Legemiddelberedskapen og forsyningssikkerheten
HrDuck
17.02.2023 kl 09:51
4415
takk observer,
og nå fremover så er fordel fra utsatt skatt hyggelig å ta med seg :)
men det var jo ikke like hyggelig den gang når tapene fra oljetrading ble opparbeidet :D
og nå fremover så er fordel fra utsatt skatt hyggelig å ta med seg :)
men det var jo ikke like hyggelig den gang når tapene fra oljetrading ble opparbeidet :D
HrDuck
17.02.2023 kl 10:02
4396
Angående mulig utbytte så er ikke noe fastsatt ennå. Selskapet øker omsetning og dermed kreves det mer arbeidskapital. Samtidig så vil nok lager råvarer bli redusert (positiv kontantstrømeffekt, ble signalisert på webcast). Selskapet har trukket ca 40 mill på kassakreditten om jeg tar det riktig fra hukommelsen. Jeg må se litt mer på tallene, men jeg antar at de vil ha en positiv kontantstrøm på nære 100 mill i 2023 så utbytteevnen er der. Men for min del kan de godt avvente litt med utbytte om de ønsker full visibilitet og sikkerhet før de evt beslutter utbetaling. Det er totalt 44 mill aksjer i selskapet så den langsiktige utbytteevnen bør være god og uten overraskelser bør nok div/yield på 5% (en krone pr aksje og kurs nå ca 19) være realistisk (les: forsiktig). Da vil de også beholde en sunn andel kapital for videre vekstmuligheter, men nye prosjekt tipper jeg fortsatt ligger litt frem i tid.
Fremførbar skattemessig fordel er pr i dag ca 28 mill kroner.
Fremførbar skattemessig fordel er pr i dag ca 28 mill kroner.
HrDuck
17.02.2023 kl 11:35
4335
Leste mer nøye gjennom presentasjonen nå og må korrigere meg selv litt angående lager råvarer. Jeg antok at lagerbeholdningen av "dyre" råvarer (kjøpt inn av sikkerhetshensyn) vil være tømt i løpet av Q2, men dette skjer allerede i løpet av Q1 (se slide "Gross Margin" i presentasjonen). Positivt, da vi vil se resultatforbedringer på bruttomargin allerede fra Q2 basert på fallende råvarepris, frakt og svakere usd vs euro.
HrDuck
17.02.2023 kl 15:01
4279
Takk for det :)
Mulig jeg var litt for optimistisk når jeg spådde nære 100 mill i kontantstrøm for 2023. Må studere litt mer på tallene og forutsetningene før jeg kan spå noe sikkert (spå og si noe sikkert er i seg selv et paradoks...). Mulig at det endelig tallet for 2023 bør være en kontantstrøm rundt 80 mill, men uansett et hyggelig regnestykke, altså knappe to kroner pr aksje. Og det er jo rimelig å anta at det vil fortsette å øke også etter 2023 (produksjon/salg vil jo ikke bli maks'et inneværende år).
Mulig jeg var litt for optimistisk når jeg spådde nære 100 mill i kontantstrøm for 2023. Må studere litt mer på tallene og forutsetningene før jeg kan spå noe sikkert (spå og si noe sikkert er i seg selv et paradoks...). Mulig at det endelig tallet for 2023 bør være en kontantstrøm rundt 80 mill, men uansett et hyggelig regnestykke, altså knappe to kroner pr aksje. Og det er jo rimelig å anta at det vil fortsette å øke også etter 2023 (produksjon/salg vil jo ikke bli maks'et inneværende år).
tenketanken
18.02.2023 kl 17:01
4183
Vi tar Revenue i Q3 -22, og setter den sammen med kostnadene fra Q2-22.
Så tilpasses % vise samme belastning, på de øvrige kostnader etter EBITDA.
Med denne forutsetningen, så får jeg et utkast til Q4. Siden det hver for seg har
vert resultatet, så kan det faktisk også oppstå sammen, i en pågående strukturering.
Forslag til Q4 -22
Revenue fra Q3-22 Kr 91.714.000 og bruker kostnads kontoene fra Q2-22
Operating expenses Kr 64.269.000 som gir EBITDA Kr 27.445.000 29,92 %
Depreciation 2.933.000,- 3,2% EBIT 24.512.000 26,73% Financial 3. Mil 3,27 %
Profitt /Losses before tax 21.595.000,- 23,46% - Tax 5.378.000 25%
Net Profit Kr 16.134.000,- 17,59% EPS 0,36
RESULTAT BLE Kr 16.926.779,-
Result for the year -22: ( Q-1/ 2 / 3/ + Q4 som ovenfor,( her summert sammen.)
Revenue -22 Kr 285.636.000 Operating expenses 274.528.000 96,11%
EBITDA 11.108.000 3,89% Depreciation 11.290.000 3,95% EBIT -182.000 0,06%
Financial 6.015.000 2,11% Profit/Losses before tax -6.197.000 -2,17%
Tax -718.000 Net Profit -5.479.000 1,92% EPS -0,12
RESULTATET BLE 4.774.220,-
Lærte du noe HrDuck ??
Norsman
21.02.2023 kl 06:58
4006
Da har jeg begynt litt på jobben med 2023. Veldig grovt foreløpig, men kunne tenkt meg å diskutere noen ting.
Jeg har gjort en vurdering av hva jeg mener kan være en best case for salgsvolum for 2023. Kanskje for høyt, vet ikke, men det ligger til grunn foreløpig.
Salgsvolum: 6300
Prod Volum: 6600
Cost Material: ca.220
Salary: 86,3
Other Cost: 68
Avskrivning: 21,6
Bruttomargin "loves" over 60%, når vi er oppe og går for fullt hva er dette? 65%?
Foreløpige tall fra meg for å starte dialog og diskusjon :) Revenue ble så bra at jeg vil ikke dele enda :) Men kom godt over 500 :)
Jeg har gjort en vurdering av hva jeg mener kan være en best case for salgsvolum for 2023. Kanskje for høyt, vet ikke, men det ligger til grunn foreløpig.
Salgsvolum: 6300
Prod Volum: 6600
Cost Material: ca.220
Salary: 86,3
Other Cost: 68
Avskrivning: 21,6
Bruttomargin "loves" over 60%, når vi er oppe og går for fullt hva er dette? 65%?
Foreløpige tall fra meg for å starte dialog og diskusjon :) Revenue ble så bra at jeg vil ikke dele enda :) Men kom godt over 500 :)
d12m
21.02.2023 kl 08:01
3969
Produsert volum 6600? Det er veldig optimistisk når Q4 22 lå på 1200 og de sier at de estimerer å ligge på kapasitet rett under 7000 ved utgang 23 (les: kapasitet q4 23 på ca 1750). For å klare 6600 må de produsere i snitt 1650 pr kvartal og når utgangspunktet er ca 1300 i Q1 tror jeg det er sjanseløst.
Jeg tror at de klarer å øke med 100-125 MT pr kvartal og årsproduksjon blir noe ala 1325+1450+1575+1700 = ca 6000 totalt for 2023
Jeg tror at de klarer å øke med 100-125 MT pr kvartal og årsproduksjon blir noe ala 1325+1450+1575+1700 = ca 6000 totalt for 2023
HrDuck
21.02.2023 kl 12:18
3920
Veldig kjekt at flere gjør vurderinger og lager kalkyler for selskapet. Det er ingen analytikere som dekker selskapet så underanalysert er de i hvert fall, så får hver enkelt gjøre seg opp mening om de også er undervurdert :)
Med ny produksjonskapasitet på plass så tror jeg vi ikke trenger å tenke på produsert volum som en begrensning for selskapet de kommende årene (frem til 2025 minimum). De kommende årene tror jeg vil handle om å få ut økt volum (les salg) til kundene og til gode priser. Det vil alltid være en kortsiktig avveining mellom det å øke volum og samtidig oppnå gode priser. Husker jeg rett var det et spørsmål angående dette på Q4-presentasjonen. Når selskapet opplyser at de på sikt har en ambisjon om bruttomargin over 60% så føler jeg meg ganske trygg på at de ønsker å trappe salget gradvis opp for på den måten opprettholde marginer. Men det er rimelig å anta visse variasjoner fra kvartal til kvartal fremover. Blant annet kundemiksen vil være avgjørende her.
I tillegg til salgspris blir bruttomargin også påvirket av:
- Råvarepriser: de har vært svært høye gjennom 2022 og jeg tror vi kan ha et berettiget håp om å se en viss normalisering nå fremover
- Fraktkostnader: også svært høye gjennom største delen av 2022. Nå har de falt til et betydelig lavere nivå
- Valuta: Kostnader i usd og mye inntekter i euro. Dollar var svært sterk i Q4-22 (snitt i Q4 nære 1 blank), men har så langt i 2023 handlet rundt 1,07. Dette gir over tid direkte effekt på bruttomargin.
Lagerbeholdning av råvarer forventes tømt i løpet av Q1-23 og derfra vil gunstig utvikling gi rom for høyere bruttomargin. Det blir derfor spesielt interessant å følge margin fra Q2-23.
Jeg nevnte i et tidligere innlegg at jeg tror omsetning på 575 mill kombinert med en bruttomargin på 60% vil gi en eps rundt 2,5 kroner. Det tror jeg fortsatt er et godt estimat. Omsetning vil selvsagt avhenge av følgende:
- salgsvolum
- oppnådde salgspriser
- valuta: Sterk euro/svak krone er gunstig både for høy omsetning og resultat (kostnader ex råvare er jo stort sett i norske kroner).
Solgt volum i Q4-22 var 1140MT, litt avrundet ville dette bety ca 4600MT på årsbasis. Om vi antar at selskapet øker solgt volum med 15% årlig får vi for de kommende tre år (solgt volum og inntekter) avrundet siden vi dette uansett kun er estimat:
- 2023, 5200MT, revenue 465 mill
- 2024, 6000MT, revenue 537 mill
- 2025, 6800MT, revenue 609 mill.
Revenue er estimert basert på salgspriser oppnådd i 2022 og en eurnok på 10,95 (dagens kurs).
Etter mine beregninger hadde selskapet en bruttomargin på ca 52% i 2022 (har fjernet ca 16 mill (komp utbygging og strømstøtte) engangsinntekter). Med tanke på hvordan 2022 var (ref høye priser både råvare/frakt og sterk usd) så tror jeg 60% bruttomargin ikke er urealistisk. I mitt estimat etter Q4-22 har jeg valgt å benytte 56% i 2023, 59% i 2024 og 60% i 2025. Som tidligere nevnt er det estimat og det eneste man kan garantere for estimat er at de ikke kan/vil treffe fullt ut på alle forutsetninger, men hver enkelt må gjøre seg opp en mening om det blir bom på opp eller nedsiden. Men uansett, gitt estimerte inntekter (se over) og nevnte anslag for bruttomarginer får jeg da følgende estimat for resultat pr aksje (eps):
- 2023, eps 1,38, justert for utsatt skattefordel havner vi rundt 1,77
-2024, eps 2,31, ser her bort fra utsatt skattefordel (de vil ha en rest på balansen rundt 10 mill som benyttes fullt ut i 2024 om mitt 2023 estimat treffer)
2025, eps 3,05 kroner (ingen gjenværende skattefordel)
Tallene over er basert på følgende andre kostnadsposter for 2023 (har lagt inn litt årlige økning for 2024 og 2025 på lønn og andre driftskostnader):
- lønn: 85 mill (21,1 mill Q4-22, kanskje jeg burde økt denne med et par mill til, men orker ikke skrive alt over på nytt....)
- andre driftskost: 80 mill (21,39 mill Q4-22, antar en økning med økt produksjon - men at dette blir utlignet med lavere strømpriser ref fastprisavtale)
- avskrivninger: 16 mill (3,92 mill Q4-22).
Estimat er kun estimat og som alltid vil jeg igjen sette stor pris på innspill rundt forutsetningene.
Med ny produksjonskapasitet på plass så tror jeg vi ikke trenger å tenke på produsert volum som en begrensning for selskapet de kommende årene (frem til 2025 minimum). De kommende årene tror jeg vil handle om å få ut økt volum (les salg) til kundene og til gode priser. Det vil alltid være en kortsiktig avveining mellom det å øke volum og samtidig oppnå gode priser. Husker jeg rett var det et spørsmål angående dette på Q4-presentasjonen. Når selskapet opplyser at de på sikt har en ambisjon om bruttomargin over 60% så føler jeg meg ganske trygg på at de ønsker å trappe salget gradvis opp for på den måten opprettholde marginer. Men det er rimelig å anta visse variasjoner fra kvartal til kvartal fremover. Blant annet kundemiksen vil være avgjørende her.
I tillegg til salgspris blir bruttomargin også påvirket av:
- Råvarepriser: de har vært svært høye gjennom 2022 og jeg tror vi kan ha et berettiget håp om å se en viss normalisering nå fremover
- Fraktkostnader: også svært høye gjennom største delen av 2022. Nå har de falt til et betydelig lavere nivå
- Valuta: Kostnader i usd og mye inntekter i euro. Dollar var svært sterk i Q4-22 (snitt i Q4 nære 1 blank), men har så langt i 2023 handlet rundt 1,07. Dette gir over tid direkte effekt på bruttomargin.
Lagerbeholdning av råvarer forventes tømt i løpet av Q1-23 og derfra vil gunstig utvikling gi rom for høyere bruttomargin. Det blir derfor spesielt interessant å følge margin fra Q2-23.
Jeg nevnte i et tidligere innlegg at jeg tror omsetning på 575 mill kombinert med en bruttomargin på 60% vil gi en eps rundt 2,5 kroner. Det tror jeg fortsatt er et godt estimat. Omsetning vil selvsagt avhenge av følgende:
- salgsvolum
- oppnådde salgspriser
- valuta: Sterk euro/svak krone er gunstig både for høy omsetning og resultat (kostnader ex råvare er jo stort sett i norske kroner).
Solgt volum i Q4-22 var 1140MT, litt avrundet ville dette bety ca 4600MT på årsbasis. Om vi antar at selskapet øker solgt volum med 15% årlig får vi for de kommende tre år (solgt volum og inntekter) avrundet siden vi dette uansett kun er estimat:
- 2023, 5200MT, revenue 465 mill
- 2024, 6000MT, revenue 537 mill
- 2025, 6800MT, revenue 609 mill.
Revenue er estimert basert på salgspriser oppnådd i 2022 og en eurnok på 10,95 (dagens kurs).
Etter mine beregninger hadde selskapet en bruttomargin på ca 52% i 2022 (har fjernet ca 16 mill (komp utbygging og strømstøtte) engangsinntekter). Med tanke på hvordan 2022 var (ref høye priser både råvare/frakt og sterk usd) så tror jeg 60% bruttomargin ikke er urealistisk. I mitt estimat etter Q4-22 har jeg valgt å benytte 56% i 2023, 59% i 2024 og 60% i 2025. Som tidligere nevnt er det estimat og det eneste man kan garantere for estimat er at de ikke kan/vil treffe fullt ut på alle forutsetninger, men hver enkelt må gjøre seg opp en mening om det blir bom på opp eller nedsiden. Men uansett, gitt estimerte inntekter (se over) og nevnte anslag for bruttomarginer får jeg da følgende estimat for resultat pr aksje (eps):
- 2023, eps 1,38, justert for utsatt skattefordel havner vi rundt 1,77
-2024, eps 2,31, ser her bort fra utsatt skattefordel (de vil ha en rest på balansen rundt 10 mill som benyttes fullt ut i 2024 om mitt 2023 estimat treffer)
2025, eps 3,05 kroner (ingen gjenværende skattefordel)
Tallene over er basert på følgende andre kostnadsposter for 2023 (har lagt inn litt årlige økning for 2024 og 2025 på lønn og andre driftskostnader):
- lønn: 85 mill (21,1 mill Q4-22, kanskje jeg burde økt denne med et par mill til, men orker ikke skrive alt over på nytt....)
- andre driftskost: 80 mill (21,39 mill Q4-22, antar en økning med økt produksjon - men at dette blir utlignet med lavere strømpriser ref fastprisavtale)
- avskrivninger: 16 mill (3,92 mill Q4-22).
Estimat er kun estimat og som alltid vil jeg igjen sette stor pris på innspill rundt forutsetningene.
Norsman
22.02.2023 kl 00:16
3831
Hvis man ser tilbake fra 2020-2022 har solgt volum vært rundt 95% av produsert volum, Enkelte kvartal noen % over, andre noen % under. Så når jeg estimerer salgbart volum tar jeg utgangspunkt i 95% for å ha et rundt tall. Vistin har jobbet systematisk med å få på plass avtaler i prosjektperioden, så det vil påvirke hvor raskt eller hardt de kjører. Men jeg har noe høyere forventning i mine estimat i forhold til salgsvolum allerede i 23. Etterspørsel for Metformin er fortsatt økende, og Vistin produserer kvalitet, og har vært og er en trygg leverandør i forhold til kvalitet og leveranse. Bruttomargin har siste år svingt fra 46-78%, av flere årsaker vi kjenner til i den grumsete perioden vi har vært i. Råvare kost gitt store utslag enkelt kvartal, men her har jeg også forsøkt å basere meg på historiske tall og tatt høyde for høyere kostnader med tanke på frakt og valuta. I perioder ble det kjøpt inn mye høyere kvanta for å sikre tilgjengelighet. Det kommer tydelig frem for kvartalene det gjelder. Når det gjelder lønnskostnader ble bemanningen satt i 2021, og de kostnadene som vises for 2022 vil ikke (forhåpentligvis) endres vesentlig i 23, men ligge på tilsvarende nivå, men legge til forventet lønnsvekst etc. Så gestimatet kom derfor rundt 86. Når det gjelder andre kostnader tar jeg høyde for at det i 2021 og 2022 var høye kostnader på kraft, og har derfor redusert denne da jeg forventer bedre utnyttelsesgrad og bedre priser og synergier i produksjonen. I tillegg kan gjenbruk av vann/varme vil bedre denne kostnaden, samt redusere vannkostnad. Effekten av dette vil vi se allerede i Q1.23. For 23 lander jeg da foreløpig rett under 70 for ither cost. Basert på alt over har jeg satt prod volum på ca. 1400, og salgsvolum på noe over 1300 i Q1.23. Så gradvis produksjons økning kvartal for kvartal, og salgbart volum på 95% av prodvolum. Legger man da til grunn 60% bruttomargin eller bedre i resterende kvartal viser dette god butikk allerede i 2023. Dette er selvsagt grove tall foreløpig, og har da en eps over 2 allerede i 2023. Da med revenue godt over 500 i 23 :)
Redigert 22.02.2023 kl 00:16
Du må logge inn for å svare
Kvike11
22.02.2023 kl 03:37
3807
havde ledelse og CEO ikke bare siddet på deres hænder havde de haft en strømaftale der gav billig strøm til produktionen, og der havde været en løsning på begge problemer
For få år siden var transport et kæmpe problem, de har endnu ikke lært at deres fejl.
Er der ingen i selskabet der kan se lidt ud i fremtiden, det er ikke revisorer, som kun kan arbejde med tal fra fortiden,
vi har brug for med mennekser med bare lidt indsigt i hvad der sker i verden omkring sig.
Syntes ledelsen har svigtet i den grad og ikke vist rettidig omhu, med selskabets penge.
, og burde trække sig uden honorar., med mindre de er grådige og vil have honorar for ikke at have gjort deres job.
Vi må se om de har samvittighed.
Salget er der og vil fortsætte være der, da behovet er stigende for halv færdige produkter til medicin industrien.
For få år siden var transport et kæmpe problem, de har endnu ikke lært at deres fejl.
Er der ingen i selskabet der kan se lidt ud i fremtiden, det er ikke revisorer, som kun kan arbejde med tal fra fortiden,
vi har brug for med mennekser med bare lidt indsigt i hvad der sker i verden omkring sig.
Syntes ledelsen har svigtet i den grad og ikke vist rettidig omhu, med selskabets penge.
, og burde trække sig uden honorar., med mindre de er grådige og vil have honorar for ikke at have gjort deres job.
Vi må se om de har samvittighed.
Salget er der og vil fortsætte være der, da behovet er stigende for halv færdige produkter til medicin industrien.
HrDuck
22.02.2023 kl 10:17
3769
Synes dette innlegget var litt usaklig og vurderte lenge å bare ignorere det. Men oppsummert så får jeg inntrykk av at du mener ledelsen burde gå siden de ikke hadde fastprisavtale strøm (og siden de ikke "kan se lidt ud i fremtiden").
Jeg tenker at selskapet har gjennomført en større utbygging uten kostnadssprekk. De har fjernet en temmelig merkelig greie med oljetrading (der kan vi godt diskutere hva som var rasjonalet....) og fokusert ressursene på sitt kjerneområde. Så kan man godt tenke at de burde inngått lange strømavtaler før 2021, men det ville ikke vært mange ledere igjen blant europeiske selskap om dette skulle vært en grunn for å måtte gå.
Jeg tenker at selskapet har gjennomført en større utbygging uten kostnadssprekk. De har fjernet en temmelig merkelig greie med oljetrading (der kan vi godt diskutere hva som var rasjonalet....) og fokusert ressursene på sitt kjerneområde. Så kan man godt tenke at de burde inngått lange strømavtaler før 2021, men det ville ikke vært mange ledere igjen blant europeiske selskap om dette skulle vært en grunn for å måtte gå.
HrDuck
22.02.2023 kl 10:20
3824
Flott innlegg norsman. Det ser ut som vi stort sett tenker likt, men at jeg har en litt flatere kurve for produksjon/salg.
Og det lover jo godt når en som er så bull som meg på dette caset er den som har de mest forsiktige estimatene :)
Og det lover jo godt når en som er så bull som meg på dette caset er den som har de mest forsiktige estimatene :)
HrDuck
22.02.2023 kl 14:24
3830
Og ja, selv om jeg har litt flatere kurve på solgt volum så har jeg også over 2 kr eps i 2024 (og fortsatt voksende med økt volum frem til tidspunktet der de er på max volum tilgjengelig).
Norsman
01.03.2023 kl 13:28
3718
Jepp, aksjeverdien blir spennende å se utviklingen på nå fremover, men det blir det også i forhold til hvordan Vistin balanserer utbytte opp mot vekst. Policy på 50% av netto per år.
Jeg har gjort noen endringer i mine beregninger, og de er noe mer nøkterne for 23 en tidligere.
Revenue/cost material, Best 528/213, Mid 508/205, Worst 484/195. Margin ligger opp mot 60%. Salgsvolum som før ca. 95% av prodvolum. Lønnskost fast på 86, other opex økt til 76 fra tidligere 68, varekost er den som har økt mest og endret noe på salgspris per tonn. Men da er mine 3 resultascenarier for 23 før avskrivninger og skatt; 153/141/127.
Jeg har gjort noen endringer i mine beregninger, og de er noe mer nøkterne for 23 en tidligere.
Revenue/cost material, Best 528/213, Mid 508/205, Worst 484/195. Margin ligger opp mot 60%. Salgsvolum som før ca. 95% av prodvolum. Lønnskost fast på 86, other opex økt til 76 fra tidligere 68, varekost er den som har økt mest og endret noe på salgspris per tonn. Men da er mine 3 resultascenarier for 23 før avskrivninger og skatt; 153/141/127.
Redigert 01.03.2023 kl 14:06
Du må logge inn for å svare
HrDuck
01.03.2023 kl 13:43
3733
Interessant å lese. Selskapet har en fremførbar skattefordel på ca 28 mill så det blir ikke betalbar skatt av betydning i 2023.
Du er fortsatt mer optimistisk enn meg på 2023-tallene og det sier jo mye. For jeg er meget bullish selv med lavere estimat.
Du er fortsatt mer optimistisk enn meg på 2023-tallene og det sier jo mye. For jeg er meget bullish selv med lavere estimat.
Redigert 01.03.2023 kl 13:44
Du må logge inn for å svare
Norsman
01.03.2023 kl 14:25
3706
Hvordan setter du produksjon og salg for kvartal/23? Når jeg setter forventning til produksjonsvolum legger det grunnlaget for resten av regnestykket.
Linje 2 er i drift, og Vistin fremla produksjon oppimot 7000 MT for 23, "close to 7000", som de beskriver i presentasjonen. Så hva er "close to 7000"? Det er ihvertfall over 6500, og jeg la da inn 6600 som et foreløpig tenkt scenario for 23. Det er best Case. Salgbar vare er da i mitt regnestykke 95% av 6600. Så hva salgsprisen for Metformin? :) Jeg bruker da et snitt over tid for å analysere meg frem til dette svaret, som helt sikkert er feil :) Og resultatet for salg blir da 528, og ved en produksjon på 6600 beregner jeg 213 mill i vare og transport kost, lønn og other kost har jeg brukt litt lite tid på enda. Lønn er noenlunde stabil, men stiger litt, mens other cost blir interessant å se da kraft priser ligger i denne posten.
Linje 2 er i drift, og Vistin fremla produksjon oppimot 7000 MT for 23, "close to 7000", som de beskriver i presentasjonen. Så hva er "close to 7000"? Det er ihvertfall over 6500, og jeg la da inn 6600 som et foreløpig tenkt scenario for 23. Det er best Case. Salgbar vare er da i mitt regnestykke 95% av 6600. Så hva salgsprisen for Metformin? :) Jeg bruker da et snitt over tid for å analysere meg frem til dette svaret, som helt sikkert er feil :) Og resultatet for salg blir da 528, og ved en produksjon på 6600 beregner jeg 213 mill i vare og transport kost, lønn og other kost har jeg brukt litt lite tid på enda. Lønn er noenlunde stabil, men stiger litt, mens other cost blir interessant å se da kraft priser ligger i denne posten.
HrDuck
01.03.2023 kl 15:07
3729
Jeg har ikke satt noen kvartalsvise tall for prod/salg. Det er variasjoner fra periode til periode, men med å bruke tall pr år så får jeg fjernet det meste av kortsiktige "støy" i tallene.
Som du skriver så er potensialet for produksjon opp mot 7000MT ved utgangen av 2023 (kommunisert fra selskapet) og ved utgangen av 2022 lå nok kapasitet nærme 6000MT. Men jeg ser for meg at selskapet velger en litt flatere kurve for økning av produksjon. Langsiktig så øker etterspørsel ca 5% pr år for hele markedet. I det korte bildet må selskapet gjøre en avveining mellom økt volum og marginer. I mine tall så har jeg antatt et salg på drøyt 5000MT for 2023 som øker til ca 6000MT i 2024 og 6500MT i 2025. Rundt 6500MT så antar jeg selskapet har nådd sin kapasitet og vekst i inntekter og resultat flater ut (kun evt prisøkning og effektivisering herfra). Jeg bruker 2% årlig vekst i resultat fra 2026 og utover for å prøve å estimere en fair verdi på selskapet (jeg velger å holde fair verdi for meg selv, men det er et hyggelig tall).
Jeg har satt salgspriser fremover tilsvarende snittet for 2022 og ikke lagt inn noen prisøkninger frem til 2025. Den eneste justeringen blir valuta og jeg antar at euro er den viktigste input på valuta for salgsinntekter. Av mangel på alternativ har jeg lagt meg litt under dagens kurs for eurnok (en liten margin).
Som du skriver så er lønn en post som kan forventes å være rimelig stabil. I mine estimat satte jeg lønn til 90 mill for 2023 (79 mill i 2022) og ca 6% lønnsvekst for de to neste årene. Jeg tror neppe det er "underbudsjettering kostnader" av betydning.
Andre driftskostnader er strøm så den har vært volatil siste årene. I 2022 var denne posten 81,6 mill. Økt produksjon vil rimelig nok øke strømforbruket, men dette blir kompensert med lavere strømpriser. Hadde selskapet hatt fastpris strøm tilsvarende dagens også i 2022 så antar jeg dette ville redusert andre driftskostnader med ca 17 mill (jeg antar 13mill kwh og ca 1,3 kr lavere pr kwh gjennom fastprisavtalen). For 2023 har jeg satt posten til 80 mill basert på lavere pris, men høyere strømforbruk. Strøm isolert sett forsvarer ikke å sette ADK så høyt som 80 mill, men jeg antar at økt produksjon også vil ha en viss effekt på andre poster i ADK.
Bruttomargin (salg-cost of materials) har jeg satt til 56% i 2023 og 60% for 2024/25. Selskapet har litt medvind for å oppnå bedre marginer (frakt, valuta, råvarepris) så dette tror jeg er realistisk å oppnå. Spesielt siden jeg ser for meg en litt mer gradvis opptrapping av produksjon for å balansere volum/marginer.
Som du skriver så er potensialet for produksjon opp mot 7000MT ved utgangen av 2023 (kommunisert fra selskapet) og ved utgangen av 2022 lå nok kapasitet nærme 6000MT. Men jeg ser for meg at selskapet velger en litt flatere kurve for økning av produksjon. Langsiktig så øker etterspørsel ca 5% pr år for hele markedet. I det korte bildet må selskapet gjøre en avveining mellom økt volum og marginer. I mine tall så har jeg antatt et salg på drøyt 5000MT for 2023 som øker til ca 6000MT i 2024 og 6500MT i 2025. Rundt 6500MT så antar jeg selskapet har nådd sin kapasitet og vekst i inntekter og resultat flater ut (kun evt prisøkning og effektivisering herfra). Jeg bruker 2% årlig vekst i resultat fra 2026 og utover for å prøve å estimere en fair verdi på selskapet (jeg velger å holde fair verdi for meg selv, men det er et hyggelig tall).
Jeg har satt salgspriser fremover tilsvarende snittet for 2022 og ikke lagt inn noen prisøkninger frem til 2025. Den eneste justeringen blir valuta og jeg antar at euro er den viktigste input på valuta for salgsinntekter. Av mangel på alternativ har jeg lagt meg litt under dagens kurs for eurnok (en liten margin).
Som du skriver så er lønn en post som kan forventes å være rimelig stabil. I mine estimat satte jeg lønn til 90 mill for 2023 (79 mill i 2022) og ca 6% lønnsvekst for de to neste årene. Jeg tror neppe det er "underbudsjettering kostnader" av betydning.
Andre driftskostnader er strøm så den har vært volatil siste årene. I 2022 var denne posten 81,6 mill. Økt produksjon vil rimelig nok øke strømforbruket, men dette blir kompensert med lavere strømpriser. Hadde selskapet hatt fastpris strøm tilsvarende dagens også i 2022 så antar jeg dette ville redusert andre driftskostnader med ca 17 mill (jeg antar 13mill kwh og ca 1,3 kr lavere pr kwh gjennom fastprisavtalen). For 2023 har jeg satt posten til 80 mill basert på lavere pris, men høyere strømforbruk. Strøm isolert sett forsvarer ikke å sette ADK så høyt som 80 mill, men jeg antar at økt produksjon også vil ha en viss effekt på andre poster i ADK.
Bruttomargin (salg-cost of materials) har jeg satt til 56% i 2023 og 60% for 2024/25. Selskapet har litt medvind for å oppnå bedre marginer (frakt, valuta, råvarepris) så dette tror jeg er realistisk å oppnå. Spesielt siden jeg ser for meg en litt mer gradvis opptrapping av produksjon for å balansere volum/marginer.
Redigert 01.03.2023 kl 15:11
Du må logge inn for å svare
d12m
01.03.2023 kl 19:50
3698
Q4 22 produserte de 1200 og i webcallen sa de at målet er at kapasiteten ligger på oppmot 1700 ved utgang 2023. Som tidligere sagt tror jeg at de klarer å øke med 100-125 MT pr kvartal og årsproduksjon blir noe ala 1325+1450+1575+1700 = ca 6000 totalt for 2023
I callen fikk de spørsmål om den avveiningen om øke volum vs salgspris og da svarte de at de ville prioritere å øke volum vs å holde igjen for å oppnå bedre pris. Ergo: volumøkning vil nok gå på bekostning av å selge med lavere pris for å oppnå ramp-up-nivået de ønsker.
I callen fikk de spørsmål om den avveiningen om øke volum vs salgspris og da svarte de at de ville prioritere å øke volum vs å holde igjen for å oppnå bedre pris. Ergo: volumøkning vil nok gå på bekostning av å selge med lavere pris for å oppnå ramp-up-nivået de ønsker.
Redigert 01.03.2023 kl 19:53
Du må logge inn for å svare
Norsman
02.03.2023 kl 08:57
3593
Strategien med å fokusere på økt volum for å få styrke markedsposisjon er veldig god. Produktkvalitet og forutsigbarhet som en sikker leverandør blir viktig for å beholde og utvide markedsandelen. Jeg skal se litt på tallene og den gode inputen dere har gitt for å forbedre mine tall. Tror kvartalstallene du d12m er ganske treffende. Jwg har bare høyere produksjon i Q1.23, dette utgjør akkumulert høyere årsproduksjon raskere. Jeg har nok også høyere bruttomargin allerede fra Q1.23, denne vil selvsagt være lavere når fokus er på produksjon for 23. Strategisk viktig element for å sikre fremtidig business. Er på reise, så har ikke mulighet å se på tallene før neste uke. Kjekt å dele og diskutere 😀
d12m
02.03.2023 kl 09:17
3725
Ja, enig i at strategien med å fokusere på volum er god.
I callen sa de også at produksjon ved exit Q4 22 (nyttår) lå på 1250-nivå. Det er det som har dannet grunnlag for min antagelse om ramp-up-nivå gjennom året
I callen sa de også at produksjon ved exit Q4 22 (nyttår) lå på 1250-nivå. Det er det som har dannet grunnlag for min antagelse om ramp-up-nivå gjennom året
HrDuck
02.03.2023 kl 10:08
3747
Jeg hørte også det med volum på conf call'en, men jeg hørte også kommentaren om at det å øke volum (i det korte bildet) ikke bare er en "walk in the park". Uansett, om selskapet øker salg med noen prosent mer eller mindre i 2023 så er det ikke der jeg vil ha fokus (unntatt når man prøver å lage estimat på årsbasis da....).
Det sentrale (tenker jeg) er at de beveger seg mot en eps rundt 3 kroner over litt tid. Om resultat i 2023 blir noen øre opp eller ned på eps gir ikke store utslag når man forsøker å kalkulere en fair verdi på selskapet. Lykke til :)
Det sentrale (tenker jeg) er at de beveger seg mot en eps rundt 3 kroner over litt tid. Om resultat i 2023 blir noen øre opp eller ned på eps gir ikke store utslag når man forsøker å kalkulere en fair verdi på selskapet. Lykke til :)
Redigert 02.03.2023 kl 10:09
Du må logge inn for å svare
Norsman
02.03.2023 kl 14:09
3722
Har hørt gjennom call igjen i dag, og lest presentasjonen. Q4 produksjon var kommunisert som 1200, dette selv om det var et estimert produksjonstap på 110MT i oktober på grunn av stans. Vil dette kunne leses som at 1310 var mulig allerede i Q4? Jeg har satt produksjonsmål på 1400 i første kvartal, så gradvis økning til tilnærmet full produksjon fra siste del av Q3.
Norsman
07.03.2023 kl 06:51
3496
Hva tenker man om aksjeprisutvikling? Personlig ser jeg ikke noe kortsiktige triggere for å få en markant oppgang, bare å komme seg over 20 tallet er tungt. For lite volum og for liten interesse for å få en oppgang som monner på kort/mellomlang sikt. Uten noe meglerhus eller større fond som viser interesse er det lite press fra markedet. Vistin må komme med noe mer spenstige nyheter, være mer attraktive og ikke minst realisere utbytte politikk. Vet at fjoråret var krevende, men det er realitet. Er for mange aksjer på Oslo Børs som er mer attraktive og utkonkurrerer Vistin både på informasjon og utbytte. Jeg er Bull på denne aksjen, men skulle ønske den var mer synlig i markedet.
d12m
07.03.2023 kl 08:25
3480
Det er vel blitt sagt om aksjemarkedet at det i praksis er et marked for overføring av midler fra kortsiktige til langsiktige. Vistin i så måte vil kunne være et eksempel på dette.
Byggverket (utvidelsen) er ferdig reist, nå er det bare snakk om å levere. Personlig har jeg vanskelig for å se at kursen ligger lavere om ca 12 mnd når q4 23-resultatene legges frem gitt at ramp-up går som estimert. Dersom 2023 skulle vise seg å være en ørkenvandring hvor kortsiktige selger for å jakte andre steder så vil 2023 være en god anledning til å akkumulere med rabatt for langsiktige som har tro på at produksjonsøkningen vil gå som planlagt mtp omsetnings- og profittøkning.
Når det gjelder utbytte er policyen klar, men jeg har liten forventning til årets runde. Prosjektkost, strømkost etc vil nok legge en demper og jeg tror det i beste fall er snakk om noen tiører, men jeg tror også at det allerede neste år ser mye bedre ut på utbyttefronten. Igjen, langsiktige kan høste fra kortsiktige som vil prøve lykken andre steder.
Byggverket (utvidelsen) er ferdig reist, nå er det bare snakk om å levere. Personlig har jeg vanskelig for å se at kursen ligger lavere om ca 12 mnd når q4 23-resultatene legges frem gitt at ramp-up går som estimert. Dersom 2023 skulle vise seg å være en ørkenvandring hvor kortsiktige selger for å jakte andre steder så vil 2023 være en god anledning til å akkumulere med rabatt for langsiktige som har tro på at produksjonsøkningen vil gå som planlagt mtp omsetnings- og profittøkning.
Når det gjelder utbytte er policyen klar, men jeg har liten forventning til årets runde. Prosjektkost, strømkost etc vil nok legge en demper og jeg tror det i beste fall er snakk om noen tiører, men jeg tror også at det allerede neste år ser mye bedre ut på utbyttefronten. Igjen, langsiktige kan høste fra kortsiktige som vil prøve lykken andre steder.
Redigert 07.03.2023 kl 08:26
Du må logge inn for å svare
Norsman
07.03.2023 kl 19:21
3412
Ja, det er ordene til Warren Buffet det :) som jeg har lagt til grunn i alle mine investeringer, som dere også kan se i mine tidligere innlegg, også i Vistin. Jeg tenkte mer på hva dere har lagt til grunn i deres egne analyser, ikke hvordan aksjemarkedet virker. Aksjen har historisk sett fått store utslag, både opp og ned, ved små positive eller negative omtaler eller nyheter. Har vært lenge i aksjen, og kjenner Vistin ganske godt etterhvert. Jeg har en god fair value, både basert på nåværende, men ikke minst på kommende år verdiskapning. Vistin har hatt en nedadgående trend siden april 21. Etter å ha vært ute av Vistin en lengre periode grunnet olje eventyret, men gikk inn igjen da markedet kollapset i mars 20, og har kjøpt meg ytterligere opp ved gode muligheter siden det. Historisk satte jeg 23 som fair value for 22, men aksjen var helt nede i 11, mye grunnet kraftpris og negativitet i markedet. Gode kjøpsmuligheter. Men aksjeprisen er viktig for Vistins videre vekst og investering. Betydelig oppside her, spørsmålet er bare hvor raskt det skal gå, og hvem som er tålmodig nok. Uansett, lite risiko, foruten lave volum.
HrDuck
08.03.2023 kl 09:17
5698
Litt usikker på hva du mener med spørsmålet "hva dere har lagt til grunn i deres egne analyser". Jeg har kun modeller på hvilke tall jeg tror selskapet kommer til å levere. Det er ikke mulig å lage en modell for aksjekursutvikling, men det er mer enn rimelig å anta kurs og resultater over tid henger sammen.
Basert på estimatene for fremtidige resultat og kontantstrømmer har jeg også satt en "fair verdi" for eget bruk. Som tidligere sagt så holder jeg det nøyaktige tallet for meg selv, men dere forstår nok at det ligger betydelig høyere enn dagens kurs....
Basert på estimatene for fremtidige resultat og kontantstrømmer har jeg også satt en "fair verdi" for eget bruk. Som tidligere sagt så holder jeg det nøyaktige tallet for meg selv, men dere forstår nok at det ligger betydelig høyere enn dagens kurs....
HrDuck
21.03.2023 kl 15:07
5565
Som aksjonær i Vistin har de siste ukene vært en rolig periode i aksjemarkedet. At aksjemarkedet har vært rolig er nok ikke en oppfattelse som deles av investorer i de fleste andre selskap på børs verken her hjemme eller ute i den store verden :) Uansett, det er i sånne perioder det er fint å vite hva man eier og hvorfor man gjør det.
Nå er det ikke så mange dager igjen av Q1-23 og vi kan begynne å se frem mot neste kvartalsrapport. Her er noen av punktene jeg har fokus på frem mot tallene:
- Produksjon - vi vet at selskapet skalerer opp produksjonen med ny prod.linje på plass. Mine forventninger er nok blant de laveste ifht takten og det liker jeg godt (alltid fint å være bull selv med lavere forventninger).
- Bruttomargin - Selskapet kommuniserte at "dyrt" lager vil bli tømt i løpet av Q1-23 derfor forventer jeg mindre utslag for Q1 og mer betydelige fra Q2
- Andre kostnader - her vil vi se utslagene fra lavere strømpris (første kvartal med fastprisavtalen).
Oppsummert så tror jeg at bruttomargin for året kan havne et sted rundt 56%, men forventer at den ligger noe under i Q1 (se punkt om "dyrt" lager). Holder mine estimat for bruttomargin og produksjon (jada, jeg vet at dere andre synes jeg er litt vel nøktern her) så kan selskapet levere en kontantstrøm rundt 100 mill i 2023. Selskapet har ca 44 mill aksjer så dette vil i så fall bety en kontantstrøm rundt 2,25 kr pr aksje (betalbar skatt vil være nær null pga fremførbart underskudd fra tidligere). Lenger frem i tid er det fortsatt rom for betydelig vekst siden jeg forventer et salg på "kun" ca 5200 MT for 2023 (kapasitet over tid er kommunisert å være over 6500 MT).
Jeg eier aksjen langsiktig og alle bør gjøre sine egne vurderinger. Urolige perioder i aksjemarkedet understreker mitt poeng om å vite hva og hvorfor man eier.
Nå er det ikke så mange dager igjen av Q1-23 og vi kan begynne å se frem mot neste kvartalsrapport. Her er noen av punktene jeg har fokus på frem mot tallene:
- Produksjon - vi vet at selskapet skalerer opp produksjonen med ny prod.linje på plass. Mine forventninger er nok blant de laveste ifht takten og det liker jeg godt (alltid fint å være bull selv med lavere forventninger).
- Bruttomargin - Selskapet kommuniserte at "dyrt" lager vil bli tømt i løpet av Q1-23 derfor forventer jeg mindre utslag for Q1 og mer betydelige fra Q2
- Andre kostnader - her vil vi se utslagene fra lavere strømpris (første kvartal med fastprisavtalen).
Oppsummert så tror jeg at bruttomargin for året kan havne et sted rundt 56%, men forventer at den ligger noe under i Q1 (se punkt om "dyrt" lager). Holder mine estimat for bruttomargin og produksjon (jada, jeg vet at dere andre synes jeg er litt vel nøktern her) så kan selskapet levere en kontantstrøm rundt 100 mill i 2023. Selskapet har ca 44 mill aksjer så dette vil i så fall bety en kontantstrøm rundt 2,25 kr pr aksje (betalbar skatt vil være nær null pga fremførbart underskudd fra tidligere). Lenger frem i tid er det fortsatt rom for betydelig vekst siden jeg forventer et salg på "kun" ca 5200 MT for 2023 (kapasitet over tid er kommunisert å være over 6500 MT).
Jeg eier aksjen langsiktig og alle bør gjøre sine egne vurderinger. Urolige perioder i aksjemarkedet understreker mitt poeng om å vite hva og hvorfor man eier.
Redigert 21.03.2023 kl 15:08
Du må logge inn for å svare
talund
25.03.2023 kl 20:43
5672
Takk til HrDuck for mange og gode analyser af VISTNs framtid. Så er neste spørsmål når kommer ytterligere kapasitetsutvidelser?
Redigert 25.03.2023 kl 20:45
Du må logge inn for å svare
talund
26.03.2023 kl 20:15
5608
Mine estimater for VISTN for året 2023 (mill NOK):
Salgsinntekter: 562
EBITDA: 140
Resultat etter skatt: 95
Kontantstrøm fra drift: 140
For å lette hoderegning av nøkkeltall, det er ca 44 mill aksjer i VISTN
Salgsinntekter: 562
EBITDA: 140
Resultat etter skatt: 95
Kontantstrøm fra drift: 140
For å lette hoderegning av nøkkeltall, det er ca 44 mill aksjer i VISTN
Norsman
02.04.2023 kl 20:36
5451
Gestimerer/forventer salgsvolum på 1380/1400MT for Q1, produksjonsvolum på oppimot 1450.
Dette baserer seg på at produksjonskapasiteten allerede i Q4 var 1350 hvis det ikke hadde vært for produksjonstansen.
Q1: Revenue: 116, cost 47, salary 21, other 19.
Vistin holder seg stabil og har god støtte der hvor kursen ligger nå. Påvirkes lite av markedet rundt, det viser styrke, men lite triggere for å komme seg forbi 20 tallet før resultatfremleggelse.
Dette baserer seg på at produksjonskapasiteten allerede i Q4 var 1350 hvis det ikke hadde vært for produksjonstansen.
Q1: Revenue: 116, cost 47, salary 21, other 19.
Vistin holder seg stabil og har god støtte der hvor kursen ligger nå. Påvirkes lite av markedet rundt, det viser styrke, men lite triggere for å komme seg forbi 20 tallet før resultatfremleggelse.
Norsman
03.04.2023 kl 10:18
5394
For å vurdere prisutvikling må det også vektlegges alt rundt, det er det som bestemmer prisingen av aksjen. Som vi ser nå holder Vistin seg godt tross stor makropåvirkning ellers. Vistin merker mest på 2 ting, frakt og valuta. Kraft er håndtert. Men en fundamental analyse må lages for å kunne sette en forventet pris på en aksje, selvfølgelig vanskelig, og kanskje umulig. Men du har jo gjort det når du er Bull på aksjen ;). Så lite volum som omsettes er negativt i det korte bildet, og litt risikabelt hvis man med volum vil ut raskt. Dette vil endres når større meglerhus fatter interesse, men da vil også markedet presse aksjen raskt oppover. Skal veldig lite til før aksjen spretter opp 5-10 kr fra dagens nivå, bare riktig interessent eller nyhet kommer på bordet. Hvis det ikke skjer vil vi se traust positiv endring ut året og våren neste år. Aksjekursen måtte jobbe seg opp igjen etter kraft scenariet, her var det politisk spill, og de landet en god avtale, men også forsyningssikkerhet for Norge/Europa. Tror flere her vil bli overrasket over resultatet Q1:) Så da er det bare å se om kursen tipper 20 før eller etter resultatfremleggelse. Det vil påvirke videre oppgang før sommeren.
Norsman
03.04.2023 kl 12:44
5449
For interesserte legger jeg ved en podkast jeg fant for en tid tilbake, hvor man diskuterer Vistin som Case. På svensk, men gir litt info om hva de tenker rundt Vistin fremover. https://shows.acast.com/nantingomaktier/episodes/130-snabbvaxande-metforminproducenten-vistin-pharma
Vistin delen starter rundt 12 min og 40 sek.
Vistin delen starter rundt 12 min og 40 sek.
Redigert 03.04.2023 kl 12:45
Du må logge inn for å svare
Norsman
16.04.2023 kl 07:41
5368
Kom over en artikkel i Innovasjon Norge, hvor det deles gode historier i forhold til enøk tiltak og bærekraft. Ikke noe nytt som kommer frem her, men viser bare hvor viktig og riktig Vistin har fokusert de siste årene, noe som også ikke bare påvirker lokalmiljø, men gir Vistin konkurranse fortrinn og forsterker dere posisjon i markedet som en av fremtidens foretrukne Metformin produsenter.
Når store kunder begynner å kreve gjenbruk av alt vann og være klimanøytrale innen 2030, og Vistin allerede er godt i gang i mål med enkelt prosjekter setter dem sterkt på kartet som en fremtidsrettet og foretrukket leverandør av kvalitetsprodukt for et marked i sterk vekst. Spesielt sett i forhold til konkurransen med Østen.
Valg av produsent kommer ikke bare an på Kvalitet på produktet og pris, men hvordan produktet produseres. Det betyr at kunder er villig til å betale mer for bærekraftige produksjon og bidrar til å styrke Vistin markedsposisjon.
https://www.innovasjonnorge.no/no/tjenester/kundehistorier/2022/vistin-pharma/
Når store kunder begynner å kreve gjenbruk av alt vann og være klimanøytrale innen 2030, og Vistin allerede er godt i gang i mål med enkelt prosjekter setter dem sterkt på kartet som en fremtidsrettet og foretrukket leverandør av kvalitetsprodukt for et marked i sterk vekst. Spesielt sett i forhold til konkurransen med Østen.
Valg av produsent kommer ikke bare an på Kvalitet på produktet og pris, men hvordan produktet produseres. Det betyr at kunder er villig til å betale mer for bærekraftige produksjon og bidrar til å styrke Vistin markedsposisjon.
https://www.innovasjonnorge.no/no/tjenester/kundehistorier/2022/vistin-pharma/
Norsman
21.04.2023 kl 20:39
5277
Vistin har testet støtten hver uke siste måneden, og ligger solid over 18,5, nå er det fullt mulig å komme over 20 før 27. Interesse økt betydelig siden midten av februar, 20 tallet kan komme tirsdag eller onsdag, og da er det neste kneik 22&23, før 25 er innen rekkevidde. Spennende uke foran oss!!!
d12m
27.04.2023 kl 08:08
5081
Blir vel sørover idag. Syns dette var skuff
Redigert 27.04.2023 kl 08:10
Du må logge inn for å svare
d12m
27.04.2023 kl 08:12
5226
Ca 5% nedetid i Q1 og Q1-produksjon på 1240
I tillegg hadde de lavere inntekter i Q1 vs Q4 selv om produksjonen var høyere (1240 vs 1200). Synker etterspørselen, eller må de ned i pris for å få solgt? Vi får lytte til callen https://edge.media-server.com/mmc/p/esnqd8k9
I tillegg hadde de lavere inntekter i Q1 vs Q4 selv om produksjonen var høyere (1240 vs 1200). Synker etterspørselen, eller må de ned i pris for å få solgt? Vi får lytte til callen https://edge.media-server.com/mmc/p/esnqd8k9
Redigert 27.04.2023 kl 08:13
Du må logge inn for å svare
Norsman
27.04.2023 kl 08:37
5198
Se side 17 i presentasjonen - Sales and shipment of 100MT finished goods orders moved
from first to second quarter. Så kan plusse på, så du får det igjen på neste kvartal. Egentlig 1212 MT solgt i Q1. Så dette påvirker alle tall i Q1.
from first to second quarter. Så kan plusse på, så du får det igjen på neste kvartal. Egentlig 1212 MT solgt i Q1. Så dette påvirker alle tall i Q1.
HrDuck
27.04.2023 kl 09:31
5180
Har hatt litt andre forpliktelser så ikke fått lyttet til callen ennå, men første blikk ser bra ut tenker jeg. Som tidligere kjent så forventer jeg en litt flatere kurve på produksjonsøkninger enn mange andre her. Dette er uansett bare justeringer i det lange løp så skal ikke bruke energi på det.
Som norsman påpeker så er 100MT utsatt leveranse til Q2, dette forklarer nok spørsmålet om priser.
Tidligere har jeg nevnt valuta og hvor betydelige dette er i det lange løp. Når det etter hvert gjøres nye terminer som sikring (og jeg håper at selskapet benytter dagens kurser som en mulighet, spesielt eurnok) så vil det ha betydelige effekter på bunnlinjen. Mine estimat viser at 10% endring i eurnok gir rundt 50 øre på bunnlinjen når de ligger litt under full kapasitet. Her må dere uansett gjøre deres egne vurderinger som vanlig.
Som norsman påpeker så er 100MT utsatt leveranse til Q2, dette forklarer nok spørsmålet om priser.
Tidligere har jeg nevnt valuta og hvor betydelige dette er i det lange løp. Når det etter hvert gjøres nye terminer som sikring (og jeg håper at selskapet benytter dagens kurser som en mulighet, spesielt eurnok) så vil det ha betydelige effekter på bunnlinjen. Mine estimat viser at 10% endring i eurnok gir rundt 50 øre på bunnlinjen når de ligger litt under full kapasitet. Her må dere uansett gjøre deres egne vurderinger som vanlig.
HrDuck
27.04.2023 kl 10:27
5309
Da har jeg hørt kjapt gjennom og her er noen inntrykk.
- selskapet er i rute for upramping av produksjon. De har en kapasitet nå rundt 6000MT pr nå, opp mot 7000MT over litt tid. Jeg har tidligere spådd at de likevel ikke vil øke fullt så kjapt som kapasitet tillater, dette tror jeg fortsatt er en god gjetning.
- 100MT skulle leveres i Q1, men er flyttet til Q2. Dette gir høyere tall for lager, lavere for omsetning og earnings i Q1, vil ha motsatt effekt i Q2 (min antagelse)
- Bokfører mark to market effekt på valutasikringer rundt negativ 15 mill, dette har ingen cash effekt. Antatt at det hovedsaklig er eurnok hedge så vil jeg gjette at de har en sikring totalt litt over 15 mill euro (basert på eurnok endring fra 31.12.22 til 31.3.23). Estimert er dette 4-5 måneder med omsetning.
- De fleste kontrakter salgspris er ut året, noen er kvartalsvise. De korte kan få lavere pris basert på at kostnader for Vistin også faller, jeg tror likevel at også de vil ha positiv marginutvikling (min gjetning).
- Lager med høy innkjøpspris råvarer antar jeg nå stort sett er tømt, lagerøkning nå ligger mye på ferdige varer (se punkt om 100MT utsatt levering). Dette vil være en bidragsyter til høyere bruttomargin fra inneværende kvartal (54% i Q1)
- Råvarepriser og frakt forventes (og jeg antar de har en viss grad av visibilitet allerede her) å komme ned til mer normaliserte nivåer.
- Fullmakt til 75 øre utbytte foreslått
- Strømpris lange kontrakter er til lavere priser enn 7 års kontraktene som var annonsert i forbindelse med det statlige initiativet. Jeg tror første tilbud den gang var ca 93 øre kwh og fallende i ukene etterpå. Strømforbruk estimert ved full produksjon 15-20 mill kwh (påvirket av vær og sånne forhold som påvirker strømforbruk for alle).
- Selskapet har ikke behov for ytterligere bemanning ut året.
Jeg har sikkert glemt noe så fint om andre kan supplere eller korrigere evt feil.
Oppsummert: Dette er en av de sjeldne gangene der mitt inntrykk er at resultat og presentasjon er en "home run". Selskapet ser ut til å være helt i rute i forhold til mine estimater. Margin forventes å øke (råvarer, valuta, frakt). De har kontroll på kostnader nå (strøm til fastpris, ikke behov for flere ansettelser osv). Behovet for metformin er fortsatt økende og det kommer til å forbli sånn i overskuelig fremtid. Jeg har inntrykk av dette som en solid langsiktig "compounder" som har blitt vesentlig de-risket i løpet av siste 12 måneder. På dagens valutakurser gir min modell eps over 3 kroner når de nærmer seg kapasitetsgrensen på produksjon (mitt estimat).
Som alltid: Dette er mitt syn og de som vurderer selskapet bør selv gjøre sine egne vurderinger.
- selskapet er i rute for upramping av produksjon. De har en kapasitet nå rundt 6000MT pr nå, opp mot 7000MT over litt tid. Jeg har tidligere spådd at de likevel ikke vil øke fullt så kjapt som kapasitet tillater, dette tror jeg fortsatt er en god gjetning.
- 100MT skulle leveres i Q1, men er flyttet til Q2. Dette gir høyere tall for lager, lavere for omsetning og earnings i Q1, vil ha motsatt effekt i Q2 (min antagelse)
- Bokfører mark to market effekt på valutasikringer rundt negativ 15 mill, dette har ingen cash effekt. Antatt at det hovedsaklig er eurnok hedge så vil jeg gjette at de har en sikring totalt litt over 15 mill euro (basert på eurnok endring fra 31.12.22 til 31.3.23). Estimert er dette 4-5 måneder med omsetning.
- De fleste kontrakter salgspris er ut året, noen er kvartalsvise. De korte kan få lavere pris basert på at kostnader for Vistin også faller, jeg tror likevel at også de vil ha positiv marginutvikling (min gjetning).
- Lager med høy innkjøpspris råvarer antar jeg nå stort sett er tømt, lagerøkning nå ligger mye på ferdige varer (se punkt om 100MT utsatt levering). Dette vil være en bidragsyter til høyere bruttomargin fra inneværende kvartal (54% i Q1)
- Råvarepriser og frakt forventes (og jeg antar de har en viss grad av visibilitet allerede her) å komme ned til mer normaliserte nivåer.
- Fullmakt til 75 øre utbytte foreslått
- Strømpris lange kontrakter er til lavere priser enn 7 års kontraktene som var annonsert i forbindelse med det statlige initiativet. Jeg tror første tilbud den gang var ca 93 øre kwh og fallende i ukene etterpå. Strømforbruk estimert ved full produksjon 15-20 mill kwh (påvirket av vær og sånne forhold som påvirker strømforbruk for alle).
- Selskapet har ikke behov for ytterligere bemanning ut året.
Jeg har sikkert glemt noe så fint om andre kan supplere eller korrigere evt feil.
Oppsummert: Dette er en av de sjeldne gangene der mitt inntrykk er at resultat og presentasjon er en "home run". Selskapet ser ut til å være helt i rute i forhold til mine estimater. Margin forventes å øke (råvarer, valuta, frakt). De har kontroll på kostnader nå (strøm til fastpris, ikke behov for flere ansettelser osv). Behovet for metformin er fortsatt økende og det kommer til å forbli sånn i overskuelig fremtid. Jeg har inntrykk av dette som en solid langsiktig "compounder" som har blitt vesentlig de-risket i løpet av siste 12 måneder. På dagens valutakurser gir min modell eps over 3 kroner når de nærmer seg kapasitetsgrensen på produksjon (mitt estimat).
Som alltid: Dette er mitt syn og de som vurderer selskapet bør selv gjøre sine egne vurderinger.
Redigert 27.04.2023 kl 10:29
Du må logge inn for å svare
Norsman
27.04.2023 kl 10:59
5309
God oppsummering, og helt enig. Du har også truffet meget godt i forhold til dine tidligere analyser :)
HrDuck
27.04.2023 kl 15:57
5305
Tenkte jeg skulle ta en gjennomgang av mine tidligere estimat/ guesstimat og se om det er behov for større endringer basert på dagens tall.
Selskapet omsetter 101 mill i Q1 og volum solgt er 1112MT. Ca 100MT ble produsert, men selges/ leveres ikke før Q2. Om noe så tror jeg estimat revenue på 465 mill bør oppjusteres for året 2023, dette med bakgrunn i høyere eurnok. Selskapet har en del valutasikringer, men over de neste månedene vil de løpe ut og og kursen i dag er ca 11,70 vs mitt tidligere 10,95. Alt i alt en oppside og jeg håper selskapet benytter dagens kurser til å inngå terminer lenger frem. Eurusd har også kommet opp til nå rundt 1,10 og dette er positivt for bruttomargin. Selskapet selger (stort sett) i euro og har varekost (stort sett) i usd. Om noe så tenker jeg at vi pr i dag ligger godt an til å få marginer for hele året på minimum 56% og gjerne høyere om ikke det blir større negative endringer i eurusd (lavere).
Lønnskostnader hadde jeg på 85 mill og de hadde 20,4 mill i Q1. Jeg har antatt en viss generell lønnsøkning i løpet av året, men 85 mill ser muligens litt for høyt ut i øyeblikket. Jeg velger å la den stå uforandret og lager et mentalt notat om at dette kan bli marginalt bedre enn ventet.
Andre driftskostnader satte jeg til 80 mill og de leverte 21,3 mill i Q1. Dette er inkludert et engangs konsulenthonorar på 1,5 mill og uten det (normal drift) er vi like under 80 mill. I tillegg kan vi anta at strømforbruk er noe lavere i de varme månedene (Q2 og Q3) så 80 mill ser ikke helt feil ut. Det er likevel litt oppside i at kostnader har en viss økning med økt produksjon så om noe tenker jeg at denne bør få en marginal justering oppover.
Selskapet produserte 1240MT i Q1 og dette i en periode der prod.linje 2 var nede i 10 dager for vedlikehold (neste planlagt i oktober). Jeg antar at prod. linje 2 står for 40% av totalt volum ved full drift og at 10 dager nedetid representerer et bortfall på drøyt 10% av produksjon. Kapasitet i dag bør dermed være minimum 1400MT/kvartal i en normalperiode. Selskapet opplyste selv på call'en at kapasitet er ca 6000MT/år pr utgang av Q1. Siden jeg har estimat på 5200MT solgt i løpet av 2023 ser kapasitet på produksjonssiden ikke ut til å være et tema ut året. På markedssiden er det fortsatt et spørsmål om hvor mye og til hvilken pris man kan få solgt av høyere volum. Men vi vet at markedet vokser over 5% årlig og om vi antar ca 10% markedsandel for Vistin i dag så vil dette (alt annet likt) gi rom for 50% økning hos Vistin. Dette er likevel en forenkling og jeg tror vi fortsatt bør forvente en gradvis opptrapping av produksjon frem til å nå fullt volum i 2025 (min antagelse, selskapet har ikke opplyst noe eksakt om dette som jeg vet).
Det er to forhold som jeg antar vil gi store positive resultateffekter for selskapet. Det første er skalering, økt produksjon vil kunne skje uten ytterligere bemanning. Andre kostnader vil øke noe, men ikke i nærheten av inntektsøkningen. Strøm som var et stort tema i fjor er nå helt eller store deler sikret gjennom en langsiktig priskontrakt. Alt i alt så antar jeg at økt omsetning vil gi en betydelig resultateffekt.
Valuta er det andre. De fleste har nok fått med seg at sterk euro, svak dollar, svak krone er sweetspot for Vistin. I løpet av noen måneder har eurnok gått fra 10+ til 11.70. Selskapet har stort sett ingen eurokostnader så dette gir langsiktig en stor effekt. Samtidig har eurusd gått fra under 1 blank til 1,10 nå. Sammen med lavere råvarepriser og lavere fraktpriser har dette snudd status fra motvind til medvind på makrofronten. Men bortsett i fra valutasikringer er det lite selskapet kan gjøre på dette området, man må bare akseptere det til en hver tids gjeldende markedsregime. Heldigvis for selskapet (og oss eiere) svinger pendelen nå rett vei og så får vi se hvor lenge dette varer.
Jeg har også sett litt på hva økt volum betyr for resultat pr aksje. Uten å gå i dybden på tallene annet enn å si at jeg har benyttet salgspriser rundt dagens, bruttomarginer som nevnt tidligere og dagens valutakurser så får jeg at en økning på 1000MT betyr en knapp krone bedring av eps (0,80'ish). Det er en viss usikkerhet knyttet til det nøyaktige tallet blant annet fordi vi ikke eksakt har tall for hvordan andre driftskostnader vil øke, men det er en rimelig antagelse at det vil gi betydelige forbedringer på resultat.
Selskapet omsetter 101 mill i Q1 og volum solgt er 1112MT. Ca 100MT ble produsert, men selges/ leveres ikke før Q2. Om noe så tror jeg estimat revenue på 465 mill bør oppjusteres for året 2023, dette med bakgrunn i høyere eurnok. Selskapet har en del valutasikringer, men over de neste månedene vil de løpe ut og og kursen i dag er ca 11,70 vs mitt tidligere 10,95. Alt i alt en oppside og jeg håper selskapet benytter dagens kurser til å inngå terminer lenger frem. Eurusd har også kommet opp til nå rundt 1,10 og dette er positivt for bruttomargin. Selskapet selger (stort sett) i euro og har varekost (stort sett) i usd. Om noe så tenker jeg at vi pr i dag ligger godt an til å få marginer for hele året på minimum 56% og gjerne høyere om ikke det blir større negative endringer i eurusd (lavere).
Lønnskostnader hadde jeg på 85 mill og de hadde 20,4 mill i Q1. Jeg har antatt en viss generell lønnsøkning i løpet av året, men 85 mill ser muligens litt for høyt ut i øyeblikket. Jeg velger å la den stå uforandret og lager et mentalt notat om at dette kan bli marginalt bedre enn ventet.
Andre driftskostnader satte jeg til 80 mill og de leverte 21,3 mill i Q1. Dette er inkludert et engangs konsulenthonorar på 1,5 mill og uten det (normal drift) er vi like under 80 mill. I tillegg kan vi anta at strømforbruk er noe lavere i de varme månedene (Q2 og Q3) så 80 mill ser ikke helt feil ut. Det er likevel litt oppside i at kostnader har en viss økning med økt produksjon så om noe tenker jeg at denne bør få en marginal justering oppover.
Selskapet produserte 1240MT i Q1 og dette i en periode der prod.linje 2 var nede i 10 dager for vedlikehold (neste planlagt i oktober). Jeg antar at prod. linje 2 står for 40% av totalt volum ved full drift og at 10 dager nedetid representerer et bortfall på drøyt 10% av produksjon. Kapasitet i dag bør dermed være minimum 1400MT/kvartal i en normalperiode. Selskapet opplyste selv på call'en at kapasitet er ca 6000MT/år pr utgang av Q1. Siden jeg har estimat på 5200MT solgt i løpet av 2023 ser kapasitet på produksjonssiden ikke ut til å være et tema ut året. På markedssiden er det fortsatt et spørsmål om hvor mye og til hvilken pris man kan få solgt av høyere volum. Men vi vet at markedet vokser over 5% årlig og om vi antar ca 10% markedsandel for Vistin i dag så vil dette (alt annet likt) gi rom for 50% økning hos Vistin. Dette er likevel en forenkling og jeg tror vi fortsatt bør forvente en gradvis opptrapping av produksjon frem til å nå fullt volum i 2025 (min antagelse, selskapet har ikke opplyst noe eksakt om dette som jeg vet).
Det er to forhold som jeg antar vil gi store positive resultateffekter for selskapet. Det første er skalering, økt produksjon vil kunne skje uten ytterligere bemanning. Andre kostnader vil øke noe, men ikke i nærheten av inntektsøkningen. Strøm som var et stort tema i fjor er nå helt eller store deler sikret gjennom en langsiktig priskontrakt. Alt i alt så antar jeg at økt omsetning vil gi en betydelig resultateffekt.
Valuta er det andre. De fleste har nok fått med seg at sterk euro, svak dollar, svak krone er sweetspot for Vistin. I løpet av noen måneder har eurnok gått fra 10+ til 11.70. Selskapet har stort sett ingen eurokostnader så dette gir langsiktig en stor effekt. Samtidig har eurusd gått fra under 1 blank til 1,10 nå. Sammen med lavere råvarepriser og lavere fraktpriser har dette snudd status fra motvind til medvind på makrofronten. Men bortsett i fra valutasikringer er det lite selskapet kan gjøre på dette området, man må bare akseptere det til en hver tids gjeldende markedsregime. Heldigvis for selskapet (og oss eiere) svinger pendelen nå rett vei og så får vi se hvor lenge dette varer.
Jeg har også sett litt på hva økt volum betyr for resultat pr aksje. Uten å gå i dybden på tallene annet enn å si at jeg har benyttet salgspriser rundt dagens, bruttomarginer som nevnt tidligere og dagens valutakurser så får jeg at en økning på 1000MT betyr en knapp krone bedring av eps (0,80'ish). Det er en viss usikkerhet knyttet til det nøyaktige tallet blant annet fordi vi ikke eksakt har tall for hvordan andre driftskostnader vil øke, men det er en rimelig antagelse at det vil gi betydelige forbedringer på resultat.
Redigert 27.04.2023 kl 16:01
Du må logge inn for å svare
d12m
28.04.2023 kl 00:11
5304
Takk Herr Duck
Hva tenker du om disse tallene? https://twitter.com/galahadcapital/status/1651208770389671936?s=46&t=Z7kLoqr-XhZEMH8pLH9-ZA
Hva tenker du om disse tallene? https://twitter.com/galahadcapital/status/1651208770389671936?s=46&t=Z7kLoqr-XhZEMH8pLH9-ZA
HrDuck
28.04.2023 kl 00:19
5320
Ser vi har stort sett blåkopi på kostnader. Jeg er litt høyere på inntekter. Gitt at dagens valuta forblir som den er så er jeg ganske sikker på at hans estimerte inntekter er noe for lave. Vedkommende sier jo også at estimatene er konservative.
HrDuck
28.04.2023 kl 00:22
5346
Bare sånn for sammenligning så har jeg noe over 3 kr eps i 2025 med en produksjon på 6500MT. Det er basert på dagens valutakurser.