Boligkrakket 2022/2023

Denne tråden er stengt for nye innlegg.
17.10.2023 kl 07:54
Automatisk lukket grunnet trådens størrelse. (Beklager.)
Olav2
17.10.2022 kl 20:26 505945

BRUKTBOLIGER TIL SALGS I OSLO (fra noprofit sin tråd oslo - varelager statistikk)

xxxxxxxxxxxxxx . 04.01.21: 585 .... 03.01.22: 398 . 02.01.23: 923
xxxxxxxxxxxxxx . 11.01.21: 820 .... 10.01.22: 698 . 09.01.23: 1.424
xxxxxxxxxxxxxx . 18.01.21: 875 .... 17.01.22: 831 . 16.01.23: 1.510
26.01.20: 1.360 . 25.01.21: 835 .... 24.01.22: 864 . 23.01.23: 1.475

02.02.20: 1.244 . 01.02.21: 758 .... 31.01.22: 797 . 30.01.23: 1.362
09.02.20: 1.174 . 08.02.21: 874 .... 07.02.22: 809 . 06.02.23: 1.278
16.02.20: 1.039 . 15.02.21: 916 .... 14.02.22: 861 . 13.02.23: 1.192
23.02.20: 1.199 . 22.02.21: 850 .... 21.02.22: 800 . 20.02.23: 1.065

02.03.20: 1.242 . 01.03.21: 969 .... 28.02.22: 903 . 27.02.23: 1.259
09.03.20: 1.264 . 08.03.21: 1.180 . 07.03.22: 1.032 . 06.03.23: 1.334
16.03.20: 1.300 . 15.03.21: 1.365 . 14.03.22: 1.149 . 13.03.23: 1.445
22.03.20: 1.500 . 22.03.21: 1.313 . 21.03.22: 1.212 . 20.03.23: 1.531
29.03.20: 1.525 . 29.03.21: 672 .... 28.03.22: 1.296 . 27.03.23: 1.269

05.04.20: 1.411 . 06.04.21: 1.117 . 04.04.22: 1.140 . 03.04.23: 697
13.04.20: 1.748 . 12.04.21: 1.384 . 11.04.22: 586 .... 11.04.23: 1.259
19.04.20: 1.752 . 19.04.21: 1.501 . 18.04.22: 1.081 . 17.04.23: 1.486
27.04.20: 1.701 . 26.04.21: 1.507 . 25.04.22: 1.210 . 24.04.23: 1.564

03.05.20: 1.792 . 03.05.21: 1.446 . 02.05.22: 1.203 . 02.05.23: 1.572
11.05.20: 1.807 . 10.05.21: 1.312 . 09.05.22: 1.228 . 08.05.23: 1.644
17.05.20: 1.642 . 18.05.21: 1.119 . 16.05.22: 1.238 . 15.05.23: 1.542
24.05.20: 1.888 . 25.05.21: 1.511 . 23.05.22: 1.412 . 22.05.23: 1.559

02.06.20: 1.903 . 31.05.21: 1.580 . 30.05.22: 1.197 . 30.05.23: 1.796
07.06.20: 2.025 . 07.06.21: 1.735 . 06.06.22: 1.329 . 05.06.23: 1.934
15.06.20: 2.062 . 14.06.21: 1.744 . 13.06.22: 1.491 . 12.06.23: 2.108
22.06.20: 1.949 . 21.06.21: 1.634 . 21.06.22: 1.490 . 19.06.23: 2.065
29.06.20: 1.587 . 28.06.21: 1.255 . 27.06.22: 1.157 . 26.06.23: 1.787

06.07.20: 1.037 . xxxxxxxxxxxx .... 04.07.22: 687 …. 03.07.23: 1.245
13.07.20: 705 .... 12.07.21: 496 .... 11.07.22: 403 .... 10.07.23: 849
20.07.20: 601 .... 19.07.21: 467 .... 18.07.22: 343 .... 17.07.23: 687
28.07.20: 813 .... 26.07.21: 594 .... 25.07.22: 454 .... 24.07.23: 801

03.08.20: 1.056 . 02.08.21: 909 .... 01.08.22: 726 …. 31.07.23: 1.200
09.08.20: 1.533 . 09.08.21: 1.430 . 08.08.22: 1.254 . 07.08.23: 1.794
17.08.20: 1.742 . 16.08.21: 1.683 . 15.08.22: 1.581 . 14.08.23: 2.229
24.08.20: 1.709 . 23.08.21: 1.760 . 22.08.22: 1.648 . 21.08.23: 2.335
31.08.20: 1.567 . 30.08.21: 1.585 . 29.08.22: 1.615 . 28.08.23: 2.317

07.09.20: 1.532 . 06.09.21: 1.465 . 05.09.22: 1.562 . 04.09.23: 2.242
14.09.20: 1.581 . 13.09.21: 1.491 . 12.09.22: 1.668 . 11.09.23: 2.291
21.09.20: 1.515 . 20.09.21: 1.574 . 19.09.22: 1.769 . 18.09.23: 2.365
28.09.20: 1.281 . 27.09.21: 1.374 . 26.09.22: 1.768 . 25.09.23: 2.282

05.10.20: 1.356 . 04.10.21: 1.093 . 03.10.22: 1.480 . 02.10.23: 1.971
12.10.20: 1.371 . 11.10.21: 1.191 . 10.10.22: 1.739 . 09.10.23: 2.199
19.10.20: 1.290 . 18.10.21: 1.360 . 17.10.22: 1.912 . 16.10.23: 2.291
26.10.20: 1.194 . 25.10.21: 1.369 . 24.10.22: 1.973

02.11.20: 1.057 . 01.11.21: 1.155 . 31.10.22: 1.923
09.11.20: 1.049 . 08.11.21: 1.180 . 07.11.22: 1.860
16.11.20: 1.003 . 15.11.21: 1.192 . 14.11.22: 1.814
23.11.20: 982 .... 22.11.21: 1.162 . 21.11.22: 1.743
30.11.20: 915 .... 29.11.21: 1.087 . 28.11.22: 1.598

07.12.20: 753 .... 06.12.21: 938 .... 05.12.22: 1.438
14.12.20: 521 .... 13.12.21: 702 .… 12.12.22: 1.141
21.12.20: 231 .... 20.12.21: 380 …. 19.12.22: 699
xxxxxxxxxxxxxx . 27.12.21: 244 … 26.12.22: 436
Redigert 16.10.2023 kl 09:51 Du må logge inn for å svare
Onkel_S
15.03.2023 kl 23:17 3851

Medianstørrelse solgte leiligheter er 62 kvm, medianstørrelse usolgte leiligheter er 69 kvm
Slettet bruker
15.03.2023 kl 23:33 3921

Takk for alle tall og betraktninger. Tror for egen del ikke at det er noe spesielt nytt at de mindre leilighetene er enklest å selge og har kortest " liggetid"- I et annet liv var jeg litt involvert i boligbygging i Oslo og ved salg var det nesten alltid de billigste og minste som ble solgt raskest. Pluss de dyreste og fineste på "toppen". Og så lenge mangelen på små leiligheter er så stor som den er vil det være slik .....om noe tror jeg det vil forsterke seg ytterligere.
Redigert 15.03.2023 kl 23:34 Du må logge inn for å svare
landis
15.03.2023 kl 23:35 3911

Spørs hva du legger til grunn i kalkulatoren. Tydeligvis helt andre parametre enn 3.5m og 75/25% lån og EKmed inntekt til å betjene.
Redigert 16.03.2023 kl 05:43 Du må logge inn for å svare
Onkel_S
16.03.2023 kl 07:40 3800

En del banker gir sine beste renter til lån på over 4 millioner, derfor bruker jeg 4 som lån.
Beste tilbud innenfor 85% er 4,25%.
Redigert 16.03.2023 kl 07:47 Du må logge inn for å svare
e.hansen
16.03.2023 kl 07:52 3790

>om noe tror jeg det vil forsterke seg ytterligere

Hvis det er slik at det i enda større grad selges mindre boliger pga økt etterspørsel (f.eks. demografi eller ved oppmykning av låneforskrifter overfor de som kjøper mindre boliger) og/eller at salg av større boliger faller i forhold (f.eks. gitt at nyboligsalget har stoppet opp) så vil dette typisk resultere i økte boligpriser fordi kvadratmeterprisene for de små boligene er mye høyere enn for de større boligene. Selvsagt så vil prisendingene være avhengig om og hvordan slike endringer korrigeres i en gitt statistikk.
Slettet bruker
16.03.2023 kl 08:39 3727

Ganske omfattende glatting og korrigeringer i Eiendom Norge sin statistikk for å kunne fange opp spesielle endringer som du nevner..... I OBOS sin statistikk tror jeg det er mer uvektede tall (?). Jeg følger mye med på omsetninger i Oslo - spesielt bydel Grünerløkka og Helsfyr/Ensjø. For meg fremstår markedet som bemerkelsesverdig normalt om dagen.
Redigert 16.03.2023 kl 08:42 Du må logge inn for å svare
e.hansen
16.03.2023 kl 10:18 3692

Etter hva jeg har forstått så gjør ikke OBOS noe glatting eller sesongkorrigering i deres statistikk. Derav forbehold om slik korrigerin i min kommentar.
Olav2
16.03.2023 kl 13:45 3587

VISNINGSSUKSESS I MIDTEN AV MARS

15.03.23: 59 %, ned 7 % siste 2 uker

16.03.22: 78 %, ned 2 % siste 2 uker
17.03.21: 76 %, ned 3 % siste 2 uker

18.03.20: 49 %, ned 20 % siste 2 uker .... første helg med Covid-restriksjoner

13.03.19: 66 %, uforandret siste 2 uker
14.03.18: 69 %, uforandret siste 2 uker
15.03.17: 70 %, ned 7 % siste 2 uker

...

Visningssuksessen i går var den laveste registrerte i midten av mars med unntak av første helgen i covid, var 17 prosentpoeng lavere enn den laveste de to siste årene og 7 prosentpoeng lavere enn den laveste de 3 siste årene før covid. Visningssuksessen i går var ned 7 prosentpoeng siste 2 uker som var den største nedgangen sammen med nedgangen i 2017 hvis man ser bort fra første helgen i covid.

Visningssuksessen i går var langt lavere enn i tidligere år etter et stort fall. Bruker man fallet i visningssuksesen som input til å finne et tidligere år å sammenlikne med så havner man i 2017. I 2017 falt det like mye som i 2023. I 2017 falt både visningssuksessen og boligprisene som følge av strengere utlånsregler. I 2023 faller både visningssuksessen og boligprisene som følge av økt rentenivå.

I 2017 falt visningssuksessen videre fra 15. mars til 21. juni (onsdagen etter til siste helgen før skoleferien) med 29 prosentpoeng til 41 %. Faller visningssuksessen like mye i prosentpoeng i år de neste 3,2 månedene så havner visningssuksessen 21. juni i år på 30 %. Om visningssuksessen blir så lav før sommerferien begynner er langt fra sikkert. At den havner under 40 % er nesten sikkert.

Redigert 16.03.2023 kl 14:16 Du må logge inn for å svare
Onkel_S
16.03.2023 kl 14:38 3551

Man må være litt varsom med sammenligninger uke for uke for årene, men trender og tendenser er naturligvis helt innafor å sammenligne. F. eks. er det et 9%% fall over to uker også i 2021 hvis man tar 10. mars i stedet for 17, uten at det gjør at man kan fremskrive at 2023 frem mot sommer blir som da. Toppen i februar er mye sesongbasert og de 67% som ble oppnådd der ser ut til å være det som avspeilert et februarmarked med sesongjustert null-vekst. Som jeg skrev på visningssuksesstråden igår er vi nå hhv 3 og 6%-poeng lavere enn samme uke i 2019 og 2018, men ettersom mars disse årene ga +0,8% og (ca.) +0,5% sesongjustert økning så er det ikke i seg selv svakt. Men det er heller ikke sterkt. Utviklingen de siste par-tre ukene tyder på at markedet fortsatt har sesongjustert omtrent nullvekst, noe som tatt det lave tilbudet i betraktning vel er halvsvakt. Noe som blir interessant rem mot sommeren er i hvor høy grad vi får en vårflom av boliger til salgs som ikke absorberes.
Olav2
16.03.2023 kl 16:09 3485

Utgangspunktet for å sammenlikne årets utvikling med et tidligere års utvikling bør være at begge de to årene har noe som påvirker markedet i samme retning. At tallene uke til uke utvikler seg likt er et dårlig utgangspunkt hvis det ikke er noe underliggende som påvirker i samme retning.

I årene 2017 til 2023 er det bare det første og det siste året som har hatt noe betydelig som har påvirket markedet i negativ retning. Det er bare 2017 som har noe underliggende negativt som gjør det årets videre utvikling etter midten av mars interessant som indikasjon på hvordan 2023 vil utvikle seg fremover. Årene 2018 til 2022 har ikke i nærheten av noe underliggende som likner det man har i år. Å bruke en av disse årenes utvikling etter midten av mars som indikasjon på hvordan 2023 vil utvikle seg fremover er analysetull som ikke gir noe som helst.

Renteoppgangen i år vil også dra med seg utlånsvegring i bankene som i stor grad vil virke like hemmende på utviklingen i 2023 som innstramningen i utlånsreglene virket i 2017. I år vil man derfor både ha ekstremt mye høyere lånerente som brems og ha større problemer med å få lån som brems, mot i 2017 hvor man bare hadde større problemer med å få lån. Utviklingen fremover i 2023 ligger derfor an til å bli enda dårligere enn i 2017.
wire1
16.03.2023 kl 16:24 3476

Det blir en for uvitenskapelig sammenligning. Det er nærmest umulig å måle hvilken forskjellig effekt de to sitausjonene hadde på boligmarkedet. Rent subjektivt vil jeg mene jeg at boliglånsforskiften hadde mer merkbar effekt på boligpriser enn boliglånsrenten har idag. Det er _sannsynligvis_ derfor boligprisene falt mye mer (oppmot 15% på 6mnd umiddelbart etter innstramminger), mens prisene knapt er ned selv flere måneder etter forrige renteheving.

Boliglånsforskiften påvirker direkte hvor mye man kan låne, renta har en mer flyktig effekt. En del blir rammet av stresstesten, men for de fleste tester renta smertegrensen på hva folk er villig til å betale for å eie egen bolig.
Redigert 16.03.2023 kl 16:28 Du må logge inn for å svare
Onkel_S
16.03.2023 kl 17:25 3439

I 2017 skjedde det som dro markedet ned kort før månedsskiftet februar-mars.
I 2023 skjedde det gjennom våren og sommeren 2022.
Det er en vesentlig forskjell, i tillegg var markedet høst 2016 fosskokende mot nær frysepunktet høst 2022.

Vi har ikke hatt en svak marsmåned i tellingens levetid unntatt covid-19-mars i 2020. Dermed vet vi ikke hvordan en svak marsmåned skal se ut eller hvordan overgang fra februar til en svak marsmåned vil se ut.
Det nærmeste vi har er +0,5% i 2019. Det vil da være sannsynlig at ca 5%-poeng lavere en 2019 vil være et neutralt nivå. Det er ca der vi ligger denne uken. Vi lå også på neutrale nivå for to uker siden så i så måte hat det ikke skjedd noen vesentlig endring på tellingen.
Redigert 16.03.2023 kl 17:42 Du må logge inn for å svare
Olav2
16.03.2023 kl 18:27 3397

Forut for mars 2017 ekskluderte myndighetene de med liten egenkapital fra å kjøpe bolig. Det medførte et umiddelbart krakk i antall potensielle boligkjøpere som man umiddelbart fant igjen i din visningssuksess i form av et kraftig fall i suksessprosenten. Forut for, og etter, mars 2023 har man en ekstrem økning i lånerenten som medfører at noen flere enn normalt må selge, noen flere enn normalt velger å selge, noen færre enn normalt velger å kjøpe og noen flere enn normalt er ekskludert fra å kjøpe pga de høye lånekostnadene. I tillegg antar jeg at bankene strammer inn på utlånene mer og mer. Alt dette finner man igjen i din visningssuksess i form av et kraftig fall i suksessprosenten.

Utviklingen fremover i din visningssuksess vil derfor trolig bli forholdsvis lik med utviklingen for 6 år siden til tross for alt som er ulikt.
Redigert 16.03.2023 kl 18:38 Du må logge inn for å svare
Olav2
16.03.2023 kl 19:07 3378

VISNINGSSUKSESSFALL FRA MIDTEN AV MARS TIL SOMMERFERIEN

15.03.23 - 21.06.23 : 59 - (51 - 30) = (8 - 29)

16.03.22 - 22.06.22: 78 - 66 = 12
17.03.21 - 23.06.21: 76 - 61 = 15

2020: Covid

13.03.19 - 19.06.19: 66 - 58 = 8
14.03.18 - 20.06.18: 69 - 56 = 13
15.03.17 - 21.06.17: 70 - 41 = 29

Visningssuksessen har i alle år falt fra midten av mars til sommerferien. Faller visningssuksessen i år like mye som i de tidligere årene faller den med fra 8 til 29 % som gir en visningssuksess til sommerferien i år på fra 30 til 51 %.

Visningssuksessen faller fra mars til juni pga forskjellen mellom hva som selges i de to månedene. Forskjellen skyldes i stor grad større andel leiligheter lagt ut for salg i mars enn i juni, og mindre andel eneboliger, tomannsboliger og rekkehus i mars enn i juni. Leiligheter selges langt raskere enn eneboliger, tomannsboliger og rekkehus som gir høyere visningssuksess i mars enn i juni.
Redigert 17.03.2023 kl 00:38 Du må logge inn for å svare
Olav2
16.03.2023 kl 19:57 3337

STYRINGSRENTER ETTER DAGENS ENDRINGER

Danmark: 2,60 % ... +0,5 % i dag
Norge: 2,75 %
Sverige: 3,00 %

Euro-land: 3,00 % (innskuddsrenten) ... +0,5 % i dag
Storbritannia: 4,00 %
USA: 4,75 %

...

I Europa har bare Sveits, Bulgaria og Danmark lavere styringsrente enn Norge. I verden har bare 16 land lavere styringsrente enn Norge. Euro-landene har fra i dag en høyere innskuddsrente enn den norske styringsrenten for første gang i historien.

Med 0,5 % opp i dag i Euro-landene og Danmark har neppe Norges Bank noe annet valg enn å sette opp styringsrenten om en uke. Det blir nesten helt sikkert en styringsrente på 3,00 % i Norge fra 23. mars 2023.


Onkel_S
16.03.2023 kl 21:51 3255

En kvarting opp neste uke er meget sannsynlig, ja. (95% eller noe i den dur)
Jeg undrer meg over hvordan dagens dobbeltheving fra den europeiske sentralbanken ble møtt her med at 10 års statsrente justerte seg ned, men det er heldigvis ikke noe jeg trenger skjønne. Markedet skulle ha prist inn +0,25 som sikkert og 50/50 for 0,25 til, så overaskelsen burde peke oppad, men korte og lange renter er to forskjellige størrleser, jeg er klar over det, og bevegelsene i lange renter har vært helt spesielle.
Redigert 16.03.2023 kl 21:53 Du må logge inn for å svare
Onkel_S
16.03.2023 kl 21:58 3259

Fallende visningssuksess ut over våren er nok så sikkert, ja. Jeg har data fra 2015 også og sporadisk fra 2016 som er de eneste årene hvor dette mønsteret ikke ses og det var bonanza+ år:

04.03.2015 81
11.03.2015 74
18.03.2015 74
25.03.2015 80
15.04.2015 79
22.04.2015 81
28.04.2015 79
13.05.2015 83
10.06.2015 84
25.06.2015 85

09.03.2016 81
26.05.2016 83
01.06.2016 82
29.06.2016 77

Olav2
17.03.2023 kl 00:00 3169

Styringsrenten:

11.12.14: ned fra 1,50 til 1,25 %
18.06.15: ned fra 1,25 til 1,00 %

24.09.15: ned fra 1,00 til 0,75 %
17.03.16: ned fra 0,75 til 0,50 %

Antall omsatte obosboliger i juni:

2013: 791
2014: 828

2015: 1.013
2016: 1.015

2017: 875
2018: 906
2019: 867
2020: 973
2021: 1.049
2022: 961

Rentenedgang ga rekordomsetning og visningssuksess på samme nivå i mars og i juni både i 2015 og i 2016.

Den tidens voldsomme rentenedgang medførte at etterspørselen etter bolig gikk opp i størrelse og opp i pris. De stadig billigere boliglånene som rentenedgangen dro med seg fikk omsetningen av eneboliger, tomannsboliger og rekkehus opp på leilighetsnivå og slettet det meste av omsetningsforskjellen mellom store og små boliger. Alt ble solgt som iskrem på 17. mai i 2015 og 2016 som medførte at den normale sesongvariasjonen i visningssuksessen fra mars til juni ble slettet ut.

I 2023 har man den nøyaktig omvendte effekten av hva man hadde i 2015/16. I 2023 medfører den voldsomme renteoppgangen at etterspørselen etter bolig går ned i størrelse og pris. Som medfører at det kun er de minste og billigste boligene som omsettes som iskrem på 17. mai. Når juni kommer med langt mindre andel små boliger enn i mars så vil sesongvariasjonen i visningssuksessen være langt større enn normalt. I år vil visningssuksessen bl.a. derfor falle langt mer enn normalt fra mars til juni.
keisam
17.03.2023 kl 08:37 3029

2015 og 2016 var spesielle år med tanke på boligmarkedet i Oslo. Årsakene var kraftig økning av fødselstallene fra midten av åttitallet og syriaflyktningene. Oslo kommune kjøpte boliger til ihvertfall 25% over prisantydning. Selv om renta bidro til økte priser ble dette forsterket med demografi, flyktninger og begrenset nybygg. Hvis jeg ikke husker feil steg obosprisene med 29% i Oslo i 2016.
Olav2
17.03.2023 kl 09:29 3010

Du husker veldig lite feil. OBOS-prisene steg med 29,5 % fra desember 2015 til desember 2016.

"I desember var den gjennomsnittlige kvadratmeterprisen for brukte OBOS-tilknyttede boliger i Oslo- området 63 525 kroner. Kvadratmeterprisen er 2,3 prosent høyere enn i november, og 29,5 prosent høyere enn i desember 2015."

https://res.cloudinary.com/obosit-prd-ch-clry/image/upload/v1582017107/Dette%20er%20OBOS/Dokumenter/Boligstatistikk/2016/Prisstatistikk_desember_2016.pdf
Olav2
17.03.2023 kl 10:07 3000

SSB: Antall igangsettelsestillatelser for bygging av boliger falt med 9,2 % fra februar 2022 til februar 2023.
https://www.ssb.no/bygg-bolig-og-eiendom/bygg-og-anlegg/statistikk/byggeareal

Boligprodusentene: Igangsettingen av nye boliger i februar 2023 er 48 prosent under februar 2022.
https://www.boligprodusentene.no/artikkelarkiv/pressemelding-15.3/

SSB: -9,2 %
Boligprodusentene: -48 %

...

SSB kom med den glade boligbyggenyheten i dag som bl.a. har gitt følgende overskrift:

"Nye tall lover bedring for boligbyggingen"

https://www.finansavisen.no/bolig/2023/03/17/7994523/nye-tall-lover-bedring-for-boligbyggingen

...

Boligprodusentene kom med den triste boligbyggenyheten for 2 dager siden med følgende overskrift:

"Nyboligmarkedet er fortsatt i fritt fall"

https://www.boligprodusentene.no/artikkelarkiv/pressemelding-15.3/

...

Det enorme avviket mellom rapporteringen til SSB og Boligprodusentene av igangsettelsene av boliger i februar 2023 skyldes ikke at SSB eller Boligprodusentene rapporterer feil. Det skyldes at de ikke rapporter helt det samme.

- SSB rapporterer hva som har blitt godkjent av myndighetene for bygging.
- Boligprodusentene rapporterer hva boligprodusentene har igangsatt for bygging.

Hovedårsaken til det enorme rapporteringsavviket er at boligprodusentene ikke igangsetter store deler av det de har fått godkjent. Nå godkjenner myndighetene langt flere boliger for bygging enn hva boligprodusentene igangsetter for bygging og det skyldes selvfølgelig kollapsen i salget av nye boliger.

Boligprodusentene har tidligere kritisert myndighetene for sen godkjenning som årsak til lav boligbygging. Nå bør kritikken gå den andre veien i form av at myndighetene kan kritisere boligprodusentene for å ikke bygge de boligene de godkjenner.
keisam
17.03.2023 kl 10:20 3013

Mine spådommer er at vi kommer i den samme situasjon med skyhøye boligpriser i 25/26, tiårsjubileum. Kom 30tusen fra Ukraina i fjor, kanskje det samme i år, krigens varighet vil ha stor betydning for boligmarkedet. Flyttestrømmen fra distriktene til sentrum vil neppe avta. Kraftige lønnsøkninger i år og neste år bidrar også. Mye av boligmassene må fornyes, antakeligvis rives og bygges på nytt for å oppfylle fremtidige krav. Mange faktorer som bidrar til høye boligpriser, spesielt for nyere boliger med mindre utslipp.
Olav2
17.03.2023 kl 10:52 2986

Du står foran stupet i tåka keisam og lurer på om det finnes noe å klatre opp på langt der borte i tåka.

Vi er i et boligkrakk som trolig vil medføre at prisbunnen nås før 2025. Og da sannsynlig en prisbunning stimulert av boligrenter på vei nedover fra et betydelig høyere nivå enn dagens. Din spådom om en oppgang i 2025/26 fremstår som sannsynlig. Dog ikke en oppgang fra dagens prisnivå, men fra et prisnivå langt under dagens. Dagens skyhøye boligpriser, provosert av de ekstremt lave boligrentene vi har bak oss, kommer neppe tilbake noen gang.
keisam
17.03.2023 kl 11:26 2959

Hverken du eller jeg vet hvordan verden ser ut noen år frem i tid. Fødselskullene på nittitallet og utover totusentallet er betydelige og langt over dødstallene. Mange innvandrere ønsker seg til Norge. Før krigen trodde jeg befolkningsmengde toppet seg rundt 2025, tror dette er forskyvd noen år frem i tid, Putin avgjør dette. Du vil få kjøpt billig bolig i Koppang og Hattfjelldal men ikke i Oslo. Over halvparten av folket i norge har hovedinntekten sin fra staten og staten vil være en stor kjøpegruppe med dype lommer. Politikkerne uansett side blir ikke valgt hvis de ikke er villig til å tilby boliger til de som trenger det mest. Demografien og samfunnsutviklingen vil knuse kosmetiske endringer av renten og derfor vil vi ikke få et krakk i boligmarkedet(-30%). Lykke til for de som venter et krakk.
Slettet bruker
17.03.2023 kl 11:33 2940

Oi - ny rekord i tungsinn fra deg tror jeg - og det på en flott fredag !. I nominelle priser tar jeg svært gjerne et veddemål på det ! Feks om boligprisene er høyere om 3 år enn idag i bydel Grünerløkka i nominelle termer. Vi kan ta utgangspunkt i en snitt pris på ca. 94.000 (?) pr. m2 i dag og sammenligne med prisene i februar 2026 - 1 kasse med 24 stk Ringnes 0,33 pilsner - (glassflasker for oss som er + 60 ! - oddsene på at de finnes om 3 år er kanskje dårligere enn oddsene på et godt boligmarked)...Jeg har vært i boligmarkedet siden 1986 og i sekundær-boligmarkedet siden 2010 og ser ganske optimistisk på boligprisutviklingen fremover faktisk. Selv om vi ganske sikkert skal ned en del i 2023 - men tipper ikke mer enn 3-4% i denne bydelen...Synes ikke bolig i Norge og Oslo er spesielt dyrt relativt sett - jeg da. Og det vil bli bygget veldig lite fremover sentralt i Oslo og det som bygges blir grisedyrt. Snitt Grünerløkka er godt over 100.000 pr m2 om 3 år. Onkel_S henstilles om å være dommer !
Redigert 17.03.2023 kl 11:34 Du må logge inn for å svare

Spenstig påstand kan man trygt si. Har du et regnestykke på median bolig i Oslo, med gjennomsnittslønn og dagens rentnivå? Er regnestykket billig i dine øyne? : )
Slettet bruker
17.03.2023 kl 12:14 2943

Ja litt spenst er fint - har ikke det du etterspørr. Men jeg har sett flere undersøkelser som viser at Oslo kommer langt ned på kostnads-listen over steder å bo i Europa - både eie og leie. Og det i (et av) Europas rikeste land. I tillegg har jeg sett undersøkelser som viser at 15% av Oslos husstander har kjøpskapasitet til bolig i prisklassen 17-18 millioner - men at det er alt for lite tilbud i denne prisklassen som gjør at denne kjøpergruppen ender opp i konkurransen med de som har råd til 12-13 millioner og dytter opp prisene der. Så jeg skal moderere jeg meg litt - Oslo blir en mer og mer delt by - hvor overraskende mange har god råd / men hvor også mange blir værende som leietagere hele livet / eller i hverfall mye lengre enn hva vi er vant til. Om noen år tror jeg ikke spørsmålet for MANGE blir om man har råd til å kjøpe sentralt i Oslo, men om man har råd til å leie der. Det er ikke ønskelig - selv ikke for meg som isolert sett tjener på høyere husleier - men tror det blir slik. Skillene øker dramatisk. Og sentralt i Oslo blir dyrere - både å eie og leie.... Trøsten kan være at jeg tror stedvis overbygging i randsonen vil gjøre det (litt) billigere der. Har selv kjøpt ganske dyr leilighet i randsonen nylig som jeg ikke tror blir noen strålende investering - men som gir meg god livskvalitet !!
Redigert 17.03.2023 kl 23:14 Du må logge inn for å svare
Olav2
18.03.2023 kl 11:02 2571

Tungsinn er nok langt mer korrelert med alkoholkonsum enn med erkjennelsen av at boligprisene krakker kat. Som annet negativt er korrelert med alkoholkonsum som f.eks. lavt testosteronnivå og lite attraktivt utseende. Overdrevent inntak av pils for menn over 60 medfører ofte at vedkommende både mister potensen og blir seende ut som en overmoden mango.

Jeg sluttet å innta alkohol for så mange år siden at jeg knapt husker hvordan det smakte, og kan vel ikke annet enn å anbefale deg å gjøre det samme kat. Å inngå et veddemål med deg for at du eller jeg skal vinne 24 glassflasker av denne tungsinnsprovokatøren som ødelegger både potensen og kroppsformen er som du sikkert forstår helt uaktuelt.


Vel, spørsmålet blir isåfall enkelt. Hva er dagens yield i et marked der leieprisene fremstår billgere enn å eie samme leilighet? Lett om man har muskler til å cashe ut enheter og så leie ut, men for majoriteten er ikke virkeligheten sånn. Yielden virker menigsløs i dagens marked. Folk med peiling investerer i andre segmenter som gir avkastning, som utbytteaksjer og obligasjonlån. Boligspekulering/sekundærspekulering er, ikke for å være frekk, for de enkle som satser på at historisk utvikling fortsetter. Det finnes alltid bedre alternativer for å forvalte penger. Modellen står for fall.
Slettet bruker
18.03.2023 kl 11:56 2546

Lykke til med det - jeg kan gjerne være enkel ! Jeg har selv valgt en investerings-filososfi med 4 store/halvstore leiligheter på Grünerløkka og utbytte aksjer som største andel. De 2,8 millionene jeg puttet inn i kjøp av sekundærboliger (kjøpt 2 år før ferdigstillelse i perioden 2010-14) har blitt til ca 17 millioner og de 3 millionene jeg satt i utbytteaksjer i 2016-18 er idag ca 6 millioner. Synes jeg har vært ok flink selv. Selv om mange andre har vært mye flinkere selvfølgelig. Strategien nå er å beholde det jeg har og satse på å være gjeldfri på primærboligen og leiligheten i Spania ila 4,5 år. ....Da er jeg forhåpentligvis 67.Jeg er litt REMA - med at det enkle ofte er det beste. Ganske god til å kjøpe, mye dårligere til å selge/trade. Noe av min lille livserfaring er at man bør investere etter egen risikoprofil og ikke late som man er noe man ikke er..... Derfor tenker jeg sikkert feil, men de 2,8 millionene i EK som ble satt inn i sekundærboliger yielder idag ca 15% før skatt...Ikke fantastisk, men OK. Utbytteaksjeinnsatsen på 3 millioner yielder ca 14% i direkteavkastning/utbytte. Oppfatter min modell som rimelig solid med belåning rundt 40-45% på eiendom i Norge og ubelånt leilighet i Spania og ubelånte aksjer. Hører gjerne nærmere om din investeringsmodell / er det 100% utbytteaksjer - helt uten eiendom ? Jeg har gjort det samme lenge og fortsetter med det...
Redigert 18.03.2023 kl 12:12 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
18.03.2023 kl 12:03 2609

Det er helt fint - jeg liker godt en pils i helgen...skal innrømme det. Du løper uendlig mye fortere enn meg har jeg skjønt - men helt Mango er jeg ikke enda. Trener faktisk mellom 1 og 1,5 time 4-5 ganger i uka. Selv om jeg er 62. Og noe for tung - som jeg liker å tro er trivselsvekt.

Skal vi si 2 PT timer ?
Redigert 18.03.2023 kl 12:14 Du må logge inn for å svare

Helt klart, du virker å gjort det veldig bra. Kudos for det. Problemet er at du snakker om din unike situasjon, mens spørsmålet er av generell karakter. Hvor attraktivt er det nå, for folk. Ikke hvor attrativt det er for din historie. Avkastningen for folk uten din bakgrunn virker å være rimelig laber, kalkulatoren sier nei. For egen del er det aktiv trading, utbytteaksjer, obligasjonlån og valuta som er strategien. Eier enebolig, men ikke for spekulering. Fordi bolig generelt ikke burde være investeringsobjekt, og hele bransjen virker å stå på leirføtter fundamentert på alt annet enn økonomiske realiteter. Det går nok fint, en stund. Investeringer trenger fundament i bunn, ikke bare lånefinansiert utvilking. Nordmenn har mest gjeld i verden, og tror historisk utvikling vil fortsette, det er rimelig naivt.
Slettet bruker
18.03.2023 kl 12:24 2678

Det er helt fint å være uenig - om det er noe dette forumet har lært meg at det er lettere å bli omvendt av 2 Jehovas vitner på døra enn en ivrig debattant på Hegnar Forum. Men lærer mye av folk her også.....så det er bra ! Jeg tror altså at Norge og nordmenn klarer seg godt fremover også og har investert etter det. Om jeg hadde trodd at alt står på leirføtter ville jeg gjort mye annet. Nå blir det en treningsøkt i motbakker her ute i provinsen.....God lørdag !

Jeg har ikke dine økonomiske muskler, men har en over middels inntekt og nok midler til at jeg kunne kjøpt et bra hjem i provinsene eller et kott i Oslo. (Ikke at Oslo er verdens navle).

Hvis jeg låner f eks. 3 millioner så må jeg ut med 150 000 i avdrag om jeg betaler ned over 20 år. Dersom renten stiger, la oss si til 7 prosent eller 5 prosent etter skatt (unøyaktig regnet), så blir avdrag og renter 300 000 i året. I tillegg kommer strøm, bredbånd, avgifter. Det begynner å bli lite igjen, etter en vanlig beskattet lønn.

Redigert 18.03.2023 kl 13:11 Du må logge inn for å svare
Olav2
18.03.2023 kl 13:49 2742

kat: Har du spurt deg selv om hvorfor du har hatt suksess med dine boliginvesteringer?

Er du ærlig mot deg selv så bør svaret bli at det i hovedsak ikke skyldes deg, men noe annet. Og da fremstår du så våken i toppetasjen at du finner ut at det som ikke skyldes deg skyldes det lave rentenivået vi har hatt. Du har hatt god løpende avkastning og god verdiutvikling som følge av det lave rentenivået vi har hatt. Hovedårsaken til din suksess er ikke dine enkle investeringsfilosofi eller noe annet ved deg, men det lave rentenivået.

Du gjør ditt livs største økonomiske feil hvis du ikke tar opp til ærlig vurdering hvorfor du har hatt suksess med dine boliginvesteringer og etterpå gjør de grepene du må for å unngå at du taper alt det du frem til nå har vunnet. Det som har gitt deg økonomiske suksess er der ikke lenger. Tvert imot har det som har gitt deg suksess snudd til å ødelegge alt det du har vunnet. Nå blir ikke rentenivået lavt lenger som medfører at da snur det som før var god løpende avkastning til dårlig løpende avkastning og da snur verdioppgang til verdinedgang. Det lave rentenivået som før ga deg god løpende avkastning og verdigevinst blir det høye rentenivået som vil gi deg dårlig avkastning og verditap.

Man bør analysere årsakene til det som har gitt en suksess og det som har gitt en nederlag. På den måten unngår man at suksessen blir et nederlag og at nederlaget ødelegger livet. Ta med deg rådet om å analysere din suksess kat fra en som har lært mye av både suksesser og nederlag. Og det selv om rådet kommer på et debattforum.
Redigert 18.03.2023 kl 15:05 Du må logge inn for å svare
Olav2
18.03.2023 kl 14:59 2738

IMPORTERT INFLASJONSSTIMULANS PER 17.03.2023 (i %)

Valuta: kursendring siste mnd : kursendring siste 3 mnd : kursendring siste år

Amerikanske dollar: +3,71 : +8,91 : +22,09
Euro....................: +3,69 : +8,95 : +17,82
Britiske pund........: +5,35 : +8,63 : +13,03

Svenske kroner.....: +3,68 : +7,16 : +9,73
Danske kroner......: +3,72 : +8,85 : +17,78
Islandske kroner...: +6,99 : +9,60 : +12,83

Sveitsiske franc....: +4,09 : +9,18 : +23,27
Japanske yen.......: +5,62 : +12,80 : +10,14
Kinesiske yuan.....: +3,64 : +10,32 : +12,85

Importveid kursindeks: +3,63 : +8,54 : +15,95

...

Alle de viktigste valutakursene har steget både siste måned, siste 3 måneder og siste år. Alle verdens valutakurser (som Norges Bank registrerer) har steget siste måned og siste 3 måneder med unntak av pakistanske rupi. Alle verdens valutakurser har steget siste år med unntak av pakistanske rupi, tyrkiske lira, sørafrikanske rand og bangladeshi taka.

Importprisene har økt med 3,63 % siste måned, 8,54 % siste 3 måneder og 15,95 % siste år som følge av kronens svekkelse.

Ca 50 % import medfører at kronens fall ga 1,8 % inflasjonsstimulans siste måned, 4,3 % inflasjonsstimulans siste 3 måneder og 8,0 % inflasjonsstimulans siste år. En inflasjonsstimulans som kommer forsinket og som dermed sikrer høyere inflasjon fremover enn hvis kronen ikke hadde svekket seg.

Levere ikke Norges Bank økte renter så svekkes kronen ytterligere. Leverer ikke Norges Bank høyere rente enn rentene hos våre viktigste handelspartnere så elimineres ikke kronesvekkelsens effekt på inflasjonen.

Uten videre renteoppgang klarer ikke Norges Bank å svekke inflasjonen via styrket krone. Norges Bank er nødt til å sette renten videre oppover hvis de skal oppfylle det de er satt til å gjøre i form av en rentesetting som får inflasjonen ned på 2 % igjen.
Redigert 18.03.2023 kl 15:04 Du må logge inn for å svare

Interessant! Kunne du lagt til en kolonne der du går 10 år tilbake i tid?

Det er jo nettopp dette folk ikke virker å forstå. Boligprisene "stiger" mens valutaen svekkes i dobbel hastighet. Solgte man bolig etter finanskrisen rundt 2009 fikk man akkurat det samme for pengene i utlandet som idag selv om boligprisene har doblet seg. Valutaen har halvert seg, mens boligprisene doblet seg, dvs. utviklingen er nærmest null. I dagens marked fortsetter utviklingen, og folk tror geniunt på at en lavere rente enn store handlespartnere er en god ide, for egen vinning. Resultatet blir en enda større inflasjon som igjen legger press på nye renteøkninger. Rene katalysatoren for prisvekst. Er rimelig sikker på rentenivået i Norge er alt for lavt, man skjermer en overbelånt befolkning mens man importerer prisvekst. Om ikke renten fremover blir minimum USA's nivå er det bare å ønske velkommen en lønns og prisspiral uten sidestykke. Valutaen ofres, men det vil ha sin pris. Bare å følge med fremover, det vil bli harde tak.

Det som er interessant er at samtidig som NOK har svekket seg massivt de siste 10 åra har rentenivå og inflasjon kun vært moderat høyere i Norge enn eu/usa og andre land vi liker og sammenligne oss med.
Slettet bruker
18.03.2023 kl 16:01 3001

Takk for gode råd..

Det som er ganske interessant er at det er i perioden 2014-2017 jeg ble "boligrik". Da steg boligprisene 65% i bydel Grünerløkka.. Siste 5 år har prisene gått kun ca 20%.

Renten jeg betalte på lånet mot sekundærboliger i 2012 var 4,50% idag betaler jeg 3,75%...

Ellers gir jeg meg selv litt mer kreditt enn det du gjør. Jeg så meget tydelig rundt 2010 at det var en ubalanse i markedet med at nyboligpris var omtrent som brukt pris. Entreprenørene slet rett og slett tungt for å få solgt nybygg. Jeg fikk kjøpt toppetasjer med stor balkong og garasje til rundt 50.000 pr. m2. på Grunerløkka av Veidekke.

Jeg har jobbet mot finansiering av eiendom - både næring og bolig - siden 1986 og hadde nok sett på noen tusen ulike cases som medlem i kreditkomiteer i 1 stor og noen mindre banker.....

Jeg er veldig langt fra å være genial - det er helt klart. Kan godt hende jeg tar feil når jeg tror renten skal opp max 1% til før den faller tilbake om 1 år eller 2 til det Norges Bank anslårr å være den nye normalrenten som gir boliglånsrenter et sted rundt 3% - 3,5%...

Idag ville jeg forøvrig vært litt skeptisk til å gjøre det samme jeg gjorde fra 2010 / idag synes jeg nybygg er uforholdsmessig dyrt i forhold til brukt - mange steder i Oslo godt over 20% dyrere. Skulle jeg gjort noe idag vil jeg kjøpt en brukt 3- eller 4-roms på et sted som Teisen feks. Men jeg skal ikke gjøre noe - hverken kjøpe eller selge. Jeg har mitt pensjonsfond....
Redigert 18.03.2023 kl 16:34 Du må logge inn for å svare