøysund, men det må skje før nyttår.
tunktee
06.10.2022 kl 10:28 3050

Ja… hva skal man si. Jeg pleide å like AP.

Vedum vil øke utbytteskatten fra og med i dag, men hvordan skal dette fungere i praksis?
Vedtak om utbytte skal ikke meldes inn før i regnskapet til neste sommer, og utbyttet kan i prinsippet stå som gjeld til aksjonærer i evig tid.
Redigert 06.10.2022 kl 10:32 Du må logge inn for å svare
HitIT
06.10.2022 kl 00:01 3148

Regner med at Støre og co kommer med noe styggedom i morgen, både når der gjelder utbytte, gevinst og formueskatt.
Sikkert like greit å vente noen år med å selge.
Storebetong
05.10.2022 kl 23:47 3174

Litt morsommere er det nok at om selskapet på veien, i første omgang via q3 2022, kan sannsynliggjøre sine mål for 2025. Kommer tilbake med regnestykker som jeg til en viss grad har presentert før🙂.
Storebetong
05.10.2022 kl 22:38 3201

De fleste gutter er nok happy med å kose seg i en bar når det passer dem🙂.

Jeg har tatt noen små tap i flybransjen før, men heldigvis holdt fingrene av tapsfatet i mange år.

Ingen grunn til å slite ut JosMag her...

Edit: Jeg henger nok ikke alltid med på humoren men det er ikke noe nytt for min del😉
Redigert 05.10.2022 kl 22:53 Du må logge inn for å svare
tunktee
05.10.2022 kl 11:55 3359

Mange gutter drømmer om å eie en bar.
Det skifter visst mot at lykken er å eie et flyselskap når man bli eldre....

Fun fact:
Siden stiftelsen for 2 år siden er det tapt mer aksjeverdier i Flyr enn hele børsverdien av Strongpoint.
Norwegian er ned over 99,9% fra toppen.
Norse Atlantic er ned 78% siden notering i fjor.
SAS er en evig lang farse som kan skrives et kapittel om, men da blir JosMag trøtt i øynene ;)
Storebetong
01.10.2022 kl 12:33 4256

Jeg liker meget godt og setter stor pris på tunktee sine kommentarer🙂.
JosMag
30.09.2022 kl 23:10 4366

Bla bla bla og bla bla bla og ytterligere bla bla bla😂😂
God helg Tunktee👍
Storebetong
30.09.2022 kl 20:35 4439

God helg folkens🙂.
Ols123
30.09.2022 kl 15:22 4554

Enligt mig ett av Norges intressantaste aktie just nu
tunktee
28.09.2022 kl 22:37 4944

Vi får se da!

Selskapet leverte mer i utbytte enn ordinært resultat etter skatt for 2021, og tallene så langt i år innbyder ikke til verken tilsvarende eller økende utbytte.

Har hatt troen på at selskapet ville øke med minst 5 øre per år, til tross for eventuelt manglende tilsvarende resultat.
(Siden de har plenty av finansiell styrke til å gjøre det i en begrenset periode.)

Men!
Nå er konsensus at «alle» selskap vil levere redusert resultatet og skal være forsiktige.
Det vil derfor være legitimt av styret å vedta et lavere utbytte og vise forsiktighet.

For egen del tror jeg på gode tall for Q3 og Q4, men er usikker på hvilke konsekvenser stupet i Britiske pund vil få, og ikke minst den meget svake kronen.
Flere ganger siste ti-talls kvartaler har vi sett relativt store svinginger i regnskapet som følge av valuta-tap eller gevinst.
(Som regel det første så vidt jeg erindrer, muligens som følge av hedging som har vert uheldig satt.)

Jeg har ikke blitt helt klok på detaljene rundt det, og har ikke fått svar når jeg har spurt her.
Noen som vet og kan forklare hvordan forskjellige valuta påvirker SP sine resultater, og i hvilken retning?


Generelt er det tid å kjøpe når blodet flyter i gatene!
Om vi bare er såret eller nesten slakte vil vel bare tiden vise…..
Markedet er bare hardt såret så langt ;)


Håper ingen har tenkt seg til statene med det første, det kunne blitt en kostbar afære!
HitIT
28.09.2022 kl 11:33 5283

Under 17kr gitt...
Jaja, det kunne vært verre. Strong driver iallefall ikke med sjømat.
Undre meg på om vi har hatt en verre regjering noen gang,,,?
Det burde hete anti-næringsminister og ikke næringsminister...

Just_Nilsen
26.09.2022 kl 13:32 5624

Jeg rakk lit streker i dag. Ikke i SP, De er solide og vil leve gkjennom denne nedgangen, mnen som T. Skriver lenger opp her. At vi har har ventet at tiong må ned har vi viosst lenge, bare ikkke når.!

Hva sier mine imaginære str4ker og amatørTA meg. Jeg tror OB snur på 900+ litt. Vii må få fred i verden først, og troen på fellesskap og velstand før det skyter til 1500.en gang der om ikkealt for lenge, håper jeg.
tunktee
25.09.2022 kl 18:43 5756

Storebetong;

Jeg vet ikke hva en fornuftig korreksjon betyr.
Man kan gjerne ikke kalle nåtiders børsfall for krakk, fordi et krakk ifølge Store Norske Leksikon er stort og plutselig prisfall i aksjene som omsettes på en børs, vanligvis forstått som mer enn ti prosent.

Men man må også strekke strikken langt for å kalle dette en korreksjon, som noen forstår som opptil 10-12%
Mange av verdens viktigste indekser har falt lang mer enn dette i år, Dow -18,57%, NASDAQ -30,53, DAX -22,67%. Noen har falt under 10 prosent, som FTSE og Nikkei.
Euro Stoxx 50, som representerer de 50 største selskapene i eurosonen, har før øvrig falt 22,70% i år.
(Å se på Oslo Børs i denne sammenheng gir ikke mening ettersom Equinor utgjør over 40% av hovedindeksen, og oljerelaterte aksjer utgjør over halvparten av hovedindeksen)

Det mest interessante spørsmålet er kanskje hvor langt ned det kan være til bunnen?
Ser man vekk fra nedgangen fra 1929 til 1932, der Dow Jones falt med 89%, er de fleste fall i moderne tid (det som gjerne kalles krakk) i størrelse 40 til overkant av 50%. Kan nevne årene 1987. 1998, 2001 og 2008, og fallet avhenger av verdensdel og indeks.
(Interessant fakta er at man måtte vente til 1954 for å få pengene tilbake hvis man gikk i indeks rett før krakket i 1929 i USA. I mellomtiden hadde inflasjonen slaktet verdien av disse pengene.)

Hvis man bruker historiske data kan man si at det er på tide med et større børsfall ettersom det er 14 år siden forrige gang, dersom man ser vekk fra det korte (men brutale) fallet våren 2020 som følge av Covid.

Jeg syns det mest interessant er om alle kattene er ute av sekken nå, og derfor priset inn i markedet.
Eller har vi masse elendighet kommende det neste året som ikke er priset inn, som f.eks høy arbeidsledighet, vedvarende inflasjon, stupende eiendomspriser med tilhørende tap og konkurser?

Fremtiden kan avhenge av om man igjen ser proteksjonisme blant stater, slik som har skjedd gjentatte ganger tidligere når verdensøkonomien faller.

Jeg tror ikke vi har nådd bunnen ennå.


Otto;

Jeg dro litt hardt i forrige innlegg om eiendom.
Jeg har aldri vært flink til å spå det markedet, og det er knapt noen som mener at vi skal få en kraftig nedgang i boligmarkedet på mer enn 10%.

Kom meg ut av næringseiendom for et år siden, og det viste seg i ettertid å være god timing.
Siden da har det vært en negativ trend på prisingen og kravet til yield er fortsatt stigene, og flere antar at den skal videre opp.
Det er nærmest en selvfølge at yielden følger renten, og det er vel ingen som vet hvor renten topper ut, eller på hvilket tidspunkt, og til hvor, den faller når denne perioden er over.

Næringseiendom har etter mitt syn vært svært høyt priset i nyere tid med yielder helt ned mot 3-tallet (i bare-lease), trolig som følge av at kapitalen har hatt manglende steder å bo.
Otto40
24.09.2022 kl 14:40 5924

Mange gode innspill og som tidligere sagt. Jeg har tro på SP og det de driver med. Dette handler mer om den generelle markedsuroen som beveger seg om dagen.

Må erkjenne til tunkte at jeg trolig er for hardt eksponert mot eiendom i disse dager, men det er ikke gjort i en håndsvending å kvitte seg med dette og derfor blir jeg sittende. Mulig jeg brenner fingrene, vi får se
iTrader
24.09.2022 kl 12:22 5938

Alle må velge en investeringsfilosofi som passer en egens personlighet. Jeg har prøvd å time markedet tidligere, men det har som regel ikke blitt noe bedre enn å kjøpe kvalitetetsselskaper og sitte over tid er min personlige erfaring. Så da får jeg brukt energien min på å vurdere selskaper og selskapenes fremtid fremfor å tenke på om et billig selskap kan bli enda billigere på grunn av generell markedssituasjon. Jeg har fortsatt tro på at digitalisering av samfunnet blir en viktig driver av samfunnet fremover, derfor er SP et av selskapene i min portefølje jeg har tro på. I tillegg liker jeg at selskapets gjeld er lav så man kan komme gjennom en tøff periode uten å bli totalt utvannet av emisjoner, i tilfelle man bommer på selskapets utvikling.

Jeg lever veldig godt med at verdien på min portefølje svinger, er faktisk fint å få redusert papirverdiene litt i en periode hvor de rødgrønne skal ta alle med litt formue. Men når det er sagt, så har jeg full respekt for alle som klarer å time markedet og selge nær toppen og kjøpe nær bunnen. Skulle ønske jeg hadde talent for det, men siden jeg ikke har det, så blir det å fylle på med litt SP aksjer så lenge jeg føler at aksjekursen ikke gjenspeiler selskapets utvliking.

Stay strong i disse turbulente tider, uansett hvilken investeringsfilosofi dere følger :)
Storebetong
24.09.2022 kl 11:14 5923

tunktee:
Du har hatt rett i dine spådommer og det er bra for deg og de som har lest (og kanskje agert ut i fra) hva du skriver, men det vi ser nå er ikke noe jeg vil kalle et krakk. Kun fornuftige korreksjoner etter min mening. For meg fremstår det som litt merkelig med langsomme korreksjoner for aksjemarkedet har vært mye mer brutalt tidligere.

Om verden skal gå fullstendig til helvete fordi det er for mange idioter som får styre er uklart, i hvert fall for meg.

Enig med deg i "Brett opp ermene" feltet ditt. Jeg tenker mange år fram i tid og må nesten ha troen på at verden/aksjemarkedet faktisk ikke går helt til helvete.

Om Otto40 treffer så er jeg glad på hans vegne, selv om jeg har en helt annen strategi i Strong.

Q3 for Strong har vi ganske lik oppfatning om. Jeg gleder meg til å ta på meg "Petter Smart-hetta" og forsøke å regne på dette like før tallene kommer.

Jeg kjøper gjerne mer Strong på kr 12 om det vil bli mulig...:)
tunktee
24.09.2022 kl 00:47 5962

Skriften har vært på veggen i over et år; jeg er helt uenig med dere.
Har også skrevet om det her i vell et år, selv om jeg spådde et krakk i 1. kvartal dette år.
Les finanshistorikk og om at de samme menneskene klarer å forutse kriser gjentatte ganger. (Ja, de samme menneskene)
Å mene at det ikke var plenty av røde lamper foran nåtidens krakk blir en måte å stikke hodet i sanden for å beskytte seg selv.
Fordi vi mennesker vil at alt skal gå opp velger vi å ignorere faresignalene.

Så skal de sies at mange store formuer har blitt skapt av nedgangstider.
Men da må man ha tørt krutt når de tidene er et faktum og man er nær bunnen av verdsettinger, være seg om man skal kjøpe driftsmidler eller aksjeselskap.

Å trøste hverandre når man taper penger hjelper på intet annet enn vissheten om at andre er i samme båt.

Brett opp ermene!
Selg selskaper som alt taper penger og/eller har stor gjeld og ikke vil overleve en resesjon uten vesentlige restruktureringer eller emisjoner .
Plasser penger i verdiselskaper når tiden er inne, og i økende grad i vekstselskaper mot slutten av resesjonen om et år eller to.
Selg all eiendom man ikke har behov for, men det er kanskje allerede, eller straks, for sent.


Edit;
Trist at Otto har forlatt Strongpoint.
Jeg vet ikke om du gikk ut i pluss eller minus, men jeg vet at mange ofte sitter mye lengre enn de burde og til slutt må knipe sammen øynene og ta et ubehagelig valg med tilhørende tap.

Det virker opplagt at det utelukkende er børsklimaet som trekker SP ned.
Veksten i omsetning, samt betydelig meldte ordrer burde ellers styrket verdien.

Jeg vet naturligvis ikke om kursen har mye mer nedside, og som de fleste (forhåpentligvis alle som ikke er registrerte innsidere) vet jeg ingenting om Q3 eller fremtiden.
Antagelsene mine er at Q3 blir godt på topp, og bedre på bunn enn siste 2 kvartaler.

Hvis disse antagelsene er en bom kan nedsiden i SP kanskje være betydelig i dagens marked.
Redigert 24.09.2022 kl 01:18 Du må logge inn for å svare
Storebetong
23.09.2022 kl 19:49 6015

Timing på kjøp og salg er selvsagt viktig i aksjemarkedet, og det er selvsagt en blanding av dyktighet og flaks som gjør at noen gjør det bedre enn andre.

Tålmodighet i aksjer som man virkelig tror på substansen i tror jeg er en meget bra greie. Å leke i luftslott (som jeg til en viss grad gjør selv) må hver enkelt investor finne ut av hvordan de eventuelt vil håndtere.

Nå som rentene øker og Strong som har tilnærmet null rentebærende gjeld, men derimot har renteinntekter på innskudd og kjøper tilbake aksjer, så er de i en flott posisjon:)

Som en digresjon snakket jeg for noen måneder siden med en banksjef i Kristiansand. Han antydet at boliglånsrentene ikke ville stige høyere enn 3,5-4,0 prosent. Tøff i trynet som jeg var (og vil fortsette å være), så sa jeg at 7-8 prosent er mer realistisk.

EDIT: Hvis jeg husker Øystein Stray Spetalen sitt sitat riktig "det er de som kan regne som vinner i aksjemarkedet", så sitter vi nok fint i Strong:).
Redigert 23.09.2022 kl 19:54 Du må logge inn for å svare
tiger
23.09.2022 kl 18:51 6001

Som sikkert flere andre her, var jeg også med den gangen, 1998, og ved flere store fall i den tiden. Asiakrisen... Dotcom-boblen... Det var action gitt. Mye sant du sier her, og ja, evig enig i at den som treffer på spådommer først og fremst har flaks :D Min strategi har alltid vært å ha større tålmodighet enn de andre. Med unntak av noen få selskaper som det har gått nedenom og hjem med, så har det vært lønnsomt, og noen ganger svært lønnsomt. Jeg tror så også er tilfellet med Strongpoint, for dette er ikke noen konkurskandidat.