Boligkrakket 2022/2023

Denne tråden er stengt for nye innlegg.
17.10.2023 kl 07:54
Automatisk lukket grunnet trådens størrelse. (Beklager.)
Olav2
17.10.2022 kl 20:26 508033

BRUKTBOLIGER TIL SALGS I OSLO (fra noprofit sin tråd oslo - varelager statistikk)

xxxxxxxxxxxxxx . 04.01.21: 585 .... 03.01.22: 398 . 02.01.23: 923
xxxxxxxxxxxxxx . 11.01.21: 820 .... 10.01.22: 698 . 09.01.23: 1.424
xxxxxxxxxxxxxx . 18.01.21: 875 .... 17.01.22: 831 . 16.01.23: 1.510
26.01.20: 1.360 . 25.01.21: 835 .... 24.01.22: 864 . 23.01.23: 1.475

02.02.20: 1.244 . 01.02.21: 758 .... 31.01.22: 797 . 30.01.23: 1.362
09.02.20: 1.174 . 08.02.21: 874 .... 07.02.22: 809 . 06.02.23: 1.278
16.02.20: 1.039 . 15.02.21: 916 .... 14.02.22: 861 . 13.02.23: 1.192
23.02.20: 1.199 . 22.02.21: 850 .... 21.02.22: 800 . 20.02.23: 1.065

02.03.20: 1.242 . 01.03.21: 969 .... 28.02.22: 903 . 27.02.23: 1.259
09.03.20: 1.264 . 08.03.21: 1.180 . 07.03.22: 1.032 . 06.03.23: 1.334
16.03.20: 1.300 . 15.03.21: 1.365 . 14.03.22: 1.149 . 13.03.23: 1.445
22.03.20: 1.500 . 22.03.21: 1.313 . 21.03.22: 1.212 . 20.03.23: 1.531
29.03.20: 1.525 . 29.03.21: 672 .... 28.03.22: 1.296 . 27.03.23: 1.269

05.04.20: 1.411 . 06.04.21: 1.117 . 04.04.22: 1.140 . 03.04.23: 697
13.04.20: 1.748 . 12.04.21: 1.384 . 11.04.22: 586 .... 11.04.23: 1.259
19.04.20: 1.752 . 19.04.21: 1.501 . 18.04.22: 1.081 . 17.04.23: 1.486
27.04.20: 1.701 . 26.04.21: 1.507 . 25.04.22: 1.210 . 24.04.23: 1.564

03.05.20: 1.792 . 03.05.21: 1.446 . 02.05.22: 1.203 . 02.05.23: 1.572
11.05.20: 1.807 . 10.05.21: 1.312 . 09.05.22: 1.228 . 08.05.23: 1.644
17.05.20: 1.642 . 18.05.21: 1.119 . 16.05.22: 1.238 . 15.05.23: 1.542
24.05.20: 1.888 . 25.05.21: 1.511 . 23.05.22: 1.412 . 22.05.23: 1.559

02.06.20: 1.903 . 31.05.21: 1.580 . 30.05.22: 1.197 . 30.05.23: 1.796
07.06.20: 2.025 . 07.06.21: 1.735 . 06.06.22: 1.329 . 05.06.23: 1.934
15.06.20: 2.062 . 14.06.21: 1.744 . 13.06.22: 1.491 . 12.06.23: 2.108
22.06.20: 1.949 . 21.06.21: 1.634 . 21.06.22: 1.490 . 19.06.23: 2.065
29.06.20: 1.587 . 28.06.21: 1.255 . 27.06.22: 1.157 . 26.06.23: 1.787

06.07.20: 1.037 . xxxxxxxxxxxx .... 04.07.22: 687 …. 03.07.23: 1.245
13.07.20: 705 .... 12.07.21: 496 .... 11.07.22: 403 .... 10.07.23: 849
20.07.20: 601 .... 19.07.21: 467 .... 18.07.22: 343 .... 17.07.23: 687
28.07.20: 813 .... 26.07.21: 594 .... 25.07.22: 454 .... 24.07.23: 801

03.08.20: 1.056 . 02.08.21: 909 .... 01.08.22: 726 …. 31.07.23: 1.200
09.08.20: 1.533 . 09.08.21: 1.430 . 08.08.22: 1.254 . 07.08.23: 1.794
17.08.20: 1.742 . 16.08.21: 1.683 . 15.08.22: 1.581 . 14.08.23: 2.229
24.08.20: 1.709 . 23.08.21: 1.760 . 22.08.22: 1.648 . 21.08.23: 2.335
31.08.20: 1.567 . 30.08.21: 1.585 . 29.08.22: 1.615 . 28.08.23: 2.317

07.09.20: 1.532 . 06.09.21: 1.465 . 05.09.22: 1.562 . 04.09.23: 2.242
14.09.20: 1.581 . 13.09.21: 1.491 . 12.09.22: 1.668 . 11.09.23: 2.291
21.09.20: 1.515 . 20.09.21: 1.574 . 19.09.22: 1.769 . 18.09.23: 2.365
28.09.20: 1.281 . 27.09.21: 1.374 . 26.09.22: 1.768 . 25.09.23: 2.282

05.10.20: 1.356 . 04.10.21: 1.093 . 03.10.22: 1.480 . 02.10.23: 1.971
12.10.20: 1.371 . 11.10.21: 1.191 . 10.10.22: 1.739 . 09.10.23: 2.199
19.10.20: 1.290 . 18.10.21: 1.360 . 17.10.22: 1.912 . 16.10.23: 2.291
26.10.20: 1.194 . 25.10.21: 1.369 . 24.10.22: 1.973

02.11.20: 1.057 . 01.11.21: 1.155 . 31.10.22: 1.923
09.11.20: 1.049 . 08.11.21: 1.180 . 07.11.22: 1.860
16.11.20: 1.003 . 15.11.21: 1.192 . 14.11.22: 1.814
23.11.20: 982 .... 22.11.21: 1.162 . 21.11.22: 1.743
30.11.20: 915 .... 29.11.21: 1.087 . 28.11.22: 1.598

07.12.20: 753 .... 06.12.21: 938 .... 05.12.22: 1.438
14.12.20: 521 .... 13.12.21: 702 .… 12.12.22: 1.141
21.12.20: 231 .... 20.12.21: 380 …. 19.12.22: 699
xxxxxxxxxxxxxx . 27.12.21: 244 … 26.12.22: 436
Redigert 16.10.2023 kl 09:51 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
31.10.2022 kl 10:32 5804

Kan du gi oss et eksempel på hva du tjener på utleie av en leilighet og hva leiligheten er verdt i dag? Du tjener helt sikkert fantastisk bra basert på hva du kjøpte leiligheten for, men tjener du noe særlig hvis du regner alternativkost på verdien av hele leiligheten og ikke bare hva du har i lån på den? Jeg kastet kortene i 2018 da jeg så at det eneste som ville forsvare å fortsette å leie ut var fortsatt prisoppgang, fordi leieinntektene var omtrent lik utgiftene hvis jeg regnet rente på hele verdien av leiligheten. Siden det har rentene gått opp, så regnestykket hadde vært dårligere i dag, selv om leieinntektene ville ha steget.

Hvis jeg skal bruke min egen leilighet som eksempel, er den verdt ca 6 mill og jeg tror jeg kunne leid den ut for ca 22000 per måned, felleskostn 3500. Med 3% rente hadde jeg gått så vidt i pluss, men med 5% rente på ville jeg gått solid i minus på å leie ut.
Redigert 31.10.2022 kl 10:38 Du må logge inn for å svare
Hugg
31.10.2022 kl 10:34 5826

Tror ikke det spiller noen rolle. Synes det er merkelig at ingen påpeker at det er fortsatt et marked på steroider. Under pandemien så sprøytet alle verdens land inn tilsvarende 50% av vbnp. Det henter man ikke inn på en stund. Med vanvittige energipriser og politikk, konkurser og mer krig? Kan nok fint endre tråd tittel til 2022 til 2024?
Olav2
31.10.2022 kl 10:48 5796

BRUKTBOLIGER TIL SALGS I OSLO (fra non profit sin tråd oslo - varelager statistikk)

Dato: antall i 2022 - antall i 2021 = endring fra 2021 til 2022
11./12.07: 403 - 496 = -93
18./19.07: 343 - 467 = -124
25./26.07: 454 - 494 = -140

01./02.08: 726 - 909 = -183
08./09.08: 1.254 - 1.430 = -176
15./16.08: 1.581 - 1.683 = -102
22./23.08: 1.648 - 1.760 = -112
29./30.08: 1.615 - 1.585 = +30

05./06.09: 1.562 - 1.465 = +97
12./13.09: 1.668 - 1.491 = +177
19./20.09: 1.769 - 1.574 = +195
26./27.09: 1.768 - 1.374 = +394

03./04.10: 1.480 - 1.093 = +387
10./11.10: 1.739 - 1.191 = +548
17./18.10: 1.912 - 1.360 = +552
24./25.10: 1.973 - 1.369 = +604
31./01.11: 1.923 - 1.155 = +768

I forhold til i fjor har det siste 10 uker blitt 880 flere osloboliger til salgs på finn.no.

For 10 uker siden var det 6 % færre osloboliger til salgs på finn.no enn 1 år tidligere. I dag er det 66 % flere osloboliger til salgs på finn.no enn 1 år tidligere.

Antallsutviklingen på finn.no er et resultat av at flere selger og færre kjøper bolig i Oslo. Det har blitt 88 flere osloboliger til salgs per uke siste 10 uker hvis man sammenlikner med i fjor. Fortsetter den utviklingen 1 år til så er det 6.500 osloboliger til salgs i slutten av oktober neste år. Da bør det bli lett å finne en billig bolig for de som i dag sitter med flere boliger, skal kjøpe flere og gleder seg over at boligprisene faller.
Redigert 31.10.2022 kl 11:00 Du må logge inn for å svare
mrpotato
31.10.2022 kl 11:31 5700

Tror du virkelig at det blir 6500 Osloboliger til salgs i slutten av oktober neste år?? Dette begynner å bli useriøst.
landis
31.10.2022 kl 11:41 5681

https://borsen.dagbladet.no/studio/borsenstudio/608?post=111815

Ganske betydelig økning i antall usolgte boliger. Og meglere som spår en nedgang på 1% i oktober.

Hva gjelder tidligere svar lenger opp. Om noen yderst få ikke klarer å betjene gjelden, så er det kun de få som bestemmer prisen på resten av markedet. Er jo bare noen få % av boligmassen som blir omsatt hvert år, og disse styrer verdien på resten.
At 90% klarer å betjene lånet uten problemer betyr egentlig ingenting.

Hva gjelder finansiering så blir/er dette brutalt redusert, og med ytterligere 1% økning i styringsrenten kommer det vel kun å bli de færreste som får lov å låne 5x inntekt fremover. (5%rentemargin) Med ditto effekt på budrundene.

Og så er det jo greit i ha i hu at prisene nesten alltid gått opp eller ned. De ligger nesten aldri flatt.

Men norske husholdninger har en hel del å gå på i form av arbeidsinntekt, og med lav ledighet burde dette gå helt greit for de fleste. Men det blir jo ikke noe hyggelig de neste årene.
fattigstakkar
31.10.2022 kl 11:49 5674

I starten av en boligprisnedgang synes det ikke så godt i statistikkene, fordi det bare er de omsatte boligene som registreres. Det er de hvor selgere synes de får en akseptabel pris. De som ikke er fornøyd og prøver nye visningsrunder trenger tid før de er villig til å gå så mye ned i pris at de får solgt. Det vil også være de beste leilighetene som omsettes, mens de mer ukurante vil bli hyllevare.
Slettet bruker
31.10.2022 kl 12:49 5605

Det er jo selvfølgelig satt på spissen. Poenget er at mengden usolgte boliger øker kraftig, og for at det skal balansere, må prisene ned. Det vil gjøre at litt færre forblir usolgt.
Baltazaris
31.10.2022 kl 13:27 5550

I forhold til i fjor og 2020 er det jo mange boliger til salgs. Men forhold til normalen er det vel ikke så veldig mye, jeg vet ikke hva normalen var før 2020?
Det var verre i 2017:
https://e24.no/privatoekonomi/i/3J1KzL/oslo-runder-4000-boliger-for-salg
og mye verre i 2008.

Det er ikke vanskelig å "spå" at boligprisene skal ned de neste månedene og sikkert lenger, jeg tror personlig at boligprisene er lavere om 1 år i Oslo, men jeg tror ikke på tidenes krakk, men hvem vet?
Å sammenligne med boligkrakket 1988-92 blir litt søkt synes jeg, det er over 30 år siden og samfunnet og økonomi er helt forandret.
Redigert 31.10.2022 kl 13:29 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
31.10.2022 kl 15:17 5415

Inflasjonen i euro sonen fortsetter å øke mer enn forventet. Dette har den nå gjort på mer eller mindre alle målinger siste året. Så lenge kuren er økte renter, så er det lite som tyder på at renten vil ende opp lavere enn Norges Bank sin rentebane prognose.
Olav2
31.10.2022 kl 17:54 5305

6.500 osloboliger til salgs på finn.no om et år er verken useriøst eller satt på spissen. Det er derimot under 2 % av antall boliger i Oslo og derfor heller et lavt enn et høyt antall til salgs i et boligkrakk. Har man vært til stede i et boligkrakk i mindre sunde boligmarkeder enn det norske så ler man av bare 2 % av boligene til salgs. 20 % av boligene til salgs var også lite i f.eks. store deler av Spania for 14 år siden. Da var inntil hele nybygde byer til salgs.

Det er vanskelig å spå presist veien fra nå og frem til en ny likevekt i Oslomarkedet. Til det er for mange faktorer nye og ukjente. Det beste utgangspunktet er etter min mening den veien man allerede har gått og bare fortsette den i samme fart og retning i sin spådom. Det gir 6.500 osloboliger til salgs og er etter min mening et for lavt tall hvis jeg blir presset til å forlate samme fart og retning i min spådom. Jeg forventer at antallet stiger mer eksponensielt fremover provosert av høyere rente, fallets negative effekt på psyken til kjøpere og selgere og ikke minst provosert av at kjøperne snur fra å kjøpe først til å selge først.
Redigert 31.10.2022 kl 17:55 Du må logge inn for å svare
Baltazaris
31.10.2022 kl 18:14 5332

Og her har vi fra vårt eget forum høsten 2019: https://www.finansavisen.no/forum/thread/28567/view Med andre ord er det ikke spesielt mange boliger til salgs for øyeblikket, at det kan være 6500 boliger til salgs om 1 år er fullt mulig, da er vi over nivå i 2008 da det var over 5000 til salgs men da var det mindre befolkning og mindre boliger totalt sett.
Redigert 31.10.2022 kl 18:15 Du må logge inn for å svare
Olav2
31.10.2022 kl 22:19 5075

De 4 tusen osloboligene til salgs i mai 2019 var nye boliger, brukte solgte boliger og brukte usolgte boliger til sammen. De drøyt 1.900 nå er bare brukte usolgte boliger. Trekker du fra nye og solgte boliger så var det 2.200 usolgte brukte boliger i mai 2019 mot 1.900 i dag. I mai 2019 var boligprisene i Oslo stabile som følge av stabilitet i antall boliger til salgs, i motsetning til i dag hvor boligprisene faller som følge av kraftig økning i antall boliger til salgs.

Fremover vil det bli stadig flere boliger til salgs og stadig færre kjøpere av boliger inntil oslomarkedet blir det perfekte markedet å kjøpe bolig i. Intet annet boligmarked i verden blir mer kjøpervennlig enn oslomarkedet på slutten av et boligkrakk. Et oslomarked med mange boliger til salgs av alle typer i alle bydeler. Man kan velge og vrake som kjøper og man har sjelden andre kjøpere som man må konkurrere med. Man går ikke lenger på visninger, men kontakter meglere som låner ut nøkkel til den boligen som megleren har hatt til salgs i månedsvis og hvor prisantydningen har falt i trappetrinn etterhvert som interessentene uteble og det kun kom inn bud 20-30 prosent under den stadig lavere prisantydningen.

På slutten av det boligkrakket som er påbegynt vil boligkjøpere med finansiering føle seg som unger i en godtebutikk hvor alt er gratis og man kan ta hva man vil. For noen vil dagens boligkrakk ende ut i den beste tiden i ens økonomiske liv. Boligkrakk skaper ikke bare store tapere, men også store vinnere.
Gitarhelt1
31.10.2022 kl 22:27 5066

Leiligheter som har akkurat det mange vil ha har ikke gått ned i pris og kommer ikke til å gjøre det heller.
baltuz
31.10.2022 kl 22:40 5092

Med den norske eierlinja kombinert med lav arbeidsledighet så er det noe i denne ligningen som ikke går opp. Hvem er alle som skal selger boligen sin og hvor skal de flytte inn?
wire1
31.10.2022 kl 22:54 5088

Du glemmer å regne med leiepriser. Fallende boligpriser er forårsaket av en økende andel kjøpere som utsetter kjøp i påvente av fallende priser. Disse vil derfor måtte finne et annet sted å bo i mellomtiden. Det vil presse opp leiepriser som allerede har steget veldig mye, og som er langt over et fornuftig nivå.
Redigert 31.10.2022 kl 22:54 Du må logge inn for å svare
Olav2
31.10.2022 kl 22:55 5129

Det er 350 tusen boliger i Oslo. Hvis hver 1.000 boligeier bestemmer seg for å selge så blir det 350 flere osloboliger til salgs. Hvis hver 100 boligeier bestemmer seg for å selge så blir det 3.500 flere osloboliger til salgs.

Får man solgt en av flere osloboliger som man har så trenger man ikke å kjøpe en ny. I den kategorien er også de som har kjøpt en ny uten å selge den gamle. Får man solgt den eneste osloboligen man har så vil noen forsøke å kjøpe en ny oslobolig, leie en oslobolig, flytte til et annet sted, flytte hjem til foreldrene eller flytte inn med ens nye partner eller inn i et bokollektiv. For hver som ikke kjøper en ny etter at man har solgt vil det bli 1 bolig ekstra til resten av markedet.

Når rentesatsen øker slik som i år så blir det så mye dyrere å eie bolig at en ikke ubetydelig andel, som f.eks. 1 av 100 som gir 3.500 flere boliger til salgs, velger å ordne seg på en annen måte enn å kjøpe en ny bolig samtidig som man selger den gamle.
noprofit
31.10.2022 kl 22:57 5129

Du tar nok veldig feil 😀 men hvis det skulle skje sitter jeg og 1000 vis av andre klare til å kjøpe.

Det er nok penger i Norge til å kjøpe boligmassen fra de 5% som må selge hvis det verste skulle skje…
noprofit
31.10.2022 kl 23:00 5136

Husker d var et par som kalte seg paneldata og John Erik m, de spådde krakk hele tida, mest sannsynlig fordi de hadde solgt og ønsket seg lave priser for å komme seg inn igjen.
Problemet er bare at slike vil vente for lenge og hele tiden vente på «riktig» pris, og så snur markedet fortere enn de henger med
Redigert 31.10.2022 kl 23:01 Du må logge inn for å svare
Olav2
31.10.2022 kl 23:05 5125

Nå er det 1.525 osloboliger til leie på finn.no. 15. juli i år var det 1.303 osloboliger til leie på finn.no. De siste 3,5 månedene har antall osloboliger til leie steget med 222 boliger (+17 %).

Nå er det 185 annonser på finn.no for oslobolig ønskes leid. 15. juli i år var det 467 annonser på finn.no for oslobolig ønskes leid. De siste 3,5 månedene har antall annonser for oslobolig ønskes leid falt med 282 (-60 %).

I perioden hvor boligmarkedet i Oslo har snudd fra prisoppgang til påbegynt boligkrakk har antall boliger til leie økt med 17 % og antall personer som ønskes å leie falt med 60 %. Leiemarkedet har utviklet seg enda dårligere enn kjøpermarkedet de siste månedene.
Redigert 31.10.2022 kl 23:19 Du må logge inn for å svare
0001Oslo
31.10.2022 kl 23:31 5103

Leiemarkedet er vel relativt drevet av studiestart, dvs august?

Mange som vil leie rundt den tiden, og mange som er ferdige med studier/skal på utveksling osv flytter ut av de samme leieboligene.
Så blir vel leieprisene skrudd opp av utleier i den inn- og utflytningsprosessen.
Baltazaris
31.10.2022 kl 23:50 5129

Du får sjekke statstikken til Boff så ser du at dette er helt normale tall for leiemarkedet på denne tiden av året. Hybel.no har også tatt store deler av leie markedet fra Finn.
Olav2
01.11.2022 kl 04:56 5206

LEIEMARKEDET I OSLO FRA 15. JULI TIL 15. OKTOBER (fra Boff sin statistikk)

BOLGER TIL LEIE
år: 15. oktober - 15. juli = endring fra juli til oktober

2022: 1.522 - 1.303 = +219 (+17 %)
2021: 2.209 - 2.518 = -309 (-12 %)
2020: ikke registrert tall i juli

2019: 2.088 - 2.038 = +50 (+2 %)
2018: 2.081 - 2.242 = -161 (-7 %)
2017: 1.865 - 1.855 = +10 (+1 %)

2016: 1.858 - 2.476 = -618 (-25 %)
2015: ikke registrert tall i oktober
2014: 1.948 - 1.946 = +2 (+0 %)

BOLIG ØNSKES LEID
år: 15. oktober - 15. juli = endring fra juli til oktober

2022: 217 - 467 = -250 (-54 %)
2021: 182 - 247 = -65 (-26 %)
2020: ikke registrert tall i juli

2019: 221 - 349 = -128 (-37 %)
2018: 208 - 318 = -110 (-35 %)
2017: 211 - 379 = -168 (-44 %)

2016: 199 - 346 = -147 (-42 %)
2015: ikke registrert tall i oktober
2014: 173 - 316 = -143 (-45 %)

Antall boliger til leie var +219 i 2022 mot -309, +50, -161, +10, -618 og +2 i de foregående årene. I prosent var endringen +17 i 2022 mot -12, +2, -7, +1, -25 og uforandret i de foregående årene. Antall boliger til leie økte langt mer både i antall og prosent i 2022 enn i de foregående årene. Boffs statistikk for antall boliger til leie i Oslo viser en dramatisk mye verre utvikling for utleierne i 2022 enn i de foregående årene.

Antall boliger ønskes leid var -250 i 2022 mot -65, -128, -110-, -168, -147 og -143 i de foregående årene. I prosent var endringen -54 i 2022 mot -26, -37, -35, -44, -42 og -45 i de foregående årene. Antall boliger ønskes leid falt langt mer både i antall og prosent i 2022 enn i de foregående årene. Boffs statistikk for antall boliger ønskes leid i Oslo viser en dramatisk mye verre utvikling for utleierne i 2022 enn i de foregående årene.

Leiemarkedet har i år gått fra ekstremt utleiers marked til tilnærmet likevekt fra juli til oktober. Endringen i år er langt mer dramatisk negativ for utleierne enn i tidligere år. Tilbudet av leieboliger har aldri tidligere steget så kraftig som i år og etterspørselen etter leieboliger har aldri tidligere falt så kraftig som i år.

Oppfatter man at leiemarkedet i år har utviklet seg normalt så bør man sjekke tallene en gang til.
Redigert 01.11.2022 kl 06:09 Du må logge inn for å svare
mrpotato
01.11.2022 kl 07:35 5191

Ja og hvis 0 av 100 velger å selge så er det plutselig ingen boliger igjen på markedet. Og hvis ditt og hvis datt.

Hvor mener du egentlig alle disse menneskene skal bo, etter at de har solgt? For her prater vi om tusenvis mennesker. Og alle disse skal flytte inn med foreldrene sine, som er på gamlehjem eller døde?

Jeg tror folk flest kutter ut en bytur eller to før de går til det steget at de selger leiligheten sin.
Gla-tronder
01.11.2022 kl 07:50 5193

Må jo anta en del som selger i Oslo kjøper bolig et helt annet sted. En 90 kvm trang leilighet på kampen til 10 mill, kan jo bli en svær villa på heimplassen i Fredrikstad eller Trondheim
baltuz
01.11.2022 kl 08:11 5155

Om høye bokostnader er årsaken til å flytte blir det neppe noen besparelse om en flytter til en diger villa i Trondheim elle rFredrikstad.Det er vesentlig høyere vedlikeholdskostnder , oppvarming , kommunale gebyerer osv i en villa enn en liten leilighet hva med flyttekostnader, salgskostnader og kjøpsomkostninger? Det går bort mange hundretusen bare til dette før en er etablert på nytt.

En må også bytte jobb, trolig til lavere betalt en i Oslos. Flytter du ut enda lengre ut på bygda til enda billigere bolig så får du i tilegg høyere bilkostnader og enda lavere lønn.
Redigert 01.11.2022 kl 08:11 Du må logge inn for å svare
paneldata
01.11.2022 kl 08:20 5167

Haha. Takk for denne «introduksjonen», noprofit. Paneldata lever under uendret nick. Paneldata liker å eie tak over hodet og biler med V8. Paneldata har tilogmed nytt godt boligkonsum nær to tiår før salg av stor enebolig i randsonen i 2016. Dengang, nå og alltid er Panel eksponert for det ubebygde eiendomsmarkedet. Har leid i tiden etter 2016 herunder i utlandet i coronatida. Panel ble forumist i 2017 i forb med boligprisfallet da. Har hatt en forumpause et par år men er nå tilbake i Norge og på forumet for å følge kommende boligprisbevegelser. Planen var opprinnelig å kjøpe bolig i 2022. Den planen er utsatt. Uten å ha kjøpt noe, endte Paneldata, dessverre, opp med å selge både en bolig og en hytte i 2022. Heldigvis klarte Paneldata overbevise sine medarvinger om at dette ikke vær noe å bli sittende med nå.
Olav2
01.11.2022 kl 15:46 4881

Det overraskende paneldata er at en av statistikkonstruktørene i form av noprofit ikke klarer å unngå personangrep i sin iver etter å motsi det som statistikken hans viser. Statistikken til noprofit viser en enorm vekst i antall osloboliger til salgs som for noprofit må vise at boligmarkedet i Oslo er på dramatisk nedtur. At han da går til ufine personangrep på deg som ikke har sagt noe annet enn det statistikken til noprofit viser er merkelig.

I årene 2004 til 2006 var det en voldsom debatt om boligmarkedet her på Hegnar. Så voldsom at en av debattantene brøt seg inn i mitt hus og fikk tak i mitt passord som Olav2 for å poste innlegg som meg. I samme slengen tok han med seg hunden vår som vi fant død dagen etter.

Jeg oppfordrer noprofit og andre som eventuelt er fristet til å bruke ufine midler til å roe seg ned slik at vi ikke en gang til opplever noe slikt som jeg opplevde for 16 år siden.
landis
01.11.2022 kl 16:54 4870

"Norges Bank meldte tirsdag morgen at det vil opprettholde risikovektene for de største bankene, som benytter interne risikomodeller – som fra våren av vil tilsi at bankene må holde mer egenkapital i soliditet for hvert nye lån som skal gis. Det kombinert med at bankens innlånskostnader stiger, vil tilsi at det blir enda vanskeligere for låntagerne å tilegne seg nye lån når kravene, samt rentene stiger. "

Olav2 ble kritisert for å påpeke at bankenes rentemargin var sjeldent lav for tiden, og mente at denne ville stige til ca det dobbelte av hva den vanligvis er i oppgangsstider for boligmarkedet, derav virke forsterkende på sentralbankens renteheving.
Som en kan se av Norges Banks utsagn har han mest sansynlig rett, NB går sågar ut og bekrefter at boliglånskundene må betale en høyere utlånsmargin enn hva man er vant til, på tross av protestene fra bankene den siste tiden.
Det positive i dette er at en bankkrise i større og større grad blir unngått, således gir dette trygghet for låntagerne, om enn til en høyere pris.
En boliglånsrente på 5% neste år er nå nesten skrevet i stein. - forutsatt at 1%poeng økningen fra NB ligger fast.
mrpotato
01.11.2022 kl 17:06 4901

Er ikke kravet for å få boliglån at man skal bestå stresstesten som sier at man skal tåle en 5% økning i boliglånsrenta? Så dette klarer de fleste fint, hvis det skjer. Enkelte har sikkert klart å fucke opp økonomien sin i mellomtiden men sånn er livet noen ganger 🤷
landis
01.11.2022 kl 17:56 4824

En skal klare en renteøkning fra bankens tilbud på 5%poeng. i tillegg må man være under 5/4,5ggr husholdningens faste inntekt (overtidsbetaling/bonuser osv skal ikke telle med) NB sitt utsagn betyr at bankene må tjene mer penger og ha mer penger i bakhånd. I praksis betyr det at renten de kan tilby kundene øker/rentemarginen settes opp. Mao en renteøkning som kommer på toppen av sentralbankens renteøkninger.

Når bankene tilbyr nye lån til en rente på 5+% i juni neste år sier det seg selv at det er nærmest ingen som klarer å treffe gjeldsgradtaket. Svært få husholdninger har økonomiske muskler til å betjene et lån på 10% rente, og stryker på stresstesten - med nedsatt lånebeløp som resultat.
En annen litt ubehagelig effekt vil være at egenkapitalen fordufter i takt med fallende takst dersom boligprisene faller mye. Låntagere som før lå innenfor 60% og fikk gunstigere rente må ved bytte av bolig kanskje forvente å ligge innenfor 85% av boligens verdi, og får en dårligere rente..

Det er ganske mange mekanismer som rotter seg sammen i et fallende marked og som gjerne forsterker fallet/øker renten på nye boliglån MER enn økningen i styringsrenten skulle tilsi. Litt urettferdig i grunn, men de fleste har hatt 10-15 feite år på å betale ned gjeld. De som ikke har prioritert dette kan kanskje få det noe ubehagelig fremover.
MtBlanc
01.11.2022 kl 23:14 4496

Jeg tror styringsrenten blir vesentlig høyere enn hva NB forespeiler. Jeg vet ikke hvilke kalkyler de bruker for å regne ut fremtidig rentebane, men sannheten er at nesten alle sentralbanker har bommet kraftig det siste året. Hvem trodde egentlig at inflasjonen skulle være "transatory" som det så fint het, etter massive QE fra alle de største sentralbankene i årevis. Fed drev jo med QE helt frem til mars i år, noe som er helt vanvittig! Fed sin balanse er vel nå på 9 trillion USD, og når dette skal reverseres med QT, vil rentene fortsette å gå opp internasjonalt. Hvem er det som skal kjøpe tilbake all den gjelden fra Fed og andre sentralbanker, og hvor skal pengene komme fra? Aksjemarkedet? boligmarkedet? Tror virkelig sentralbankene at de skal slippe så billig unna de massive støttekjøpene av egen gjeld, når de har manipulert sine egne renter til nærmest null i årevis? På toppen av det hele, ble det sprøytet inn massive pengebeløp i økonomien på grunn av Covid. Massive pengebeløp må ut av økonomien for at inflasjonen skal komme under kontroll og tilbake til 2% og renten kommer derfor til å være svært høy lenge for å få dette til, med påfølgende boligkrakk og aksjenedgang!
Redigert 01.11.2022 kl 23:26 Du må logge inn for å svare
paneldata
02.11.2022 kl 00:57 4369

Jeg tror ikke vi får se 5% boligrente og innstramming i kapitalkrav samtidig, på toppen av reallønnsnedgang. Virkningene vil bli skrekkelige.
Olav2
02.11.2022 kl 08:53 4140

30 KVM - BOLIGENE SOM FALLER MEST I PRIS

Adresse: totalpris i 1.000 kr : felleskostnader i kr

Camilla Collets vei 5, Uranienborg: 3.634 : 3.150
Schweigaards gate 58F, Gamlebyen: 3.599 : 2.546
Lofotgata 4B, Iladalen: 3.579 : 2.379
Tøyengata 30, Tøyen: 3.554 : 3.310
Raukveien 1, Maglerud: 3.298 : 3.221
Gjennomsnitt: 3.533 : 2.921

Det er nå 5 brukte osloboliger til salgs på finn.no som er nøyaktig 30 kvm store. I gjennomsnitt har de en totalpris på 3,5 millioner kroner og felleskostnader på 2.921. Totalprisen blir trukket ned fra 3.6 millioner kroner av den billigste som ligger på Manglerud. 4 av 5 koster 3,6 millioner kroner. For beregning av kostnader bruker jeg 3,6 millioner kroner i totalpris og 3 tusen kroner i felleskostnader.

Månedskostnader med 2 % boliglånsrente:
Rente: 3,6 millioner x 0,02 / 12 = 6,000
+Felleskostnader: 3.000
-Rentefradrag: 6.000 x 0,22 = 1.320
=Månedskostnad før energi: 7.680

Månedskostnader med 6 % boliglånsrente:
Rente: 3,6 millioner x 0,06 / 12 = 18.000
+Felleskostnader: 3.000
-Rentefradrag: 18.000 x 0,22 = 3.960
=Månedskostnad før energi: 17.040

Dette er i hovedsak førstegangsboliger for 1 beboer hvor eierne er i begynnelsen av karrieren. Dvs med både lavere inntekt og lavere nettoformue enn resten av boligeierne. Eiertiden for slike boliger har vært kortere enn større boliger så lenge eierne raskt kjøper større enten alene eller med en de flytter sammen med. Forutsetter man en lånerente som stiger fra 2 til 6 % stiger månedskostnadene etter skattefradrag og før energi fra 7.680 kroner til 17.040 kroner, dvs med 9.360 kroner. Egenkapital trekker likviditetsbelastningen nedover og avdrag på boliglånet trekker likviditetsbelastningen oppover.

Drøyt 9 tusen kroner i økte månedskostander til 17 tusen kroner er døden for etterspørselen etter slike boliger. En etterspørsel som ikke kommer tilbake før kostnaden blir levelig for kjøpergruppen igjen. Skal man komme tilbake til samme etterspørsel etter slike boliger som den gangen det var 2 % lånerente må månedskostnaden falle ned igjen til 7.680 kroner. Månedskostnaden faller ned på 2 måter. Fall i boliglånsrenten eller fall i boligprisen. Faller ikke boliglånsrenten så kommer ikke etterspørselen tilbake på gammelt nivå før prisen har havnet på en tredjedel av den opprinnelige. Dvs at prisen må falle fra 3,6 millioner kroner til 1,2 millioner kroner. Eller fra 120 tusen kroner per kvm til 40 tusen kroner per kvm.

Den korte eiertiden til slike boliger medfører at de selges langt oftere enn større boliger og at eierne i snitt har høy gjeldsgrad. Eierne av slike boliger rammes langt hardere økonomisk av renteoppgangen enn eierne av større boliger så lenge eierne av de små boligene har dårligere økonomi og høyere gjeldsgrad. En renteoppgang fra 2 til 6 % vil ha en så dramatisk negativ økonomisk konsekvens for eierne at en stor andel må selge for å ha midler til annet enn å bo eller blir tvunget til å selge fordi de ikke betjener gjelden. Etter renteoppgang selges slike boliger enda oftere enn før renteoppgang.

Boligkrakket er lettest observert i de små boligenes utvikling. F.eks. via å observere antalls- og prisutviklingen til 30-kvm boligene i Oslo. Det vil overraske om 30-kvm boligene i Oslo koster mer enn 2,4 millioner om et år hvis boliglånsrenten legger seg på 6 %. Dvs at de neppe koster mer enn 80 tusen kroner per kvm. 2,4 millioner om et år gir et prisfall på 1,2 millioner kroner eller 100 tusen kroner per måned.
wire1
02.11.2022 kl 10:43 4037

Man har ikke 3,6 mill i lån til en leilighet til 3,6 mill. Man har 3 mill, gjerne mindre. Kostnaden blir dermed 6900,- og 14700,- for hhv. 2% og 6% rente. Pt. koster det 13-14k å leie en sentral 30m2, og det vil sannsynligvis holde seg stabilt fremover om det er flere som utsetter kjøp og heller vil leie, som påpekt i en tidligere kommentar.

Du ser kun på tall. Du hensyntar ikke markedspsykologi, dobling av reguleringstid hos PBE, lav IG, utsetting av prosjekter grunnet kostandsøkninger, og midlertidig stans i tiltak i småhusplanen i Oslo og Bærum. Hva er dine tanker rundt dette?
Slettet bruker
02.11.2022 kl 12:43 3952

Vil anbefale folk som ikke tror på nedgang i boligprisene å dra på visning i disse tider. Det er nesten ingen på visninger. Markedet er nesten dødt, og det skal etter all sannsynlighet bli enda verre...
baltuz
02.11.2022 kl 12:48 4007

jeg tror ikke jeg har lest et eneste innlegg her på forumet siste halvåret hvor noen benekter at det er, eller kommer en nedgang også i boligprisene. Er riktignok ganske forskjellige meninger om hvor stor og langvarig den blir.
mrpotato
02.11.2022 kl 13:17 3937

Jeg tror det kommer en liten nedgang og nettopp derfor er jeg på jakt nå. Men jeg har alvorlig talt ikke funnet noe bra enda, som ingen andre vil ha. Forskjellen nå er at dritt ikke blir solgt til overpris, slik det gjorde tidligere. Men, jeg håper at det kommer noe bra rundt januar/februar jeg kan slå til på 🥳
Olav2
02.11.2022 kl 13:17 3966

Egenkapital har også en kostnad som man vanligvis setter til lånerenten i slike beregninger. For kjøpere av slike leiligheter har egenkapitalen høyere kostnaden i prosent enn lånerenten. Hadde man fått 100 % lånefinansiering til samme lånerente som 85 % lånefinansiering så hadde etterspørselen etter slike boliger økt. I tillegg til at de som låner 85 % pga begrensningen hadde lånt langt mer.

Med 2 % lånerente var den beregnede eierkostnaden 7.680 kroner mot din anslåtte leiekostnad på 13.500 kroner. For at eierkostnaden skal nå leiekostnaden med 2 % lånerente må boligprisen øke med 5.820 x 12 / (0,02 x 0,78) = 4,5 millioner kroner. Med 8 millioner kroner i boligpris, 3 tusen kroner i månedlige felleskostnader og 2 % rente på hele boligprisen ville eierkostnaden blitt 8 millioner x 0,02 x 0,78 / 12 + 3.000 = 13.400.

Med lånerenten på hele boligprisen ville en pris på 8 millioner for en 30 kvm leilighet i Oslo gitt 13.400 kroner i eierkostnad. Hvis man kun bruker lånerenten på lånet og man har 85 % lånefinansiering må boligprisen være 9,4 millioner kroner for at eierkostnaden skal bli 13.400 kroner.

2 % lånerente dro ikke prisen på 30 kvm-boliger i oslo mot 8 eller 9,4 milloner kroner. Til det var ikke overskuddsetterspørselen stor nok da renten var 2 %. Eierkostnaden som eierne av 30 kvm-boliger i Oslo er betydelig høyere enn boligpris x boliglånsrente x 0,78 / 12 + felleskostnader selv i et oppadgående boligmarked. Bl.a. pga egenkapitalkravet på 15 % og transaksjonskostnadene ved kjøp av bolig.

For kjøpere av 30 kvm-boliger i Oslo vil eierkostnaden med 6 % boliglånsrente i en sammenlikning med å leie langt overstige de beregnede 17 tusen kronene selv i et stigende boligmarked. Med fallende boligpriser stiger eierkostnaden enda mer.
Redigert 02.11.2022 kl 13:23 Du må logge inn for å svare