DOF før eller etter restruktering?
Denne tråden er stengt for nye innlegg.
20.11.2022 kl 09:23
Siden denne tråden har utviklet seg til en ren krangletråd med mange og gjentagende brudd på forumreglene er den nå stengt.
Oppretter en ny tråd for saklige diskusjoner rundt refinansiering av DOF.
DOFs kreditorer og styret har blitt enige om et restruktureringsforslag etter omtrent to års fohandlinger. Forslaget som skal stemmes over på ekstraordinær generalforsamling medfører at dagens aksjonærer vil om det blir godkjent medføre at ca. 5,7 mrd gjeld blir konvertet til egenkapital, og dagens askjonærer vil sitte igjen med 4%.
På forumet er det flere som ser en oppside i DOF dersom restruktureringsforslaget blir nedstemt. Selskapets ledelse utrykte ved presentasjonen av andre kvartals resultat at om ikke restruktureringsforslaget ble godkjent ville det det være høy sannsynlighet for at dagens aksjonærer ville tape sine verdier.
Det ser allikevel ut til at kursen holdes oppe, selv om det fra både selskapet og i media har vært advart mot den kommende utvanningen.
Hva som vil skje dersom restrukteringsforslaget ikke blir godkjent er høyst usikkert.
Offshore sektoren ser ut til å kunne gå inn i en periode med god inntjening, og DOF er et godt drevet selskap med en god flåte. Med en god finansiering på plass vil selskapet kunne gjøre godt fremover.
Det store spørsmålet er: Hvorfor kjøpe DOF aksjer før restrukteringen er avklart?
DOFs kreditorer og styret har blitt enige om et restruktureringsforslag etter omtrent to års fohandlinger. Forslaget som skal stemmes over på ekstraordinær generalforsamling medfører at dagens aksjonærer vil om det blir godkjent medføre at ca. 5,7 mrd gjeld blir konvertet til egenkapital, og dagens askjonærer vil sitte igjen med 4%.
På forumet er det flere som ser en oppside i DOF dersom restruktureringsforslaget blir nedstemt. Selskapets ledelse utrykte ved presentasjonen av andre kvartals resultat at om ikke restruktureringsforslaget ble godkjent ville det det være høy sannsynlighet for at dagens aksjonærer ville tape sine verdier.
Det ser allikevel ut til at kursen holdes oppe, selv om det fra både selskapet og i media har vært advart mot den kommende utvanningen.
Hva som vil skje dersom restrukteringsforslaget ikke blir godkjent er høyst usikkert.
Offshore sektoren ser ut til å kunne gå inn i en periode med god inntjening, og DOF er et godt drevet selskap med en god flåte. Med en god finansiering på plass vil selskapet kunne gjøre godt fremover.
Det store spørsmålet er: Hvorfor kjøpe DOF aksjer før restrukteringen er avklart?
Redigert 20.11.2022 kl 09:23
Du må logge inn for å svare
xray292
24.10.2022 kl 14:30
3120
Så når du poengterer at DOF har et stort advokat team bak seg, mener du da dette er nødvendig for å holde ting skjult for aksjonærene? I såfall vil dette trigge oss enda mer til å gjennomføre en gransking. Dette bare forsterker våre argumenter for hvorfor gransking er så viktig.
Redigert 24.10.2022 kl 14:35
Du må logge inn for å svare
complicado
24.10.2022 kl 14:45
3091
Nå er DOF saken helt annerledes da det handler om mislighold av gjeld og en full restruktering.
Hvis du mener vi alle skal høre på Vivi1 så kan jeg si det samme at alle skal høre på Kalkylen? Det blir vel det samme gjør det ikke? Dette er jo ditt sirkus.. Viva1 er bare en kjegle i akrobatikken. Tror det er bedre folk hører på Alans her som kjenner DOF i mange år enn Vivaloca. Det finnes ikke noe faglig kunnskap på din side bare fantasier. Norske lover gjelder i Norge uansett hvor mange advokater DOF skulle ha (eller kreditorene for den saks skyld). Nå har nok jeg drevet firma rådgiving lenger enn du har trollet på forum..
Redigert 24.10.2022 kl 15:02
Du må logge inn for å svare
https://live.euronext.com/nb/product/equities/NO0010070063-XOSL#CompanyPressRelease-11944688 Er du klar for at utvannings NEI kan skje? Kos deg i fortiden, framtiden er ikke for deg. Blir nok mye om "alternative implementeringssteg" framover i børsmeldinger. Garantert ingen utvanning i år.
Redigert 24.10.2022 kl 15:30
Du må logge inn for å svare
AlanS
24.10.2022 kl 15:12
3030
Det handler om hva som skal legges til grunn ved vurdering. Hensikten spiller ingen rolle.
JanOrge
24.10.2022 kl 15:35
2987
Men hvor stort beløp av DOF sin gjeld er forfalt til betaling? Du mener at 5,7 mrd ikke må betales nå. Hvorfor skal det ikke det? Viva1 skriver at han gjerne tar tilbakebetaling av utestående heller enn konvertering. Hvis det er slik du sier, at dette oppturen er i gang, at DOF sine verdier er betydelig høyere enn gjelden, og at oppsiden er enorm; hvorfor kan ikke dagens aksjonærer da bare hoste opp 18 kroner per aksje og ta hele oppsiden uten videre diskusjon? Det er jo ifølge deg ganske så sikkert at denne oppsiden er innenfor rekkevidde?
xray292
24.10.2022 kl 15:46
2960
Jeg er så glad du spurte. I følge Hilde Drønen er det 1,5mrd kr som er forfalt til betaling. Vi har over 2 mrd I kassa, så pengene er der.
viva1
24.10.2022 kl 16:19
2964
Jeg er så glad du svarte, men beløpet du kommer med her medfører ikke riktighet. Selskapet har opplyst om at de per juni 2022 har opparbeidet seg 1.3 mrd nok i påløpte ikke betalte renter. I tillegg har DOFSUB07 og DOFSUB08 som har er på 467 mnok og 147 musd ( 1 550ish mnok), totalt over 2 mrd i forfalt obligasjonsgjeld. I tillegg er det nok store beløp i regulære avdrag på den sikrede gjelden som ikke har blitt betjent som avtalt i perioden. Så bare de to postene som enkelt kan kvantifiseres så er beløpet 3,3 mrd, så her bommer du godt.
Redigert 24.10.2022 kl 16:20
Du må logge inn for å svare
syvert1
24.10.2022 kl 16:27
2976
Eg stemmer for at Dof bruker av fri kontant strøm og bank inskudd til å betale 100% av obligasjonsgjelden + påløpte renter. Da blir Viva og de andre obligasjonseierne fornøyd.
viva1
24.10.2022 kl 16:37
2963
Dersom du mener det er relevant å dra opp en sak om tvangsinnløsning av minoritets aksjonærer og et selskap som forsøker å refinansiere en gjeld som er i størrelsesorden 15-20 mrd NOK så ville jeg skiftet ut minoritetsgruppen sitt juridiske team.
Loven gir aksjonærer som mot sin vilje blir tvangsinnløst av en eier som har mer enn 90% av et selskap, en særlig beskyttelse. En minoritets aksjonær har rett til å bli innløst til virkelig verdi. Virkelig verdi er ikke den summen hovedeier tilbyr, det er ikke den kursen som aksjene blir omsatt til i ett annenhåndsmarked, det er veldig ofte verdien som kan beregnes i ett perfekt marked. Dette blir gjort av uavhengige tredjeparter. En tvangsinnløst aksjonær blir gitt særlig beskyttelse fordi en ekstern part har fattet en beslutning på om en aksjonær skal selge, når en skal selge, og hvor mye de skal få for sine aksjer, uten at de har hatt noe som helst påvirkning på noen av de for utnevnte faktorer. En minoritets aksjonær kan ikke protestere på om eller når de skal selge, men de kan protestere på hvor mye de skal få i oppgjør. Denne prosessen skal dekkes av selskapet. Dersom en minoritets aksjonær benytter seg av retten til at hovedaksjonær skal innløse minoritets aksjonæren så får en ikke samme beskyttelse av loven.
Det er fullstendig irrelevant å henvise til en sak om tvangsinnløsning i den pågående prosessen. Aksjonærene kan bare stille med nødvendig kapital så har ikke kreditorene noe som helst de skulle ha sagt, i motsetning til en tvangsinnløsning der minoritets aksjonærene ikke har noen alternativer.
Loven gir aksjonærer som mot sin vilje blir tvangsinnløst av en eier som har mer enn 90% av et selskap, en særlig beskyttelse. En minoritets aksjonær har rett til å bli innløst til virkelig verdi. Virkelig verdi er ikke den summen hovedeier tilbyr, det er ikke den kursen som aksjene blir omsatt til i ett annenhåndsmarked, det er veldig ofte verdien som kan beregnes i ett perfekt marked. Dette blir gjort av uavhengige tredjeparter. En tvangsinnløst aksjonær blir gitt særlig beskyttelse fordi en ekstern part har fattet en beslutning på om en aksjonær skal selge, når en skal selge, og hvor mye de skal få for sine aksjer, uten at de har hatt noe som helst påvirkning på noen av de for utnevnte faktorer. En minoritets aksjonær kan ikke protestere på om eller når de skal selge, men de kan protestere på hvor mye de skal få i oppgjør. Denne prosessen skal dekkes av selskapet. Dersom en minoritets aksjonær benytter seg av retten til at hovedaksjonær skal innløse minoritets aksjonæren så får en ikke samme beskyttelse av loven.
Det er fullstendig irrelevant å henvise til en sak om tvangsinnløsning i den pågående prosessen. Aksjonærene kan bare stille med nødvendig kapital så har ikke kreditorene noe som helst de skulle ha sagt, i motsetning til en tvangsinnløsning der minoritets aksjonærene ikke har noen alternativer.
Redigert 24.10.2022 kl 17:18
Du må logge inn for å svare
AlanS
24.10.2022 kl 16:41
2959
Finnes de ikke andre kreditorer enn nåværende som kan bistå DOF med refinansiering?
JanOrge
24.10.2022 kl 21:33
2801
Hvis du vet om noen, så ville jeg sørget for å kjappe meg. Hele forferdeligheten startet med at man ikke fikk refinansiert en ballong. Nå har nok en obligasjon fortalt.
Du prater som det bare er Dof som har gjeld og at dette er en stor synd. For en fantasi verden trolla her lever i, og hvis de tror på det selv er det alvorlig.
Redigert 24.10.2022 kl 22:03
Du må logge inn for å svare
complicado
25.10.2022 kl 15:16
2513
Det er riktig oppfattet AlanS. Aktører som kan bistå DOF med refinansiering står ikke i kø. Ifølge styret og ledelsen så er dette eneste aktuelle vei og løsning.
AlanS
25.10.2022 kl 15:36
2521
Dette er like sikkert som DOFs påstander om at selskapets EBITDA forblir rundt 2,7 mrd i årene som kommer.
Redigert 25.10.2022 kl 16:21
Du må logge inn for å svare
Offshore OBS
25.10.2022 kl 19:51
2382
Regner med de fleste har lest innkallingen til obligasjonsmøtet.
Og at om 2 dager vet vi hvordan DOF ledelsen har tenkt å skremme aksjonærene ytterligere. Tross tidenes EBITDA og gode fremtidsutsikter.
Og at om 2 dager vet vi hvordan DOF ledelsen har tenkt å skremme aksjonærene ytterligere. Tross tidenes EBITDA og gode fremtidsutsikter.
Det er jo snart halloween, Trick 'r Treat... Vi må lese rapporten og livestreamen med knipe salt og heller fokuserer på tallene.
complicado
25.10.2022 kl 21:24
2331
AlanS, som en nestor i DOF klanen her inne med tusenvis av innlegg, så har du feilinformert grovt og mange har nok dessverre lagt dine vurderinger og argumentasjon tilgrunn.
Takk til Viva1 som bruker av sin tid til å gi oss grundig realistisk informasjon rundt DOF caset.
Takk til Viva1 som bruker av sin tid til å gi oss grundig realistisk informasjon rundt DOF caset.
hifidude
25.10.2022 kl 21:29
2335
Helt enig i din vurdering av AlanS, men, det skal sies at han "put his money where his mouth is".
Ihvertfall så langt.
Så får vi se om han blir med ned eller hopper av i tide.
Ihvertfall så langt.
Så får vi se om han blir med ned eller hopper av i tide.
Redigert 25.10.2022 kl 22:28
Du må logge inn for å svare
AlanS
25.10.2022 kl 21:48
2327
Det er deg som feilinformerer og svartmaler. Det er jo helt vanlig å bruke personlige angrep når man ikke har saklig argumenter.
Jeg forholder meg til fakta og henviser til kilder.
Jeg forholder meg til fakta og henviser til kilder.
Vivaloca / Complicado/ Force10, Hidifdude , Valrossen osv.. "med realistisk informasjon rundt DOF caset." ... . Da kan vi like godt tro på Cirkus Merano.. Han har jo ikke brakt noe informasjon på bordet.. det er copy/past fra fortiden blandet med rene fantasier uten noe som helst kilde eller fakta. Han kan ikke en gang loven..
Redigert 25.10.2022 kl 22:37
Du må logge inn for å svare
nekkar
25.10.2022 kl 22:49
2331
Betyr ikke dette at DOF kan regnes som insolvent uten en avtale?
Konkursloven § 63.Presumsjon for insolvens ved konkursvarsel.
Dersom skyldneren har lovbestemt regnskapsplikt [..] skal insolvens i alminnelighet antas å foreligge når konkurs begjæres av en fordringshaver som bevislig har krevd skyldneren for klar og forfalt gjeld og som minst 4 uker deretter har latt forkynne for skyldneren en oppfordring til å betale innen to uker.
https://lovdata.no/lov/1984-06-08-58/§63
Konkursloven § 63.Presumsjon for insolvens ved konkursvarsel.
Dersom skyldneren har lovbestemt regnskapsplikt [..] skal insolvens i alminnelighet antas å foreligge når konkurs begjæres av en fordringshaver som bevislig har krevd skyldneren for klar og forfalt gjeld og som minst 4 uker deretter har latt forkynne for skyldneren en oppfordring til å betale innen to uker.
https://lovdata.no/lov/1984-06-08-58/§63
Hei Hifi dude, har ikke du nok nye kontoer nå? https://www.finansavisen.no/forum/user/222655/view (må bli slitsomt å logge inn på alle disse kontoene) Her roter du veldig.. tror best du legger fra deg Norske lover. Insolvens er ikke noe som bare kan "regnes med" , begjæring må først godkjennes, og dette kan bli avslått av domstol når som helst hvis tingretten ikke finner søknaden "utfyllende" . Dette blir stående som "Restruktureringsforhandling" slik det er nå, og mest sannsynlig langt inn i neste år.. Nei DOF kan ikke være insolvens uten en avtale, ingen gjeld uten en avtale.
Redigert 25.10.2022 kl 23:26
Du må logge inn for å svare
Osvaldsen
26.10.2022 kl 21:37
1908
Pling! Spot om Kalkylen, sirkus Merano er konk de også, hehe ;)
Hva tenkes om morgendagen? Regner med både Hilde og Mons orienterer litt om restrukturering og konsekvenser av å stemme denne ned. Har dere slagplanen klar minoritetsgruppe?
Osvaldsen
Hva tenkes om morgendagen? Regner med både Hilde og Mons orienterer litt om restrukturering og konsekvenser av å stemme denne ned. Har dere slagplanen klar minoritetsgruppe?
Osvaldsen
ted46
26.10.2022 kl 21:48
1892
Helt riktig Hilde og Mons kommer med 2019 tallene sin å forteller et nytt eventyr.Kanskje på tide å få kvalites personer inn i ledelsen.Nå bruker de tiden sin til å ringe rundt,å de blir latterlig gjort for sine påstander.De kan jo starte å sjekke dagsatsene hos nav.
Osvaldsen
26.10.2022 kl 22:02
1912
Såpass, hvorfor skal de sjekke de satsene?
Men dere får nå være forsiktig. Tenker DOF har grei kontroll. De virker litt mer fornuftig enn de som sitter å skriver her om alt mulig vås. Det er jo ikke måte på hvor enkelt ting er, en kopp kaffe og et kakestykke på bakrommet så er alt løst?
Legger ved denne, litt sånn til info ;)
https://www.nrk.no/nyheter/passasjerer-ma-betale-1_1-millioner-i-sakskostnader-1.16153564
Osvaldsen
Men dere får nå være forsiktig. Tenker DOF har grei kontroll. De virker litt mer fornuftig enn de som sitter å skriver her om alt mulig vås. Det er jo ikke måte på hvor enkelt ting er, en kopp kaffe og et kakestykke på bakrommet så er alt løst?
Legger ved denne, litt sånn til info ;)
https://www.nrk.no/nyheter/passasjerer-ma-betale-1_1-millioner-i-sakskostnader-1.16153564
Osvaldsen
ted46
26.10.2022 kl 22:08
1976
Hvis de har kontroll ,hvorfor ringer da Hilde rundt. Det lukter desperat.Den som ler sist ler best.Pareto sender også usannheter rundt.
Osvaldsen
26.10.2022 kl 22:15
2043
De har ansvaret for noen tusen arbeidsplasser så tenker det veier ganske tungt. Den som ler sist ler best? I dette tilfellet vil det være kreditorer uansett utfall, de vil sitte på enten 96, 99 eller 100% av aksjene alt etter som. Dagens aksjonærer kan risikere å sitte igjen med 0% Så om du er kreditor kan du nok sikkert le så mye du vil uansett, er du aksjonær derimot ville jeg vel ikke akkurat ledd så mye....
Osvaldsen
Osvaldsen
Da det ser du, sirkus ender aldri godt. Folk vil ha ekte vare. Jeg forventer at styre og ledelsen gir et korrekt bilde av DOF sin situasjon nå etter langt liste på ordre på store satser. Samt at de er ærlige rundt den juridiske situasjonen. Minioritesgruppen har alt meldt om krav om dokument innsyn, noe som aksjonærene har full rett til.
Osvaldsen
26.10.2022 kl 22:44
1972
Hvorfor skulle de ikke gi et korrekt bilde av situasjonen? Når man ikke klarer betjene gjelden så blir det ofte slik. DOF er ikke det eneste selskapet som må restrukturere gjelden, da må det drastiske tiltak til når alternativene er få.
Om det er de siste kontraktene de får så har ikke det noe med restruktureringen å gjøre. Dof har vert i trøbbel i flere år og har måtte inngå standstill pga manglende betalingsevne, sånt koster.
Osvaldsen
Om det er de siste kontraktene de får så har ikke det noe med restruktureringen å gjøre. Dof har vert i trøbbel i flere år og har måtte inngå standstill pga manglende betalingsevne, sånt koster.
Osvaldsen
Hvis kreditorer kunne bare ta over selskap så enkelt skulle jeg drevet i denne bransjen isteden. Nå har vi noe som heter lover og regler og en Norsk domstol. Om dokumentene ikke er 100% i orden kan man bare glemme alt som heter prosentfordeling. Da forblir dette under restruktureringsforhandling, enkelt og greit. Nå tenker jeg kreditorene får sitt til slutt, her er det jo åpenbart penger til å betale gjeld med.
Redigert 26.10.2022 kl 22:53
Du må logge inn for å svare
Osvaldsen
26.10.2022 kl 22:58
2006
Nei det er jo ikke penger til å betale gjeld med, da hadde Dof aldri havnet i en sånn situasjon :) Må legge bort vrangforestillingene nå, enkelte virker veldig paranoide. Det grenser til galskap hele greiene. Det vitner om at du m.flere ikke skjønner alvoret i dette og hvordan prosessen foregår. Tenker nok det at Dof har orden i papirene, uavhengige skal tross alt godkjenne det meste :)
Osvaldsen
Osvaldsen
Det er tydelig at du ikke leser børsmeldinger eller kan noe om juridiske prosesser. Kanskje noe du burde begynne med? Galskapen får du står for selv. Vi andre kan historien til DOF.
Det er en domstol som må vurdere verdier om DOF er insolvent før det kan åpens for konkursbegjæring. Du må lese loven, den er tilegnelig for alle.
Mvh Sirkus dirigenten
Det er en domstol som må vurdere verdier om DOF er insolvent før det kan åpens for konkursbegjæring. Du må lese loven, den er tilegnelig for alle.
Mvh Sirkus dirigenten
Redigert 26.10.2022 kl 23:02
Du må logge inn for å svare
Osvaldsen
26.10.2022 kl 23:12
2131
Domstolen åpner konkurs, styret kan vurdere om de er konkurs eller kreditor kan slå de konkurs om oppgjør ikke foreligger. Domstolen vil da godkjenne om alt ligger til rette for det. Slik er jo også ståa nå, de kan ikke betale gjelden og gjelden er høyere enn eiendelene med god margin. Så jeg tipper at Dof selv melder fra til tingretten at de melder oppbud, det kutter litt på kostnadene ifb konkursen :) Verre er det ikke :)
Osvaldsen
Osvaldsen
Kapittel VIII. Konkursåpningen.
§ 60.Konkurs på grunnlag av insolvens.
Er skyldneren insolvent, skal vedkommendes bo tas under konkursbehandling når det begjæres av skyldneren eller en fordringshaver.
§ 66.Nærmere regler om konkursbegjæringen.
Begjæring om åpning av konkurs må fremsettes skriftlig for tingretten og angi de omstendigheter begjæringen grunnes på.
Begjærer skyldneren konkurs åpnet, må denne som vedlegg til begjæringen gi retten:
1. en oppgave over sine eiendeler og sin gjeld, med angivelse av fordringshavernes navn, adresser og tilgodehavender og de sikkerheter som hefter for gjelden; dersom en fordringshaver har panterett eller annen tilsvarende sikkerhetsrett i skyldnerens eiendeler, må tidspunktet for så vel gjeldens som sikkerhetens stiftelse oppgis;
2. en redegjørelse for hvordan registrering og dokumentasjon av regnskapsopplysninger er innrettet.
§ 68. Tilbakekall av konkursbegjæringen.
En konkursbegjæring kan tilbakekalles så lenge retten ikke har avsagt kjennelse om hvorvidt konkurs skal åpnes.
Du har tydelig dårlig innsikt i DOF sin økonomiske situasjon og verdier.
Mvh Sirkus dirigenten
§ 60.Konkurs på grunnlag av insolvens.
Er skyldneren insolvent, skal vedkommendes bo tas under konkursbehandling når det begjæres av skyldneren eller en fordringshaver.
§ 66.Nærmere regler om konkursbegjæringen.
Begjæring om åpning av konkurs må fremsettes skriftlig for tingretten og angi de omstendigheter begjæringen grunnes på.
Begjærer skyldneren konkurs åpnet, må denne som vedlegg til begjæringen gi retten:
1. en oppgave over sine eiendeler og sin gjeld, med angivelse av fordringshavernes navn, adresser og tilgodehavender og de sikkerheter som hefter for gjelden; dersom en fordringshaver har panterett eller annen tilsvarende sikkerhetsrett i skyldnerens eiendeler, må tidspunktet for så vel gjeldens som sikkerhetens stiftelse oppgis;
2. en redegjørelse for hvordan registrering og dokumentasjon av regnskapsopplysninger er innrettet.
§ 68. Tilbakekall av konkursbegjæringen.
En konkursbegjæring kan tilbakekalles så lenge retten ikke har avsagt kjennelse om hvorvidt konkurs skal åpnes.
Du har tydelig dårlig innsikt i DOF sin økonomiske situasjon og verdier.
Mvh Sirkus dirigenten
Redigert 26.10.2022 kl 23:24
Du må logge inn for å svare
Osvaldsen
26.10.2022 kl 23:25
2179
Jeg har nok samme innsikt som deg, siste kvartalsrapport der står det jo så greit, sort på hvitt til og med :) Så om ikke du har lest den bør du gjøre det og ikke la deg hjernevaske av andre sine vrangforestillinger og fantasier ;)
Osvaldsen
Osvaldsen
Osvaldsen
26.10.2022 kl 23:28
2270
Litt greit at du med dette innlegget bare bekrefter det jeg skreiv :) Så da er vi jo enig om det :)
Osvaldsen
Osvaldsen
Nei det er vi ikke, du påstår DOF kan gjør dette selv. Det er jo helt feil. Samt DOF må vurderes og kjennes som insolvent først.