DOF før eller etter restruktering?

Denne tråden er stengt for nye innlegg.
20.11.2022 kl 09:23
Siden denne tråden har utviklet seg til en ren krangletråd med mange og gjentagende brudd på forumreglene er den nå stengt.
Force10
DOF 28.08.2022 kl 10:16 115951

Oppretter en ny tråd for saklige diskusjoner rundt refinansiering av DOF.

DOFs kreditorer og styret har blitt enige om et restruktureringsforslag etter omtrent to års fohandlinger. Forslaget som skal stemmes over på ekstraordinær generalforsamling medfører at dagens aksjonærer vil om det blir godkjent medføre at ca. 5,7 mrd gjeld blir konvertet til egenkapital, og dagens askjonærer vil sitte igjen med 4%.

På forumet er det flere som ser en oppside i DOF dersom restruktureringsforslaget blir nedstemt. Selskapets ledelse utrykte ved presentasjonen av andre kvartals resultat at om ikke restruktureringsforslaget ble godkjent ville det det være høy sannsynlighet for at dagens aksjonærer ville tape sine verdier.
Det ser allikevel ut til at kursen holdes oppe, selv om det fra både selskapet og i media har vært advart mot den kommende utvanningen.
Hva som vil skje dersom restrukteringsforslaget ikke blir godkjent er høyst usikkert.

Offshore sektoren ser ut til å kunne gå inn i en periode med god inntjening, og DOF er et godt drevet selskap med en god flåte. Med en god finansiering på plass vil selskapet kunne gjøre godt fremover.

Det store spørsmålet er: Hvorfor kjøpe DOF aksjer før restrukteringen er avklart?
Redigert 20.11.2022 kl 09:23 Du må logge inn for å svare
Force10
13.10.2022 kl 23:56 4061

Du kan nok dessverre ikke forvente så mye applaus nå heller tror jeg.

Vi får se om ikke "Dof minoritetsgruppen" greier å "snu skuta", og samle støtte for restrukteringsforslaget slik at de sikrer seg sine 4%, for de arbeider vel for sine medlemmers beste interesse?

Jeg koster på meg: hva sa jeg 13.september...
Det var vel ikke så altfor langt i fra det som kom i børsmeldingen i dag?


"2. Restrukteringsforslaget blir stemt ned av aksjonærene. Banker og obligasjonseiere krever å få betalt, men Dof har ikke pengene og begjærer oppbud. For å sikre at ikke verdier blir forringet har et nystartet selskap eid av kreditorer og noen med godkjennskap til selskapet som tenkes å kunne bidra til god drift, fått kjøpe det som har verdi, før Dof melder oppbud.. Kreditorene får stort sett alt av "Dof2022" og ler hele veien tilbake til banken."
Offshore OBS
14.10.2022 kl 05:33 3955

Løpet kan synes kjørt for dagens aksjonærer , men livets erfaring tilsier at det kan være et ørlite håp. Om noen sterke kapitalkrefter tar selvstendige grep. Det vil kunne bety:
Umiddelbart terminere dagens styre,
Splitte kreditorene.
Stille nok kapital for å unngå konkurs.

Naivt, ja kanskje.
Vi får se hva som dukker opp i avisoverskriftene i morgen og i neste uke. Agendaen til obligasjonseier møtet og EGF foreligger i starten på neste uke med navn på nye tiltenkte styremedlemmer.

Jeg har vanskelig for å se bort fra Tidewater , Fredriksen, Røkke , Siem m. mf i dette høye råe spillet .

Redigert 14.10.2022 kl 05:37 Du må logge inn for å svare
Force10
14.10.2022 kl 07:37 3877

De "sterke kapitalkreftene" er nok ikke interessert i å bruke en krone (eller dollar) mer enn de er nødt til for å få eierskap i Dof. Hvorfor skulle noen ville gå inn før restrukteringen er gjennomført? Dette har jo vært diskutert her før, og nå er det vel sagt fra så tydelig som det kan sies fra selskapet hva som skjer om ikke restrukteringsforslaget støttes. Beklager, men jeg deler nok ikke ditt håp om at dette skal kunne få noe annet utfall for dagens aksjonærer enn de som selskapet har presentert.

Realiteten er her er vel akkurat sånn som det ser ut. Løpet ER kjørt for dagens aksjonærer. Det spennende fremover er om det blir samlet støtte til restrukteringsforslaget, slik at det kan bli et håp om aksjen kan være verdt mer enn 0 øre.
hifidude
14.10.2022 kl 08:13 3819

Tar nok litt tid før dette synker helt inn for Minoritetsgruppa, men vi vil se det på kursen når det gjør det.

At noen tar i denne med illtang nå er bare helt utrolig.

Men igjen, Seadrill all over again.

Ikke bare kommer de til å tape masse penger, de går og glipp av oppturen i bransjen de elsker, paradoksalt nok.
Redigert 14.10.2022 kl 08:23 Du må logge inn for å svare
Osvaldsen
14.10.2022 kl 08:28 3779

Hvorfor skulle DOF være av interesse nå før restrukturering/rekonstruksjon/konkurs? Tenker du at Fredriksen heller vil cash'e ut gjelda? Hvorfor skulle han ønske det når han evt kan komme til dekket bord seinere? DOF blir nok ikke kjøpt opp, Austevollinger kjøper opp og selger sjelden ;)
Virker som Minoritetsgruppen forsøker å finne halmstrå hele tiden og det er jo ikke måte på kompetanse og kunnskap til dere her på forumet. DOF ledelsen bekreftet i går det de har sagt hele tiden, det er ikke de som styrer skuta nå, det er kreditorene. I siste webcast kommer det tydelig frem hvilken vei dette går, men det var heller ikke godt nok. Der sier Drønen og Aase selv at dette tilbudet som lå på bordet trolig var det beste tilbudet eksisterende aksjonærer kom til å få, det bekreftet de også i gårsadagens melding. Godt mulig det var pga presentasjon var på engelsk men da må dere få noen til å hjelpe med oversetting.
Jeg leser på den lukkede tråden at meldingen i går er en trussel for å tvinge gjennom restrukturering, dere har god fantasi vertfall! Ledelsen har advart, i går kom svaret, ledelsen er til å stole på ;)

Osvaldsen
hifidude
14.10.2022 kl 08:47 3739

Ser at Sans Invest har økt med 4 mill aksjer siden 23 sept.
Går neppe ned i historien som selskapets beste investering...
complicado
14.10.2022 kl 09:30 3639

Han har vel hørt på unyansert informasjon som har fremkommet bla flere av DOF største aksjonærer.
Redigert 14.10.2022 kl 10:40 Du må logge inn for å svare
Offshore OBS
14.10.2022 kl 10:17 3557

Store aksjonærer vil nok ikke bli sittende helt rolig inn i solnedgangen. Vi bør tenke tanken at de har skjønt noe som DOF makta ikke har skjønt.
For det er et rått destruktivt løp DOF styret har kjørt , ihvertfall siste 6 mnd. Ikke hensyntatt markedsforbedringen!
hifidude
14.10.2022 kl 10:23 3533

Virkeligheten er vel at de har skjønt at de bestyrer ett konkursbo og handler deretter.
complicado
14.10.2022 kl 10:36 3505

Hovedplan til minoritetsgruppa var å stemme ned forslag på E.O.G og deretter komme i en posisjon hvor man forhandler med selskapet om en alternativ løsning.

Børsmelding igår tydeliggjør at det ikke er aktuelt. Børsmelding på norsk i tillegg og ekstremt tydelig slik at alle skal forstå budskapet. 2 Nei på EOF = 0 verdi for dagens aksjonærer. Enig at dette er hard play, men det må dessverre til.

Er livsfarlig å vurdere sine investeringer basert hva som har fremkommet på dette forumet.

Slettet bruker
14.10.2022 kl 12:49 3286

Virker som mange her tror dette er enveis kjørt, mennå får folk snart se hva avstemning fra aksjonærer har av betydning. Lurer på hva kursen blir når utvannings forslaget blir nedstemt, en realitet som snart kan skje. Kreditor kan ikke melde Dof konkurs, da må dette tas juridisk, det regler som må følges.
Redigert 14.10.2022 kl 12:49 Du må logge inn for å svare
JanOrge
14.10.2022 kl 13:02 3242

Hvorfor kan ikke bondholderne som ikke har fått oppgjør ved forfall begjære at selskapet tas under konkursbehandling?
Redigert 14.10.2022 kl 13:04 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
14.10.2022 kl 13:25 3221

Alle som handler aksjer her over 20 øre kommer til å tape penger big time de neste 3 måneder.
Alle som prøver trad inndrag utsettes for ekstrem risiko, plutselig blir aksjen pauset og du sitter i saksa.
For guds skyld, lær av Soff,Sioff, Sdrl og Prosafe, der mistet alle alt
Så enkelt er det
Redigert 14.10.2022 kl 13:27 Du må logge inn for å svare
Osvaldsen
14.10.2022 kl 13:42 3182

Kreditor kan helt klart begjære DOF konkurs, hvorfor skulle de ikke kunne gjøre det?

Osvaldsen
Slettet bruker
14.10.2022 kl 13:57 3143

Fordi DOF ikke er insolvent. DOF trenger et nytt styre.
Redigert 14.10.2022 kl 13:59 Du må logge inn for å svare
Osvaldsen
14.10.2022 kl 14:06 3131

Du vet det kanskje bedre enn styret? Hva er eiendelene verdt og hva er gjelda?

Osvaldsen
Slettet bruker
14.10.2022 kl 14:16 3106

Dette selskapet har vært teknisk konkurs i flere år.
I mens har aksjonærer sittet å påstått at de har makt og vil velte enhver restrukturering, makan til vås.
Sannheten er at ´alt´ er tapt og slik har det vært i årevis, gjelds innehavere bør slå selskapet konkurs og selge selskapets asset til de som har livets rett og ikke satt seg selv i en slik gjelds situasjon.
Slettet bruker
14.10.2022 kl 14:22 3083

Jeg har vært fall klart å styre bedrifter bedre enn disse 2. Mons og Hilde burde kanskje ta en lang velfortjent ferie. Tar vi med backlogg er gjeld som skal betales er det lommerusk i det store å hele. Kreditorene koker suppe på spiker. Hvorfor tror du de ansatte personer til forhandlingsbordet ? Helt tilfeldig kanskje?
Slettet bruker
14.10.2022 kl 14:25 3067

Ehh nei, DOF har ikke vært teknisk konkurs, gjeldsutfordring er ikke det samme som konkurs. Kan ikke slå et selskap konkurs som ikke er insolvent, du må sette deg inn i systemet bedre.
Redigert 14.10.2022 kl 14:26 Du må logge inn for å svare
hifidude
14.10.2022 kl 14:34 3034

Litt oppklaring til eksperten over (fra Fiken as):

Insolvens betyr manglende betalingsevne. Å være insolvent betyr at du ikke klarer å betale dine økonomiske forpliktelser etterhvert som de forfaller


DOF har ikke betalt renter på en god del av gjelden sin, jeg vil si det faller innenfor definisjonen over.
Osvaldsen
14.10.2022 kl 14:38 3026

Stiller meg meget tvilsom til den påstanden der... Beklager det :) Men det ser da ut som gjelda er større enn eiendelene og de kan ikke betjene gjelda, da er de insolvens, ikke noe mer å diskutere.
Du kan ikke ta med backlog som gjeld som skal betales, du vet ikke hvor meget de sitter igjen med etter oppdragene er utført. Så langt har de ikke klart å betjene gjelda med backlog, og i følge ledelsen klarer de det heller ikke fremover, derfor må det restruktureres eller rekonstrueres, alt etter hvordan det går på avstemningen.
Kreditorene koker ikke suppe på spiker, det er de som styrer skuta nå. Ser det spekuleres i på den lukkede tråden at ved en evt konkurs skal eiendelene selges til høystbydende. Klart de blir gjort det, men det har ingenting å si for eksisterende aksjonærer for det er noe dere ikke ser noe ting til. Ved en konkurs får eksisterende aksjonærer 0% av kaken.
Må ikke la deg hjernevaske av enkelte på den lukkede tråden, de er store i kjeften på forumet men når de fikk muligheten til en representant i styret ble de stille som mus og stakk med halen mellom beina.

Osvaldsen
Slettet bruker
14.10.2022 kl 14:57 2979

Det er feil, jeg skjønner du googler og prøver å finne info, men faktum er at DOF alt har en ny nedbetalings avtale når gjeld er kuttet på 5.7 miliarder. En slik avtale kan ikke ingås hvis DOF er insolvent. Denne avtalen er alt signert. Et implementerings forslag har ingen betydning på om et selskap et insolvent eller ikke. DOF har betalt intrest på lånet og har en avtale om stand still. Slik jeg ser det har ikke DOF brutt noen avtaler og hatt en objektiv dialog med kreditor og obligasjonseiere. For at et selskap skal være insolvent slik du så korrekt referer til fra google så skulle ikke DOF være i stand til å betale noe på gjeld. Dette er jo ikke tilfelle med DOF.
hifidude
14.10.2022 kl 14:59 2972

Kalkylen er altså tilbake ;-)
Slettet bruker
14.10.2022 kl 15:05 3016

Du trenger ikke være enig noe av hva jeg sier, du må gjerne tro på konkurs men det er lite sannsynlig (sorry igjen tilbake). Jeg har regnet ut at DOF vil sitte igjen med ca. 30% av inntjeningen fra backloggene som summeres til ca. 26 milliarder. (det er 7,8 milliarder i EK) Gjeld som skal fikses er 5.7. Regner med at folk kan basic matte. Selv om dette er fram i tid, forteller det at DOF ikke er insolvent. Jeg lar meg ikke påvirke fra noen på trådene her, jeg fulgt med på DOF sitt regnskap i mange år.
Slettet bruker
14.10.2022 kl 15:06 3034

Hvis jeg er kalylen så er vel du Hifidude . Kan vi konspirere sammen..
Osvaldsen
14.10.2022 kl 19:15 2882

Er langt fra enig. Du viser bare at du ikke forstår hva som skjer, litt skummelt det i og med at du er aksjonær. Litt greit å sette seg inn i ting. Å være opphengt i backlog er ingen vits, det er ikke garanterte inntekter. Oppdrag kan kanselleres og da er backloggen plutselig mindre, m.a.o. backlog er null verdt å fokusere på.
DOF er p.t. insolvent jo, gjeld er høyere enn eiendeler og de kan ikke betjene gjelden. Det er å være insolvent, så da vet du det :) Det vet jo du også om du har fulgt med på regnskapet til DOF i mange år :)

Osvaldsen
Slettet bruker
14.10.2022 kl 19:26 2846

For noe tull, når ble en backlogg hos DOF kansellert sist? Og i disse tider? Det er jo signerte kontrakter... Historien setter ikke akkurat ditt argument i et godt lys. Hvis du påstår at backlogen ikke har noen betydning så er det helt klart du som ikke har noen som helst kunnskap om bedriftsstyring/Aksje. Du bommer også på betydningen av insolvent.. Insolvent har ingen ting om hvor stor gjelden er, den handler om selskapets evne til å betale gjeld. Hvis et selskap ikke har noen evne til å betale gjeld så er de insolvent, DOF kan betalte gjeld og har betalt interest, samt DOFs verdi er langt høyere enn gjelden. Du kan ikke drive med regnskap uten å ta med fordringer og backlogg, da får du sparken som revisor.. Du har åpenbart liten kunnskap. Forklar meg hvordan DOF kan signere en ny betalingsplan og samtidig være insolvent? Jeg forventer at du forklarer det til meg her, etter det tullet du skriver her.
Redigert 14.10.2022 kl 19:39 Du må logge inn for å svare
Osvaldsen
14.10.2022 kl 20:21 2769

At det blir kanselleringer kan skje, det er ingenting som er sikkert. Du vet ikke hva insolvent er. Insolvens er når verdien av eiendeler er mindre enn gjelden og i tillegg når selskapet ikke klarer å betale gjelden. Igjen så avslører du at du ikke vet hva du prater om. DOF kan ikke betjene gjelden derfor er de havnet i dette uføret. Først etter konvertering av gjeld kan de klare å betjene gjelden men det er avhengig av at restruktureringsforslaget går gjennom. Om ikke blir det rekonstruksjon.
Fordring er noe helt annet enn backlogg så det kan du ikke sammenligne.
Ny betalingsplan er avhengig av restrukturering. Vet ikke om jeg nevnte at ny avbetalingsplan er avhengig av restrukturering? Om ikke jeg gjorde det så kan jeg nevne at ny avbetalingsplan er avhengig av restruktureringen som ligger på bordet. Om ikke den går gjennom gjelder heller ikke ny plan. Da blir det rekonstruksjon, om ikke den går gjennom åpnes det for konkurs. Du kan fantasere så mye du vil om backlog og diverse andre ting, men du kommer nok til å skjønne etter hvert, forhåpentligvis ;)

Osvaldsen
Slettet bruker
14.10.2022 kl 20:45 2742

Så med andre ord så erkjenner du at DOF ikke er insolvent, enten så er man insolvent eller så er man ikke.... (spiller ingen rolle om det er før eller etter salg av verdier) Feil igjen om insolvent, det er ikke eiendelene totalt sett som må være større en den totale gjelden, her har du misforstått helt, antar du går på ungdomskolen?. Det er eiendeler totalt som være større enn skyldnerens forpliktelser. DOF skall ikke nedbetale hele gjelden, det er jo ikke sånn det fungerer. La meg siterer fra fag boken "Insolvens foreligger ikke når skyldnerens eiendeler og inntekter til-sammen antas å kunne gi full dekning for skyldnerens forpliktelser". DOF er ikke forpliktet til å betale hele gjelden. Må du slutte med dette tulle ditt, dette er ikke positivt for din framtreden. Jeg gidder ikke engang kommentere din manglende regnskaps forståelse. Stand stil avtale gjør ikke DOF insolvent så lenge DOF følger forpliktelser. Du har jo ikke peiling på hva du prater om. Tror bedre du overlater dette til andre som kan det, du er nok ikke invitert til EGF.

InvestSektor
Redigert 14.10.2022 kl 20:51 Du må logge inn for å svare
viva1
14.10.2022 kl 20:56 2724

Har du noengang hørt om "cross default" klausuler i lånegjeld/garantier til selskap som er organisert som konsern? Stort sett alle kommersielle bank og obligasjons låneavtaler inneholder dette. Det betyr kort sagt at misligholder ett selskap deler av sin gjeld, så blir alle lån som inneholder denne klausulen automatisk misligholdt og forfaller umiddelbart til betaling.

Osvaldsen
14.10.2022 kl 21:00 2766

DOF er forpliktet til å betale hele gjelden. Nå vet jeg du kommer til å vri på den første setningen der til noe helt annet. Men hva tenker du da siden du vet at DOF ikke er forpliktet til å betale hele gjelden? At de bare skal betale tilbake, tja la oss si halvparten da? Elle 44% av gjelden eller kanskje 72% av gjelden? Hele gjelden må taes med, ikke bare det første som er til forfall.
Tror ikke du skal blande inn flere vanskelige ord som standstil for det har du allerede vist at du ikke vet hva er ;)

Osvaldsen
Slettet bruker
14.10.2022 kl 21:07 2756

Stand still avtale for DOF går ikke under en slik klausul. Mulig det gjelder forbrukdslån til skole maten din, men ikke for DOF under en godkjent stand stil avtale. Hadde det kommet et krav om å betale hele gjelden hadde det stått i børsmelding, men det har det jo ikke. Avtalen er gjelds reduksjon med dagens kreditorer. Det er ingen brudd eller mislighold på avtaler og forpliktelser her. Du må lese avtalen, alt står der.
Slettet bruker
14.10.2022 kl 21:10 2756

Gjeld skal kuttes med kun 5.7 milliarder. Du har tydeligvis ikke lest børsmeldinger eller avtalen. Du surrer noe veldig.
Osvaldsen
14.10.2022 kl 21:15 2748

Helt riktig, det er derfor restruktureringsforslaget ligger der fordi gjelden må såpass ned skal de klare betjene ALL gjeld. Men det skal du stemme ned, så da blir det rekonstruksjon, stemmes den ned er det snipp snapp snute og du er ute.

Osvaldsen
viva1
14.10.2022 kl 21:21 2748

Hvorfor er hele gjelden til DOF ASA klassifisert som kortsiktig gjeld? Kortsiktig er gjeld som har forfall mindre enn 12 mnd frem i tid?
Slettet bruker
14.10.2022 kl 21:25 2877

Nei DOF skal ikke betale hele gjelden, det står jo i avtalen. Du får lese den. DOF er ikke solvens bare forhold deg til det, ikke vits å prate å skape noe som ikke finnes.
Force10
14.10.2022 kl 21:26 2879

InvestSektor, anbefaler deg å lese innleggene til viva1, han har nok litt mer troverdighet i denne saken enn dine påstander. Du har forsåvidt rett i alt står i børsmeldingene, så du kan jo vurdere å lese de selv også.
Jeg har all respekt for at mange har tapt mye penger på Dof, og at det er vanskelig å ta innnover seg realitetene, men tøys og tull som det du serverer nå hjelper ingen. Om du tenker deg om, så går det kanskje opp for deg også at dersom det ikke hadde vært mislighold av gjeld, så hadde vel heller ikke Dof hatt behov for å restrukturere?
Slettet bruker
14.10.2022 kl 21:27 2942

Flott da er vi enig om at DOF ikke er insolvens så får vi se hvordan implementeringen blir etter EGF.
Redigert 14.10.2022 kl 21:43 Du må logge inn for å svare