Photocure- Veien mot 20% markedsandel i USA

focuss
PHO 11.11.2018 kl 12:34 12618

Jeg har tidligere vist hva potensialet til Photocue er med en forutsetning om at de vil oppnå en markedsandel i USA på 20%. Det jeg ikke har gjort er å vurdere NÅR en kan forvente at en slik markedsandel kan oppnås. Det har heller ikke PHO gjort. De har heller ikke gitt uttrykk for hvor stor del av markedet som bør være en ambisiøs men realistisk målsetting. Gjerne ett strekk-mål som er ett begrep når man jobber med forretningsutvikling. De har imidlertid sagt at ambisjonen er Europeisk nivå. Når Q4-18 presenteres i februar 2019 kan vi ha fått en tidlig indikasjon på hvordan utviklingen i surveillanse markedet starter opp og er nærmere en situasjon hvor prognoser for videre vekst takt kan se ut.
Situasjonen for aksjonærer som har vært med siden PHO startet med kommersiell utvikling i USA i Januar 2012 må ha skapt mye frustrasjon da utviklingen går sent. Den første tiden gikk aktiviteten ut på å få plassert BLC Cysview inn i noe store signal sykehus i et begrenset område. Q3-14 var første gang eget salg av Cysview i USA ble rapportert da med et salg på 3,7 MNok.

Q3-14 3,7
Q4-14 3,8
Q2-15 5,8
Q3-15 5,3
Q4-15 7,3
Q1-16 7,6
Q2-16 7,1
Q3-16 7,8
Q4-16 8,0

I 2016 startet Photocure sine investeringer i infrastruktur som skulle gjøre det mulig å utvikle salget til å utvikle tilsvarende markedsandel som de har i Europa. Disse investeringene antas være ferdig tidlig i 2019. Fra Q1 2017 har salget vært som følger.

Q1-17 10,0
Q2-17 10,9
Q3-17 11,3
Q4-17 10,2

Fra Q1-18 fikk Photocure innvilget refusjon i TURBT markedet og fra 16 februar godkjennelse av FDA for anvendelse i et mange ganger så stort marked som tidligere. Et marked på minst 15 milliarder kroner i USA totalt. Teknologien som skulle benyttes i dette markedet (flexible scope) ble først lansert mai 2018 Fra Q1- 18 har salget utviklet seg som følger.

Q1-18 12,7
Q2-18 16,1
Q3-18 16,5

Fra Q1-19 har Photocure også blitt innvilget refusjon i det store surveillance markedet og de vil også ferdigstille investeringer de mener er nødvendig for å utvikle selskapet i USA til en markedsandel på Europeisk nivå. Mens vekst så langt har blitt basert på stadig nye investeringer, vil videre vekst bli basert på økt produktivitet så lønnsomhet kan utvikles til aksjonærenes beste.
Selv om bakgrunnsmaterialet fortsatt er tynt så vurderer jeg nå å se på muligheten for å vise veksttakt fremover slik at det kan gis en pekepinn når en markedsandel på 20 % kan nåes. Det som er klart at veien ditt må komme i minst 2 faser hvor fase en er 25 MSA.


Redigert 21.01.2021 kl 05:16 Du må logge inn for å svare
YNWA250505
11.11.2018 kl 21:27 4899

Omsetting på 200 millioner NOK i 2020 sier ledelsen. Kurs på kr 1900 sier Foccus og deler av hans menighet. Det tilsvarer vel ca 41 milliarder i selskapsverdi??? God bedring til dere
Redigert 21.01.2021 kl 02:05 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
11.11.2018 kl 21:32 4878

Herregud, eg gir opp snart,
At det er mulig å være så lite oppegående.
Redigert 21.01.2021 kl 02:05 Du må logge inn for å svare
bateman
11.11.2018 kl 21:34 4869

Det er dette Focuss kaller alminnelig bondevett.
Men husk at potensialet er mye større.
Redigert 21.01.2021 kl 02:05 Du må logge inn for å svare
YNWA250505
12.11.2018 kl 00:33 4657

Enig, Foccuss med flere her inne er lite oppegående når de mener Pho er verd 41 milliarder med 20% markedsandel i USA.
Redigert 21.01.2021 kl 02:05 Du må logge inn for å svare
focuss
12.11.2018 kl 08:18 4473

YNWA
Kommentaren din hadde vært interessant om hadde hatt et argument. Mener du inntekt ikke blir høy nok, blir kostnadene høyer en hva jeg legger til grunn , blir overskuddet for lavt eller er P/E for høy. Det du driver med er vel bare tunga ut av vinduet.
Redigert 21.01.2021 kl 02:05 Du må logge inn for å svare
focuss
12.11.2018 kl 08:47 4404

De av dere som måtte være grinete på meg for kursfallet etter Q3 så vil jeg bare minne om at jeg ikke har deltatt i gjetninger på antall scope eller q3 resultat. Dette har jeg begrunnet med at det har jeg for lite innsikt i sykehusenes beslutnings prosesser etc til og på så kort sikt er det mye tilfeldigheter som innvirker. Når det er sagt så synes jeg Q3 var helt OK med surveillance refusjon og at flexiscope allerede er i bruk som høydepunkt. Videre at den sterke veksten til Q2 åpenbart ikke var ett blaff.
Redigert 21.01.2021 kl 02:05 Du må logge inn for å svare
Londonmannen
12.11.2018 kl 08:52 4377

Focuss
Problemet her inne er nok at langt de fleste hopper til kursanslaget ved 20% markedsandel og mener det blir avsindig urealistisk, men uten først å gå inn og se på tallene bak som leder til en slik kurs. Hadde de hatt evner nok og kunne matematikk nok til å bruke grunnlagsdata til å regne ut potensialet gitt en viss markedsandel, så kunne diskusjonen blitt langt mer fruktbar. Men jeg råder deg til å ikke bruke energi på den slags debattanter. De får heller vente og se hva som skjer.
Redigert 21.01.2021 kl 02:05 Du må logge inn for å svare
Durable
12.11.2018 kl 09:14 4336

YNWA,
jeg synes heller du og flere andre virker forholdsvis lite oppegående når dere blankt avviser focuss’ påstander, uten å selv komme med ett eneste motargument.

At kurspotensialet kan være 1900kr ved 20% markedsandel i USA virker både realistisk og er godt begrunnet.
Med andre ord er kurspotensialet til PhotoCure mange tusen kroner, fordi det selvsagt går an å ta en større markedsandel enn 20% og fordi verden er mye større enn kun USA.

Men, hvis man ikke forstår at veien dit er lang og vanskelig, og vil ta endel år å KANSKJE oppnå, så bør man holde seg unna å investere i selskapet.
Redigert 21.01.2021 kl 02:05 Du må logge inn for å svare
bateman
12.11.2018 kl 09:17 4328

Tallene bak? Er du morsom nå? Alt dere gjør er å gange pasientantallet med prisen per behandling, så sitter dere igjen med et enormt tall. Elevene på barneskolen fikser den regneøvelsen ganske greit også.
Det det skorter helt på kunnskap og magemål er når det kommer til å vurdere kostnader, hvor lang tid markedspenetrasjonen vil ta osv.
Skjønner veldig godt at MA shorter Photocure nå, de vet nok veldig godt hvem aksjonærmassen I Photocure består av.
Redigert 21.01.2021 kl 02:05 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
12.11.2018 kl 09:46 4264

Massacre is not over by the looks of things. Considering an entry at these levels, but will wait and see.

It looks like someone is still willing to get out at any price. Be nice to know who sold 2 million shares Thursday and Friday last week
Redigert 21.01.2021 kl 02:05 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
12.11.2018 kl 09:51 5230

Eg nekter og tro de ikke klarer 5%marked i topp 25 msa innen slutten av 2020. Og med det som target tror eg ikke eg blir skuffet.

Og da tenker eg vi er på et kurstarget eg ikke ser på andre selskap i perioden, som eg føler meg like trygg på.
Redigert 21.01.2021 kl 02:05 Du må logge inn for å svare
Londonmannen
12.11.2018 kl 10:09 5168

Nei, jeg er ikke morsom. Men når focuss har tatt utgangspunkt i 20%, så har han, såvidt meg bekjent, ikke sagt noe om når en slik markedsandel vil bli oppnådd. Det eneste han har diskutert er hvorvidt det er sannsynlig at PHO, med en nøkkelkomponent i den suverent beste teknologien for blærekreftdiagnostisering, BLCC som av flere og flere blir fremholdt som den nye SOC, vil kunne oppnå 20% markedsandel i USA, samt anslått kurspotensialet dersom en slik markedsandel blir oppnådd.
Nå vet ikke jeg hvilke barneskole du har gått på, men det må tydeligvis være en særdeles god barneskole siden dette er noe elevenes på den skolen fikser rimelig greit, mens vi samtidig opplever at en menge skribenter her på forumet gir uttrykk for at de sliter med å skjønne dette. Slikt synes jeg ikke er morsomt, snarere tragisk, for det forteller meg at flere her på forumet er en fare for sin egen økonomi.

Ha en riktig god dag!
Redigert 21.01.2021 kl 02:05 Du må logge inn for å svare
focuss
12.11.2018 kl 10:11 5158

Bateman
Forsåvidt greit at du klager på min vurdering når du samtidig dokumenterer at du ikke vet hva du snakker om.
Redigert 21.01.2021 kl 02:05 Du må logge inn for å svare
bateman
12.11.2018 kl 10:17 5091

At mange her på HO er en fare for sin egen økonomi er jo ikke noe nytt. Det som er tragisk er at så mange voksne folk tror på eventyr.
Redigert 21.01.2021 kl 02:05 Du må logge inn for å svare
focuss
12.11.2018 kl 10:22 5048

LM
Tror vi skal holde muligheten oppe for at Bateman faktisk ikke kan gange tabellen. Og det er klart,da blir mye uforståelig.
Redigert 21.01.2021 kl 02:05 Du må logge inn for å svare
focuss
12.11.2018 kl 10:28 5006

Bateman
Når PHO forteller om enormt vekst potensiale og akselererende vekst så antar jeg det er en del av eventyrene du sikter til.
Redigert 21.01.2021 kl 02:05 Du må logge inn for å svare
Londonmannen
12.11.2018 kl 10:31 4931

Men kjære vene bateman! At PHO ved markedsandel på 20% vil kunne forsvare en aksjeverdi på kr 1900,- er da ikke noe eventyr. Den aksjekursen kommer frem ved kun å benytte allerede anerkjente og normalt benyttede metoder for å beregne et kurspotensiale. Du kan gjøre det samme med alle aksjeselskaper og det blir gjort med NANO, PCIB, Grieg Seafood , Norsk Hydro, osv. Vi kan selvfølgelig diskutere om du skal benytte PE på 10, 15 , 20 eller en annen verdi. Vi kan også diskutere hvilke kostnader selskapet vil ha. Men sant og si så er det ikke noe hokus pokus eller eventyr med de beregninger Focuss har gjort. Og i den grad du ikke finner der reelt så kan du jo komme med dine egne regnestykker med utgangspunkt i 20% markedsandel.

Men man kan også diskutere om det er realistisk at 80% av amerikanske pasienter som skal diagnostiseres for blærekreft vil godta å benytte en metode/teknologi som gjør at sannsynligheten er stor for at eventuelle tenorer blir oversett, fordi man ikke benytter den suverent beste teknologien.

Flere av de elementene som trekkes frem vedrørende utfordringer med markedsføring, markedspentrering m.m. er ikke ukjent. Men det er da heller ingen som har sagt når PHo oppnår 20% markedsandel. Men når Bellete selv uttaler at PHo allerede på Q2 hadde oppnådd 20-30% markedsandel i MSA Washington/Baltimore så forteller det meg at vi ikke kan utelukke at PHO, på sikt, vil evne å oppnå 20% markedsandel.

Men ingen har sagt at kursmålet er kr 1900,-, at dette skal oppnås i løpet av 2018, 2019 eller 2020. Kun at PHO, som leverer en nøkkelkomponent til den suverent beste teknologien for påvisning av blærekreft, gitt korrekt markedsføring og penetrering i sykehusmarkedet, ha potensial til å oppnå 20% markedsandel. Og gitt at det skjer, uten at vi skal tidfeste når det inntreffer, så vil kurspotensialet, understreker KURSPOTENSIALET, kunne ligge i størrelsesorden kr 1900,-.

Kan ikke fatte og begripe at dette er så provoserende eller vanskelig å skjønne. Men vi er alle ulike.
Redigert 21.01.2021 kl 02:05 Du må logge inn for å svare
focuss
12.11.2018 kl 10:38 4868

MM
Det er vel en mulighet at Bateman sitter til knærene i møkk fra PCIB. Stakkars de som sitter med belånte aksjer.
Redigert 21.01.2021 kl 02:05 Du må logge inn for å svare
YNWA250505
12.11.2018 kl 10:43 4805

bateman, nå snakker vi. At de bare velger å regne på evt inntekter sier jo egentlig alt. At de begynner å snakke om en markedsverdi på PHO på over 40 milliarder som enkelte har lovet før jul 2018 (kr 1900) er i beste fall idiotisk. Det er klart at regnestykket til for eksempel Foccus blir kr 1900 dersom atte osv er enkel matematikk. Men greit å ta med seg alle kostnader også. For meg blir det i alle fall rart når ledelsen som burde kunne dette forventer rundt 200mill i omsetting i 2020 skal være verd 41milliarder. Og igjen, om dette hadde vært realistisk så hadde jo ikke kursen ligget på kr 38,60 som den gjør nå. Hva er det dere egentlig ikke skjønner. At enkelte her inne på et anonymt forum lirer ut av seg slike kursmål og ingen ønske seg inn i aksjen sier jo alt. Det er bare å holde seg unna til de beviser en god del mer. Et negativt Q4 så er kursen på 20-tallet igjen. Det sitter jeg og venter på. Ikke misforstå og bli sinte, jeg har virkelig trua på PHO og at de vil bli bra på sikt. Men kr 1900 i kurs, glem det. Eller muligens i 2029?
Redigert 21.01.2021 kl 02:05 Du må logge inn for å svare
teaa
12.11.2018 kl 10:43 4773

Tok nettopp sjansen på å øke min PHO-post med en tredel. Kanskje er jeg litt for tidlig ute, men kan ikke skjønne annet enn at det kommende året blir bra..
Redigert 21.01.2021 kl 02:05 Du må logge inn for å svare
YNWA250505
12.11.2018 kl 10:46 4757

PCIB har 22,2% pluss på et år, er ikke det bra da?
Redigert 21.01.2021 kl 02:05 Du må logge inn for å svare
rockpus
12.11.2018 kl 10:57 4716

Hvem er det som har lovet 1900 før jul??

Etter hva jeg har sett, så har focuss lagt til grunn et betydelig kostnadsnivå i sine beregninger.
Hadde vært interessant om du kunne gitt oss dine egne alternative beregninger på hva en markedsandel på 20% vil bety. Tar du den utfordringen?
Redigert 21.01.2021 kl 02:05 Du må logge inn for å svare
Hayen
12.11.2018 kl 10:58 4694

Ynwa..

På tide å slutte med subjektive betraktninger.
Jeg utfordrer deg til å sette opp regnestykker som motbeviser focuss' og Londonmannens scenarioer som tilsier kurs på både 10x og 40x dagens kurs.

Inntil du gjør det, blir dine innlegg bare støy og uten troverdighet.
Man får nesten lyst til å si 'ikke skriv på Ho når du har vært hard på flaska'
Redigert 21.01.2021 kl 02:05 Du må logge inn for å svare
Computum
12.11.2018 kl 11:04 4672

Man kan vel også kalle kursmål på 10x og 40x for støy og villeding av uerfarne investorer. Markedet vurderer ihvertfall dette som de reneste eventyr, basert på signalene som kommer fra selskapets ledelse. Det må være mer interessant å diskutere muligheten for en bærekraftig kurs på kr 60 igjen enn å fantasere om kurser på over 1000.
Redigert 21.01.2021 kl 02:05 Du må logge inn for å svare
rockpus
12.11.2018 kl 11:10 4647

Det er legitimt å fantasere om fremtidens potensiale.
Det som uansett vil prege aksjen de nærmeste måneder, er et skuffende Q3 og det faktum at mer avklaring ikke kommer før februar neste år.
Det kan sammenlignes med statusen etter at Nano var oppe i over 120. Markedet innså at oppgangen var kommet for tidlig, og kursen sank som en sten, uavhengig av at det langsiktige potensial var uforandret.
Redigert 21.01.2021 kl 05:16 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
12.11.2018 kl 11:17 4605

Ja det er ingen som vet vad kursen blir, men alle signaler om produktet er uten tvivel positive. Så får vi vel
tru att det kommer frem til brukerne snart. Alt tyder på att det kommer bli mer og mer brukt.
Redigert 21.01.2021 kl 05:16 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
12.11.2018 kl 11:20 4589

Hvor i faen har pcib 22% pluss i år ?sånn eg ser det er vi 50%ned fra januar.

Dog håper eg på et byks i pcib kursen i morgen så eg får vekslet siste rest til pho.
Redigert 21.01.2021 kl 05:16 Du må logge inn for å svare
Computum
12.11.2018 kl 11:38 4529

Tror du (og jeg) blir skuffet imorgen. Investorene er blitt ganske risikoavers i de siste måneder og er fokusert på alt som kan tolkes negativt.
Redigert 21.01.2021 kl 05:16 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
12.11.2018 kl 11:40 4513

godt mulig, men selger ikke i dag likevel.
Redigert 21.01.2021 kl 05:16 Du må logge inn for å svare
Londonmannen
12.11.2018 kl 11:47 4477

At YNWA25.... skal komme opp med egen beregninger, det tror jeg ikke vi skal vente skjer. Det ville overraske meg og mange andre.

Det er jo bare å se hva disse gutta lirer av seg av tøv:"noen har lovt PHO til kurs 1900,- i 2018", og de snakker om "kursmål på kr 1900,-". Når disse skribentene ikke evner å skille mellom kursmå,l og kurspotensiale, da kan man lkke gjerne diskutere potetdyrking med dem. Ut fra hva de skriver så har de ikke giddet å gå inn i beregningene til focuss og komme med andre tall som kunne vise at focuss har bommet. Det eneste de evner er å kaste seg over kurspotensialet ved 20% markedsandel i USA og sause en mengde tøv rundt dette i håp om at noen ikke skal gjennomskue deres levmål.

Nå utfordrer jeg NWA25... og bateman om å komme opp med egne beregninger for kurspotensiale ved 20% markedsandel i USA. Samt påvise hvor Focuss svikter i sine beregninger. Hvis dere ikke kan det så foreslår jeg at dere logger av og slutter med alt dette meningsløse pjattet deres. Beklager å si det, men den sutringen deres bidrar ikke med verken noe nytt eller interessant i denne diskusjonen.

Ha forøvrig en god dag!
Redigert 21.01.2021 kl 05:16 Du må logge inn for å svare
Londonmannen
12.11.2018 kl 11:52 4451

Forøvrig er det interessant å se at markedet nå priser PHO til NOK 750 mill, utenom cashbeholdningen.
Dette er altså det selskapet som har et FDA godkjent produkt, med tilhørende refusjonsordninger, som er en nøkkelkomponent i BLCC teknologien som nå blir benevnt mer og mer som SOC på de sykehusene/kreftklinikkene som tar i bruk denne teknologien istedet for WL og andre teknologier. Kanskje ikke så rart, da den gjennom vitenskapelige forsøk har vist seg som den suverent beste og sikreste form for blærekreftdiagnostisering.

Det sies at markedet alltid har rett. Vel, vel mulig det, men selv de beste kan feile. Og jeg vil ikke bli veldig overrasket om en del ting har endret seg i løpet av det kommende året. Men folket får nå gjøre som de vil.
Redigert 21.01.2021 kl 05:16 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
12.11.2018 kl 11:57 4432

Kanskje vi skal fokusere på Potensiale ved 5% i topp 25, det er nok et tall som er mye enklere å svelge.
Redigert 21.01.2021 kl 05:16 Du må logge inn for å svare
focuss
12.11.2018 kl 11:58 4414

YNWA viser jo at han ikke har forstått at guidingen til PHO er basert på 20% markedsandel for TURBT i MSA som gir guiding på ca 25 mUSD. Han forstår heller ikke at dersom de også guider 20% markedsandel i surveillance så vil guidingen øke til 134 musd. Når de kommer dit at guidingen vil baseres på 20% i hele USA så vil guidingen øke til 335 mUSD

YNWA forstår åpenbart heller ikke at hele fase 3 studiet som har ført til så mye oppmerksomhet er årsaken til at BLC Cysview nå lanseres i dette voldsomme markedet som krever overvåking av pasienter livet ut. Og YNWA forstår absolutt ikke at disse tallene ikke inkluderer First Diagnosis. Så er det vel ikke engang nødvendig å si at han ikke forstår at disse tallene basert på erfaring fra andre steder er konservative. Ikke nødvendig å nevne at han ikke forstår hvordan kostnadene vil utvikle seg på veien oppover i markedsandeler. YNWA har faktisk demonstrert at han har absolutt ingenting og tilføye.Akkurat som Bateman
Redigert 21.01.2021 kl 05:16 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
12.11.2018 kl 12:15 4338

Ja og de glemmer att inntekten er minst 100 mil utenfor USA og. Men en del er ikke mottaglige for informasjon.
Redigert 21.01.2021 kl 05:16 Du må logge inn for å svare
focuss
12.11.2018 kl 12:28 4298

Det som er spennende for de av oss som er interessert i å følge selskapet og være investert er selvfølgelig hva den nye guidingen vil vise. Det er jo ingen automatikk i at de vil guide 20% andel også i surveillance markedet. Det avhenger av Schneiders vilje til å stikke frem hode.

Uansett hva de velger å guide så vil den etablerte organisasjonen få ett nytt marked å boltre seg i som 540 mUSD større enn hva de har hatt fra før. Så markedet deres vil hoppe fra 130 msud til 670 mUSD. Da skal det godt gjøres og ikke få mer ut av hver selger som vel også er i ferd med å bli varme i trøya. Det er jo gode argumenter for at prosentdel av surveillance markedet vil være mye høyere en 20% da innleggelse nå blir unødvendig. Det kan vel også hende de legger seg på en annen filosofi for guidingen og velger å guide på år til år basis.
Redigert 21.01.2021 kl 05:16 Du må logge inn for å svare
Computum
12.11.2018 kl 12:43 4243

Vi får i alle fall håpe at Schneider er en helt annen type enn Dahl. Dahl er bare byråkrat og burde heller vært rådmann i en kommune. Men hans skygge vil nok ligge over selskapet noen uker til.
Schneider sa klart og tydelig at nå er det vekst som gjelder.
Redigert 21.01.2021 kl 05:16 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
12.11.2018 kl 12:48 4226

Ja her er eg ganske sikker på att medicare kommer att presse på betraktligt, da de spar enorme summer på
att det som kan utføres poliklinisk blir utført poliklinisk .Så her kan det gå fort.
Redigert 21.01.2021 kl 05:16 Du må logge inn for å svare
Computum
12.11.2018 kl 14:20 4128

Faller videre på betydelig volum. Dagen før Q2 presentasjonen den 8. august var sluttkurs 38,30. Idag har vi vært under dette nivået. Så da er oppgangen som gjorde PHO til en av årets vinnere blåst bort i løpet av noen uker. Var presentasjonen virkelig SÅ dårlig?
Redigert 21.01.2021 kl 05:16 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
12.11.2018 kl 14:22 4118

Tydeligvis. The market never lies
Redigert 21.01.2021 kl 05:16 Du må logge inn for å svare