Boligkrakket 2022/2023

Denne tråden er stengt for nye innlegg.
17.10.2023 kl 07:54
Automatisk lukket grunnet trådens størrelse. (Beklager.)
Olav2
17.10.2022 kl 20:26 511035

BRUKTBOLIGER TIL SALGS I OSLO (fra noprofit sin tråd oslo - varelager statistikk)

xxxxxxxxxxxxxx . 04.01.21: 585 .... 03.01.22: 398 . 02.01.23: 923
xxxxxxxxxxxxxx . 11.01.21: 820 .... 10.01.22: 698 . 09.01.23: 1.424
xxxxxxxxxxxxxx . 18.01.21: 875 .... 17.01.22: 831 . 16.01.23: 1.510
26.01.20: 1.360 . 25.01.21: 835 .... 24.01.22: 864 . 23.01.23: 1.475

02.02.20: 1.244 . 01.02.21: 758 .... 31.01.22: 797 . 30.01.23: 1.362
09.02.20: 1.174 . 08.02.21: 874 .... 07.02.22: 809 . 06.02.23: 1.278
16.02.20: 1.039 . 15.02.21: 916 .... 14.02.22: 861 . 13.02.23: 1.192
23.02.20: 1.199 . 22.02.21: 850 .... 21.02.22: 800 . 20.02.23: 1.065

02.03.20: 1.242 . 01.03.21: 969 .... 28.02.22: 903 . 27.02.23: 1.259
09.03.20: 1.264 . 08.03.21: 1.180 . 07.03.22: 1.032 . 06.03.23: 1.334
16.03.20: 1.300 . 15.03.21: 1.365 . 14.03.22: 1.149 . 13.03.23: 1.445
22.03.20: 1.500 . 22.03.21: 1.313 . 21.03.22: 1.212 . 20.03.23: 1.531
29.03.20: 1.525 . 29.03.21: 672 .... 28.03.22: 1.296 . 27.03.23: 1.269

05.04.20: 1.411 . 06.04.21: 1.117 . 04.04.22: 1.140 . 03.04.23: 697
13.04.20: 1.748 . 12.04.21: 1.384 . 11.04.22: 586 .... 11.04.23: 1.259
19.04.20: 1.752 . 19.04.21: 1.501 . 18.04.22: 1.081 . 17.04.23: 1.486
27.04.20: 1.701 . 26.04.21: 1.507 . 25.04.22: 1.210 . 24.04.23: 1.564

03.05.20: 1.792 . 03.05.21: 1.446 . 02.05.22: 1.203 . 02.05.23: 1.572
11.05.20: 1.807 . 10.05.21: 1.312 . 09.05.22: 1.228 . 08.05.23: 1.644
17.05.20: 1.642 . 18.05.21: 1.119 . 16.05.22: 1.238 . 15.05.23: 1.542
24.05.20: 1.888 . 25.05.21: 1.511 . 23.05.22: 1.412 . 22.05.23: 1.559

02.06.20: 1.903 . 31.05.21: 1.580 . 30.05.22: 1.197 . 30.05.23: 1.796
07.06.20: 2.025 . 07.06.21: 1.735 . 06.06.22: 1.329 . 05.06.23: 1.934
15.06.20: 2.062 . 14.06.21: 1.744 . 13.06.22: 1.491 . 12.06.23: 2.108
22.06.20: 1.949 . 21.06.21: 1.634 . 21.06.22: 1.490 . 19.06.23: 2.065
29.06.20: 1.587 . 28.06.21: 1.255 . 27.06.22: 1.157 . 26.06.23: 1.787

06.07.20: 1.037 . xxxxxxxxxxxx .... 04.07.22: 687 …. 03.07.23: 1.245
13.07.20: 705 .... 12.07.21: 496 .... 11.07.22: 403 .... 10.07.23: 849
20.07.20: 601 .... 19.07.21: 467 .... 18.07.22: 343 .... 17.07.23: 687
28.07.20: 813 .... 26.07.21: 594 .... 25.07.22: 454 .... 24.07.23: 801

03.08.20: 1.056 . 02.08.21: 909 .... 01.08.22: 726 …. 31.07.23: 1.200
09.08.20: 1.533 . 09.08.21: 1.430 . 08.08.22: 1.254 . 07.08.23: 1.794
17.08.20: 1.742 . 16.08.21: 1.683 . 15.08.22: 1.581 . 14.08.23: 2.229
24.08.20: 1.709 . 23.08.21: 1.760 . 22.08.22: 1.648 . 21.08.23: 2.335
31.08.20: 1.567 . 30.08.21: 1.585 . 29.08.22: 1.615 . 28.08.23: 2.317

07.09.20: 1.532 . 06.09.21: 1.465 . 05.09.22: 1.562 . 04.09.23: 2.242
14.09.20: 1.581 . 13.09.21: 1.491 . 12.09.22: 1.668 . 11.09.23: 2.291
21.09.20: 1.515 . 20.09.21: 1.574 . 19.09.22: 1.769 . 18.09.23: 2.365
28.09.20: 1.281 . 27.09.21: 1.374 . 26.09.22: 1.768 . 25.09.23: 2.282

05.10.20: 1.356 . 04.10.21: 1.093 . 03.10.22: 1.480 . 02.10.23: 1.971
12.10.20: 1.371 . 11.10.21: 1.191 . 10.10.22: 1.739 . 09.10.23: 2.199
19.10.20: 1.290 . 18.10.21: 1.360 . 17.10.22: 1.912 . 16.10.23: 2.291
26.10.20: 1.194 . 25.10.21: 1.369 . 24.10.22: 1.973

02.11.20: 1.057 . 01.11.21: 1.155 . 31.10.22: 1.923
09.11.20: 1.049 . 08.11.21: 1.180 . 07.11.22: 1.860
16.11.20: 1.003 . 15.11.21: 1.192 . 14.11.22: 1.814
23.11.20: 982 .... 22.11.21: 1.162 . 21.11.22: 1.743
30.11.20: 915 .... 29.11.21: 1.087 . 28.11.22: 1.598

07.12.20: 753 .... 06.12.21: 938 .... 05.12.22: 1.438
14.12.20: 521 .... 13.12.21: 702 .… 12.12.22: 1.141
21.12.20: 231 .... 20.12.21: 380 …. 19.12.22: 699
xxxxxxxxxxxxxx . 27.12.21: 244 … 26.12.22: 436
Redigert 16.10.2023 kl 09:51 Du må logge inn for å svare
Olav2
11.09.2023 kl 16:18 5737

SSB har selvfølgelig gjort et valg en eller annen gang om å droppe rentekostnaden til de som bor i egen bolig i det SSB kaller beregnet husleie. "Etter grundig vurdering" valgte SSB "leieekvivalensprinsippet" som i realiteten er å sette boligkostnaden til en som eier egen bolig til samme beløp som den ville ha kostet å leie. Utviklingen av beregnet husleie og betalt husleie er derfor vanligvis helt lik og fullstendig uavhengig av om rentekostnaden går til himmels eller krakker.

"Beregnet husleie
For leietakere kan prisene måles ved faktisk betalt husleie, mens for selveiere må en velge en indirekte målemetode. Etter grundige vurderinger har vi i Norge valgt å benytte en metode som bygger på at prisen på boligtjenester måles med utgangspunkt i den alternative kostnaden som eier selv må betale for å leie egen bolig; leieekvivalensprinsippet. Vi benytter dermed de samme grunndataene i beregningen av både betalt og beregnet husleie ."

https://www.ssb.no/priser-og-prisindekser/artikler-og-publikasjoner/husleier-i-konsumprisindeksen-2012

Boligprodusentene har også valgt vekk rentekostnaden en eller annen gang i sin input til boligbehovet uten at jeg vet om begrunnelsen finnes og i såfall hvor.

De i SSB som valgte bort rentekostnaden som boligkostnad for de som eier egen bolig visste trolig hva de gjorde og husket vel på det en stund etterpå. De som ikke var med på å velge bort rentekostnaden i SSB og som ikke er mer boliganalytisk våkne enn den beste boligekspert har trolig aldri husket noe som helst om at denne vanskelige rentekostnaden er totalt fraværende både hos SSBs "beregnet husleie" og det langt mindre troverdige "boligbehovet" til Boligprodusentenes Forening.

Er boligeksperten i tillegg pressens utvalgte pga sitt attraktive utseende så er rentekostnaden så fjern i tanken at boligprisene dømmes opp i rekyl bare sentralbanken slutter å sette opp styringsrenten.
Redigert 11.09.2023 kl 16:37 Du må logge inn for å svare
Olav2
11.09.2023 kl 17:35 5653

Når man først engasjerer seg i duoen Boligprodusentene og SSB så har SSB også data for boligproduksjonen i Norge. For Oslo er siste tall følgende:

Antall igangsatte boliger:
Juli 2023: 338
Juli 2022: 55

Dvs at det i årets juli ble igangsatt for bygging 283 flere boliger i Oslo enn i juli i fjor.

Antall boliger under arbeid:
Juli 2023: 5.005
Juli 2022: 4.932

Dvs at det i årets juli var 73 flere boliger under arbeid i Oslo enn i juli i fjor.

https://www.ssb.no/statbank/table/03723

...

Selv grådige boligprodusenter som ikke bygger boliger hvis byggekostnadene overstiger 50 % av salgsprisen har trolig regnet seg frem til at det i Oslo fortsatt er mulig å tyne noen milliarder til ut av de som fortsatt ikke har forstått at boligprisene vil krakke fra dagens hinsidig høye prisnivå. Tyne f.eks. i form av et par runder med rabatter ned til priser som bare gir 2 ganger byggekostnadene og vips så er salget i boks.

Det åpenbart triste for bl.a. de som helst ikke vil at boligprisene i Oslo skal krakke er at igangsettelsene opprettholdes slik at det ikke blir noe fall i ferdigstillelsene i Oslo de neste 2 årene. Argumentet fall i byggeaktiviteten gir et fremtidige prisrekyl i Oslo er uten fundament i SSBs statistikk.
Redigert 11.09.2023 kl 17:38 Du må logge inn for å svare
wire1
11.09.2023 kl 20:27 5446

Hvorfor sammenligner du kun med 2022 som var rekordlavt som følge av pandemien?

Igangsatte boliger i Oslo : År : juli / første halvår tom. juli / hele året

2023 : 338 / 1408
2022 : 55 / 709 / 1724
2021 : 265 / 1426 / 2900
2020 : 500 / 1552 / 2791
2019 : 379 / 1910 / 2659
2018 : 679 / 2246 / 3240
2017 : 941 / 3932 / 5555
2016 : 569 / 2770 / 4813
2015 : 84 / 1454 / 2439
2014 : 156 / 819 / 1716
2013 : 214 / 2115 / 3665

2023 ligger et godt stykke under snittet de siste 10 årene for både juli og første halvår samlet. Igangsettingstillatelser har hatt nedadgående trend de siste månedene (sesongjustert), og denne trenden vil fortsette så lenge renten er høy. Antall igangsatte boliger for Oslo siste halvår måned for måned:

Januar : 146
Februar : 351
Mars : 459
April : 33
Mai : 27
Juni : 50
Juli : 338

Det er også viktig å huske på at mange av byggeprosjektene som var klare ved årskiftet ble satt igang da renten enda ikke var så høy.

https://www.bygg.no/ber-om-at-permitterte-skal-fa-fagskoleutdanning/1534351!/
"Så langt i år skal det ha blitt sendt ut hele 400 prosent flere permitteringsvarsler i byggenæringen enn i 2022."

Redigert 11.09.2023 kl 23:04 Du må logge inn for å svare
Olav2
11.09.2023 kl 23:27 5155

Boliger under arbeid i juli:

År: Oslo + Resten av landet = Norge

2023: 5.005 + 37.996 = 43.001
2022: 4.932 + 44.324 = 49.256
2021: 5.013 + 43.270 = 48.283

Poenget er at antall boliger under arbeid i Oslo er tilnærmet uendret de siste 2 årene som medfører at man ikke vil få noe fall i ferdigstillelsene de neste 2 årene i Oslo. De siste 2 årene har antall igangsettinger i Oslo vært mer eller mindre lik antall ferdigstillelser.

I resten av Norge derimot vil man få et betydelig fall i ferdigstillelsene så lenge antall boliger under arbeid har falt med ca 15 % fra juli i fjor til juli i år. Det siste året har antall igangsettinger i resten av Norge vært drøyt 6.300 færre enn antall ferdigstillelser som har fått antall boliger under arbeid til å falle med drøyt 6.300.

Fallet i boligbyggingen har ennå ikke materialisert seg i Oslo så lenge boligprodusentene fortsatt tror at det er lønnsomt å bygge nytt i Oslo som følge av at Oslo har de høyeste boligprisene i landet. Fallet i boligbyggingen i resten av Norge har materialisert seg så lenge mange boligprodusenter har mistet troen på at det er lønnsomt å bygge nytt andre steder enn i Oslo.

De høye boligprisene i Oslo medfører også at lånekostnadene er en større andel av boligkostnadene i Oslo enn i resten av Norge som medfører at boligbehovet faller mest i Oslo.

Boligbehovet falle mest i Oslo samtidig som boligbyggingen ikke faller i Oslo mot stort fall i resten av landet. Dvs at totaltilbudet av boliger ennå ikke har blitt rammet i Oslo i motsetning til resten av Norge samtidig som etterspørselen i Oslo faller mer enn i resten av Norge. Som medfører dobbelt negativ prisutvikling i Oslo kontra i resten av Norge.

Boligkrakket vil bli mer voldsomt i Oslo enn i resten av Norge.
Redigert 11.09.2023 kl 23:29 Du må logge inn for å svare
nhydro
12.09.2023 kl 08:56 4905

Må nok få litt fart på arbeidsledigheten først dersom vi skal få et voldsomt krakk
Olav2
12.09.2023 kl 09:45 4843

Antall til leie / ønskes leid : endring fra forrige månedsregistrering

2023:
19.05.23: 1.776 / 372 = 4,77
16.06.23: 1.920 / 379 = 5,07 : +144 / +7 = +0,30
15.07.23: 1.696 / 340 = 4,99 : -224 / -39 = -0,08
15.08.23: 1.931 / 236 = 8,18 : +235 / -104 = +3,19

22.08.23: 1.994 / 219 = 9,11 : +63 / -17 = +0,93
29.08.23: 1.972 / 211 = 9,35 : +41 / -25 = +1,17
05.09.23: 1.992 / 208 = 9,58 : +61 / -28 = +1,40
12.09.23: 2.006 / 200 = 10,03 : +75 / -36 = +1,85

2022:
16.05.22: 1.865 / 377 = 4,96
15.06.22: 1.945 / 449 = 4,33 : +80 / +72 = -0,63
15.07.22: 1.303 / 467 = 2,79 : -642 / +18 = -1,54
15.08.22: 1.425 / 378 = 3,77 : +122 / -89 = +0,98

15.09.22: 1.487 / 282 = 5,27 : +62 / -96 = +1,50

Forholdstallet har blitt 2-sifret. 2-sifret forholdstall i september har man kun hatt tidligere i covidårene 2020 og 2021. I covidårene var studentene og sesongarbeiderne nærmest fraværende fra leiemarkedet i Oslo som medførte det 2-sifrede forholdstallet i september. I år skyldes det 2-sifrede forholdstallet i september alt for høye leier. Leier som kommer til å bli presset nedover av et høyere og høyere forholdstall resten av året.

Leiene i Oslo vil falle mer resten av året enn leiene noen gang tidligere har falt.
Olav2
12.09.2023 kl 09:59 4822

Arbeidsledigheten kommer nhydro mer som et resultat av boligkrakket denne gangen enn som en årsak. Renteoppgangen kveler etterhvert deler av økonomien, f.eks. bygging av bygninger, som vil få arbeidsledigheten oppover som en ekstra stimulans til det boligkrakket renteoppgangen provoserer uansett hvordan arbeidsmarkedet oppfører seg.
wire1
12.09.2023 kl 11:07 4766

Igjen har du et selektivt utvalg. De 5005 boligene under arbeid skyldes i stor grad en ganske stor oppgang i juli 2023.

Måned : Boliger under arbeid 2023 / Boliger under arbeid snitt tre foregående år / avvik fra snitt

Januar : 5148 / 5422 / -274
Februar : 5258 / 5670 / -412
Mars : 5122 / 5442 / -320
April : 5051 / 5456 / -405
Mai : 4960 / 5356 / -396
Juni : 4810 / 5167 / -357
Juli : 5005 / 5200 / -195

Som du sier, er det omtrent like mange boliger under arbeid i juli 2023 som juli 2022 og juli 2021. Ser man derimot nærmere på tallene ser man at mange av de 5005 boligene er nærmere ferdigstillelse enn foregående år som vil materialisere seg i 2024/2025 i form av lavere tilførsel av nye boliger i Oslomarkedet. Studerer man trenden på boliger under arbeid ser man at den har vært synkende helt siden toppen i mai 2018 med hele 9560 boliger under arbeid.
Redigert 12.09.2023 kl 12:14 Du må logge inn for å svare
jallamann
12.09.2023 kl 13:28 4707

Ganske så fascinerende å lese om at boligprisene vil stige igjen i Oslo etter få år og vil få en såkalt "rekyl" . Jeg skal ikke si hva som vil skje her, men prøver heller å stille meg undrende.
Jeg stiller følgende spørsmål til de som er sikre på påstanden:
-Hvem skal betale for den voldsomme prisoppgangen? Eiendomsselskaper som er skviset for likviditet om dagen? Egenkapital som ikke har reel verdi fordi eiendommene har sunket i verdi (sannsynligvis?)
- Nedadgående summer på finansieringsbevis for privatpersoner (jeg forstår ikke helt hvordan disse summene kan økes av bankene) ? Såvidt jeg har forstått er finansieringsbevis blodet i boligmarkedet.
Bullmarked
12.09.2023 kl 13:49 4676

Trylleformelen de lener seg på er vel at siden boligbransjen holder befolkningen som gisler ved å kreve at markedet må tilpasses utbyggernes forretnings-modell, istedet for at bransjen tilpasser seg markedet som alle andre, vil dette føre til en ikke-eksisterende boligmangel fremover, som da på magisk vis vil føre til opphør av alle økonomiske regler og tilføre en likviditet som ikke finnes som skal redde pyramiden. Når jeg ser det skrevet fremstår det som science-fiction.

Midt opp i alt dette må man lese artikler med spørsmål om er dyrtiden snart over. Dyrtiden er ikke over, den er såvidt begynt, og en dyrtid kan ikke være over før dyre ting faller i pris. Det gjelder selvsagt også ting er spesielt dyre i dag, som bolig. Dyrtiden vil kun være over ved enten mer 0% politikk slik at folk kan føle at ting ikke er dyrt, eller ved at prisene faller slik at ting ikke lengre er dyrt. Et evig mas etter å fortsette "vekst" med mer gjeld.
tza
12.09.2023 kl 20:23 4511

Effekten som tilbudssiden i boligmarkedet i 25/26/27 vil ha er ikke i nærheten av å være like viktig som renten.

Hvis renten går ned til 2% eller enda lavere så vil boligprisene fortsette opp. Hvis renten holder seg over 4% så skal boligprisene ned og forbli tungt nedtrykt en god stund. Så kommer man til spørsmålet er virkelig 4% en høy rente? Svaret på dette er nei. 4-5% er en middels rente og vi har nå vært gjennom 15 år med ufattelig lav rente. Ting går i bølger og folk burde være fattet nok til å skjønne at rente på 10-18% slik som på 80-tallet er vel så mulig som 0-2% som på 2010-tallet.

Ingen er forberedt på worst case scenario. Strømmen blir ikke noe billigere framover heller forresten. https://www.reuters.com/world/europe/german-parliament-passes-watered-down-heating-law-2023-09-08/

De fleste nordmenn sover virkelig når det kommer til utviklingen innad i Europa. Jeg sjekker norske nettaviser hver dag og jeg ser aldri snakk om alle de syke lovene og reglene som blir innført rundt omkring Europa, og de enda sykere målene som vil bli til lover og regler etterhvert. Om du stemmer AP eller Høyre har ingenting å si, akkurat samme opplegg vil komme hit til berget veldig snart også. Mest sannsynlig tredd nedover halsen vår gjennom et EU-medlemskap.

26 November 2022 skrev jeg i denne tråden:
"Vesten må antakeligvis gjennom et tiår med helvette før politikerne blir byttet ut og vi igjen begynner å ta valg som øker velstanden og levestandarden til befolkningen. Boligprisene kommer helt sikkert til å øke pga inflasjon over denne perioden, men det finnes bedre investeringer og antakeligvis bedre boligmarked. Personlig ville jeg kanskje sett til Dubai som et attraktivt boligmarked, men tror de er for sulten på vekst/utbygging til at boligmarkedet skal ta av. Hvis Dubai roer ned nybyggingen kommer boligmarkedet der til å eksplodere, men det ser ikke ut som det skjer i nærmeste framtid."

https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-09-12/dubai-apartment-prices-jump-most-in-a-decade-as-home-boom-widens?utm_medium=social&utm_source=twitter&utm_campaign=socialflow-organic&cmpid%3D=socialflow-twitter-markets&utm_content=markets
Skulle tro at høyere renter vil roe byggingen i Dubai, og siden det er et skatteparadis så har den høye renten mindre å si for kjøpere(mer cash buyers).
Olav2
13.09.2023 kl 08:56 4210

Om 2 dager er det 15 år siden Lehman Brothers begjærte seg selv konkurs og igangsatte finanskrisen. Lehman Brothers fall var selvfølgelig ikke den eneste årsaken til at man fikk en finanskrise. Bankens fall var bare den siste skvetten i finanskriseglasset som fikk det til å renne over. Hadde ikke Lehman Brothers falt så hadde noe annet skjedd ikke lenge etter som hadde igangsatt finanskrisen. Lehman Brothers er det de fleste interesserte svarer hvis man blir spurt om å sette navn på finanskrisen.

2 dager før 15-års jubileet for starten av finanskrisen er det kanskje på tide å sette et personifisert navn på det boligkrakket som er igangsatt. Så da tenkte jeg at boligkrakket 2022/2023 som startet i fjor og som helt sikkert ikke slutter i år får et mer personifisert navn uten årstall.

"Blonde" boligeksperter er naturlige kandidater som f.eks. "Sara Midtgaard" eller "Nejra Macic". Blonde i anførselstegn så lenge de neppe ble født blonde, men heller har blitt sånn. Men, i likestillingens navn og med fokus på å finne frem til noen som overrasker slik Lehman Brothers gjorde så er min favorittkandidat mann og for både meg og de fleste andre fullstendig ukjent før han dukket opp i en artikkel på dn.no.

"Håkon Jacobsen (22)"

er min favoritt etter inngående studier av den unge eiendomsmeglerstudentens bilde som dn.no deler med oss og som har følgende tekst over seg:

"om tre år ser økonomene flere grunner til at Håkon Jacobsens (22) Oslo-leilighet blir 750.000 kroner mer verdt"

https://www.dn.no/eiendom/nye-prognoser-derfor-bykser-boligprisene-snart-opp-igjen/2-1-1516522

Dn.no deler denne teksten og Håkon Jacobsens bilde med oss. Resten av det hjernedøde sludderet som journalisten har produsert må man betale for å lese. Noe jeg herved bekjentgjør at jeg har avstått fra å gjøre. En skjult tekst som kanskje har en eller flere "blonde" eksperter i seg uten at jeg har betalt for å få bekreftelsen på det.
Redigert 13.09.2023 kl 08:57 Du må logge inn for å svare
sondresb
13.09.2023 kl 11:19 4076

Vet ikke om det gjør meg til idiot, men jeg abonnerer fortsatt på DN (fysisk to dager og digitalt resten), uansett er vel essensen denne:

"Tallknuserne i Samfunnsøkonomisk analyse gir ham rett: Mellom 2023 og 2026 vil boligprisene i Norge stige 10,6 prosent, med en ekstra kraftig prisvekst i Oslo på 15,6 prosent, ifølge en ny rapport som legges frem onsdag."

og

"Ekspertene gir tre grunner til det ventede comebacket for boligprisene:

Norges Bank må trolig kutte renten igjen til våren
Nordmenn får høy lønnsvekst fremover
Og bråstans i nyboligmarkedet vil trigge sterk tilbudsmangel i pressområdene

Prognosene er blant annet utarbeidet ved hjelp av en makroøkonomisk modell for norsk økonomi som er utviklet ved NTNU i Trondheim."

Så synes jeg ikke det er noen grunn til å hovere voldsomt over folk som står på og jobber (som snekker i dette tilfellet) ved siden av studier og har guts til å investere. Så lenge han ikke overforbruker voldsomt med bolig, som det ikke tyder på siden han leier ut to rom, så er det uansett notorisk vanskelig å time bunnen - 750k opp på tre år eller ikke. Og det har en verdi å bo i egen kåk, så hvis han får det til å gå rundt synes jeg jo det er prisverdig - foreldrebank eller ikke.
Olav2
13.09.2023 kl 14:26 3921

Analysen til samfunnsøkonomene hadde vært mer verdifull enn dopapir hvis de hadde tatt inn i analysen hvilken effekt den renteoppgangen vi allerede har hatt vil få av konsekvenser for den fremtidige prisutviklingen. Men, så lenge samfunnsøkonomene ikke har peiling på effektene av renteoppgang på boligprisene så blir det de kommer med totalt skivebom.

Samfunnsøkonomene har ikke forstått at 4 % økt styringsrente fra 0 til 4 % gir 75 % boligprisfall som følge av 4 ganger så høy boliglånsrente når effektene av den enorme renteoppgangen er ferdig absorbert i boligprisene. Boligpriser som både for de minste og de største leilighetene i Oslo fortsatt ikke har falt som følge av renteoppgangen. For de minste pga at renteoppgangen har provosert etterspørselen nedover i størrelse og for de største pga en kombinasjon av 50-70 åringenes økte etterspørsel etter slike boliger i vinter og selgernes manglende priskutt som har fått omsetningen til å krakke.

-Faller renten så gir ikke det økte priser før renten er nede på rett over null igjen. Faller renten ikke ned til rett over null så medfører rentefallet ikke boligprisvekst, men bare redusert boligprisfall.

-Lønnsveksten er ikke større enn at den blir spist opp av inflasjonen slik at det er intet argument for prisoppgang.

-Det er under bygging like mange boliger i Oslo i dag som de siste 2 årene så noe fall i ferdigstillelsene av betydning får vi ikke de neste 2 årene.

Analysen til samfunnsøkonomene finner man på linken under. Analysen for boligmarkedet i Oslo er presentert på sidene 24 til 27.

https://static1.squarespace.com/static/576280dd6b8f5b9b197512ef/t/6500b478a4adbd52e38bdfb5/1694545018531/Norsk+Økonomi+-+boligmarkedet.pdf
Redigert 13.09.2023 kl 14:36 Du må logge inn for å svare
jallamann
13.09.2023 kl 15:43 3890

Jeg synes de som lager prognosene i media også skal starte å melde været i februar 2025. Gjerne med korrekt temperatur og snømengder. Det er omtrent like vanskelig. Det er en komedie at de i hele tatt tør å komme med noen tall og at noen bruker det til å ta beslutninger.
wire1
13.09.2023 kl 16:09 3983

Leste du ikke innlegget mitt? Hvordan kan du si at det ikke vil være fall i ferdigstillelsene når du ikke vet hvilken fase disse prosjektene er i? Det har vært nedgang i IG siden 2020.

IG 2018: 3240
IG 2019: 2659
IG 2020: 2791
IG 2021: 2900
IG 2022: 1724
IG 2023: 1404 (foreløpig). IG for 2023 samlet vil nok ligge under 2000 sånn markedet ser ut nå.

Boligene fra 2020 er ferdige. Boligene fra 2021 er i sluttfasen. Selv om det fortsatt er mange boliger under bygging pt. vil det fom. neste år være en merkbar nedgang når boligene fra 2021 og 2022 ferdigstilles, men blir etterfulgt av færre IG fra 2022 og 2023.
landis
13.09.2023 kl 17:09 3955

Siste døgn er det lagt ut 65 nybygg for salg i Oslo. Vet nå ikke helt om det er så dramatisk fall som du skal ha det til. ? I alle fall tydelig at det legges boliger ut for salg.

En annen ting, sånn siden du liker statistikk. Hvor mye gevinst hadde utbyggere på tomtesalg og hver leverte bolig de siste årene. ? 1 mill, 2 mill pr bolig. ?
Her jeg bor nekter de å starte opp flere prosjekter da gevinsten har falt under 1 mill pr ferdigstilte bolig. Utviklerne skal ha mer betalt enn som så, men kommunen er forbannet og krever at de får ut fingeren. Forøvrig ikke oslo eller oslo priser heller, mer sånn midt på treet.
Olav2
13.09.2023 kl 19:38 3846

Det var 5.013 boliger under arbeid i juli 2021 som medførte at det ble fullført 4.510 boliger i de etterfølgende 24 månedene fra august 2021 til juli 2023. Det er tydeligvis drøyt 24 måneders byggetid i snitt i Oslo i SSBs tall. I årets juli er det 5.005 boliger under arbeid som da vil medføre at det fullføres ca 4.500 boliger de etterfølgende 24 måneden fra august 2023 til juli 2025.

Når de ca 4.500 boligene fullføres i månedene fra august 2023 til juli 2025 spiller ingen rolle for boligtilbudet i Oslo i juli 2025 som vil være ca 4.500 flere boliger enn dagens. Fullføres mange boliger tidlig i denne 24 måneders perioden så øker boligtilbudet raskere til å begynne med enn på slutten av perioden som gir større totaltilbud av boliger i hele perioden enn hvis boligene fullføres jevnt i perioden. Større totaltilbud gir økt press nedover på boligprisene.

Hvis du har rett wire1 i at det vil bli fullført flest boliger i begynnelsen av perioden så vil det være negativt for prisutviklingen og ikke positivt som det virker som du er opptatt av.

Redigert 13.09.2023 kl 20:11 Du må logge inn for å svare
Olav2
13.09.2023 kl 20:09 3869

Datoer salg: antall solgt / antall visninger søndag og mandag : Onkel_S sin visningssuksess

11.09.23 - 13.09.23: 301 / 740 = 41 % : 40 %
04.09.23 - 06.09.23: 313 / 754 = 42 % : 41 %
28.08.23 - 30.08.23: 337 / 865 = 39 % : 43 %
21.08.23 - 23.08.23: 378 / 924 = 41 % : 41 %
14.08.23 - 16.08.23: 437 / 926 = 47 % : 47 %
07.08.23 - 09.08.23: 324 / 650 = 50 % : 53 %

12.09.22 - 14.09.22: 343 / ..... = ........ : 52 %
05.09.22 - 07.09.22: 355 / 627 = 57 % : 55 %
29.08.22 - 31.08.22: ..... / 741 = ........ : 61 %
22.08.22 - 24.08.22: 450 / 681 = 66 % : 61 %
15.08.22 - 17.08.22: 453 / 718 = 63 % : 61 %
08.08.22 - 10.08.22: 352 / ..... = ........ : 69 %

Historisk visningssuksess i tilsvarende uke som denne (nærmeste dato):

2022: 52
2021: 59
2020: 68
2019: 63
2018: 54
2017: 40
...
2013: ....

Nå har det i 6 uker blitt solgt færre osloboliger i år enn i fjor til tross for flere visninger i år enn i fjor i alle ukene. (Onkel_S anslo at det var litt over 700 visninger 11. og 12. september i fjor som er knapt 40 mindre enn denne ukens visninger.)
Redigert 13.09.2023 kl 21:39 Du må logge inn for å svare
wire1
13.09.2023 kl 20:10 3873

Det vil være en jevn, men synkende tilførsel av nye boliger i den grad IG er synkende fra 2020. Det vil naturligvis da komme flere boliger dette halvåret enn det vil komme i 2024/2025 forutsatt at IG fortsetter ned eller holder seg på et tilsvarende lavt nivå. Om det er 4500 flere boliger i 2025 enn 2023, stiller jeg meg undrende til om det vil være nok til å dekke etterspørselen når renten synker, befolkningsveksten forsetter, og det samme med lønnsveksten. Lønnsveksten blir nullet ut av inflasjonen, men økt lønn vil medføre høyere finansieringsbevis.
landis
13.09.2023 kl 21:14 3945

Søndag klokken 2355 var det 745 boliger i Oslo med visning søndag og mandag.
Mandag morgen en del lavere tall.
Mulig en bør registrere dette tallet på lørdager.

Bare en observasjon.
Onkel_S
13.09.2023 kl 23:08 3818

Landis,
Jeg har registrert det tallet en del ganger etter hvert. Det endrer seg lite lørdag til søndag men mye så snart klokken passerer midnatt mellom søndag og mandag. OG takk for tallet. Denne uken fikk jeg ikke registrert det, så jeg bruker ditt tall i visningssuksesstråden.
Redigert 13.09.2023 kl 23:08 Du må logge inn for å svare
Olav2
14.09.2023 kl 10:18 3600

På side 18 i Samfunnsøkonomisk analyses rapport under punktet 1.3 Høyere boliglånsrenter skriver de 6 samfunnsøkonomene

▪ Andreas Benedictow
▪ Emil Cappelen Bjøru
▪ Marte Marie Frisell
▪ Tobias Gamrath
▪ Bjørn Gran
▪ Marthe Norberg-Schulz

"Boligprisutviklingen henger tett sammen med rentenivået og bankenes utlånspraksis. Undersøkelser av sammenhengen mellom rentenivå og boligpriser i både NAM og Housing Lab indikerer at en rentenedgang på ett prosentpoeng isolert sett gir en langsiktig økning i boligprisen på om lag 12-15 prosent."

Det totalt hjernedøde i de 6 samfunnsøkomenes rapport er den totale mangelen på forståelse for hva de selv skriver.

Jeg bruker styringsrenten som rente og starter med en styringsrente på 4 % og en boligpris på 100 (indeks). Boligprisene vil med 12 % økt boligpris for hver prosent ned i renten endre seg som følger ut fra de 6 samfunnsøkonomenes sammenheng:

4 % styringsrente: 100
3 % styringsrente: 100 x 1,12 = 112
2 % styringsrente: 112 x 1,12 = 125
1 % styringsrente: 125 x 1,12 = 140
0 % styringsrente: 140 x 1,12 = 157

Med 12 % økt boligpris for hver prosent ned i renten øker boligprisene med 57 % hvis styringsrenten faller fra 4 til 0 %.

Med 15 % økt boligpris for hver prosent ned i renten får man følgende boligprisutvikling:

4 % styringsrente: 100
3 % styringsrente: 100 x 1,15 = 115
2 % styringsrente: 115 x 1,15 = 132
1 % styringsrente: 132 x 1,15 = 152
0 % styringsrente: 152 x 1,15 = 175

Med 15 % økt boligpris for hver prosent ned i renten øker boligprisene med 75 % hvis styringsrenten faller fra 4 til 0 %.

Tusenkronersspørsmålet som de 6 samfunnsøkonomene ikke har klart å svare riktig på er hva som skjer hvis man går den omvendte veien? Hva skjer hvis styringsrenten går OPP og ikke NED? Hva skjer hvis styringsrenten går OPP fra 0 til 4 %?

Svaret er åpenbart for ethvert normalt utrustet menneske som ikke har brukt 5 år på å bli samfunnsøkonom. OPP er det omvendte av NED og da blir effekten OMVENDT. Svaret på hva som skjer med boligprisene etter at styringsrenten er satt OPP med 4 % er som følger:

Ved 12 % effekt per renteendring: Boligprisene faller fra 157 til 100, dvs de faller med 36 %
Ved 15 % effekt per renteendring: Boligprisene faller fra 175 til 100, dvs de faller med 43 %

Sammenhengen mellom rente og boligpris er for de som har brukt 5 år på å bli samfunnsøkonom og har brukt noen år på å forstå boligmarkedet, eller for de som ikke har brukt 5 år på å bli samfunnsøkonom og bare har forstått hva renten betyr for kostnaden ved å bo i egen bolig følgende:

boligkostnad (finansiering) = boligpris x rente, som gir:

boligpris = boligkostnad (finansiering) / rente

Går renten fra 10 % til 9 % så øker boligpris med 11 %. Går renten fra 5 til 4 % så øker boligpris med 25 %. Går renten fra 3 til 2 % så øker boligpris med 50 %. Jo nærmere man kommer nullrente jo større effekt har 1 % renteendring.

Eller den andre veien i form av renteoppgangen vi er inne i: Går boliglånsrenten fra 1,7 % til 6,8 % så faller boligprisene med 75 %.

Jeg er oppriktig flau på vegne av de 6 samfunnsøkonomene. Enten er de så kunnskapsløse at de bør finne seg noe annet å gjøre, eller så er de så løgnaktige at de bør finne seg noe annet å gjøre. Enten er de dumme eller så gjør de seg dumme.
FaBoLoUs
14.09.2023 kl 10:52 3531

Det du ikke må glemme er at både eiendomsmeglere og boligeiere er MYE flinkere til å pushe prisen oppover når tidene er gode, men det jobbes iherdig for å holde prisene OPPE når renten går oppover. Jeg ser dette i Oslo hver eneste dag. Hva "the usual suspects" som PrivatMegleren og Nordvik setter for priser i forhold til hva boligene ble solgt for bare 2-3 år siden er helt latterlig. De bryr seg mer om egen lomme enn hva markedet dikterer, Jeg har sett noen eksempler i det siste hvor boliger ble solgt for 14-15 mill for bare et par år siden, og nå legges de ut for 25-30 mill (ikke oppussningsobjekter). På Sommero så jeg en bolig som ble kjøpt for 12mill i Desember i fjor (sikkert som investering) og nå ligger den ute til 20 mill (kode 319275466).

Det jobbes veldig for at de som kjøpte boliger langt over prisantydning da renten var lav ikke skal gå med tap når de nå skal selge. Noen kjøpere i dag er dumme nok til å gå rett på (fordi de ikke gjør grundig nok undersøkelser) og kjøper de overprisede objektene, men det er ikke noe tvil om at det jobbes kraftig i deler av Oslo for å holde prisene oppe.

Jeg er enig i at det teoretisk burde være som du beskrev med tallene, men i praksis så vil det nok enn så lenge ikke være så dramatiske fall i pris (hvertfall sånn som det ser ut i deler av Oslo nå om dagen).
Redigert 14.09.2023 kl 10:53 Du må logge inn for å svare
Olav2
14.09.2023 kl 11:16 3503

Det er nok riktig FaBoLoUs å ta med boligprodusentene, de 6 samfunnsøkonomene og alle boligeksperter i tillegg i oppsummeringen av hvem som pusher boligprisene. I tillegg kommer man ikke utenom pressen og politikerne. ALLE med talerett i steinrøysa pusher i dag boligmarkedet og bare de som pusher boligmarkedet blir inkludert i de med talerett.

Det tragiske er at mange blir lurt til å kjøpe i dag. Lurt til å ta over den økonomiske katastrofen det er å være boligeier etter ekstremt stor renteoppgang. Lurt til å overta det kommende tapet fra de som har vunnet ekstremt mye på den forutgående oppgangen. Dagens førstegangsetablerere blir lurt til å bli vår tids største økonomiske tapere.

Denne debatten er viktig i form av at det er et sted i steinrøysa hvor man får input fra noen som kan boligmarkedet og som ikke er engasjert i pushing. Noen blir reddet av denne debatten fra å bli vår tids økonomiske tapere og det inspirerer.
finno
14.09.2023 kl 15:26 3324

For de aller aller fleste er kjøp av bolig en investering med nesten endeløs horisont. Da er frykten for en mulig prisreduksjon i nær fremtid ikke lammende. Man "vet" med sikkerhet at på tre til fem års sikt så vil man være i pluss. Derfor faller ikke prisene like mye per % økt rente som de stiger når renten settes ned.
landis
14.09.2023 kl 15:41 3312

Du forutsetter at bolig og eiendom skal stige i verdi til evig tid.
I realpriser regner jeg med.
Hvordan ser du for deg at dette skal finansieres.?
Hvor skal pengene komme fra. Enten må foreldre generasjonen pumpe penger ned til de yngre, eller så må gjelden til den yngre generasjonen øke. På et punkt kommer denne gjelden til å bli uhåndterlig. Hvordan vil du løse dette. ?
Esponentiell vekst er utfordrende.

Verdien av en bolig et alltid høyeste bud.
Redigert 14.09.2023 kl 15:41 Du må logge inn for å svare
finno
14.09.2023 kl 15:59 3290

Jeg forutsetter ikke noe som helst, landis. Jeg prøver bare å forklare for deg og andre psykologien bak at prisene ikke synker like mye ved renteheving som de stiger ved rentenedsettelse.

Olav2 sin idiotforklaring av de seks samfunnsøkonomene slår direkte tilbake på ham selv når han ikke innser at boligmarkedet er mer psykologi enn matematikk.

Så langt i "evig tid" har man trygt kunnet kjøpe bolig både før, under og etter boligpriskrakk dersom man har hatt "normal" horisont på kjøpet.
Redigert 14.09.2023 kl 16:14 Du må logge inn for å svare
Bullmarked
14.09.2023 kl 16:34 3337

Spørs bare om denne psykologien du snakker om er sterkere enn både kalkulator og økonomiske realiteter?
Fremstår som merkelig at noe skal holde seg i pris når de underliggende driverne er borte. Tallene stemmer ikke.

Dette blir nok mer snakk om hvor langt man er villig til å gå for å opprettholde et marked som per nå ikke har livets rett.
Eiendom Norge er ihvertfall villig til å kjempe med alle midler.
Olav2
14.09.2023 kl 18:51 3236

Ikke alle eiendomsmeglere, boligprodusenter, boligeksperter, journalister, politikere, debattanter og andre som påvirker psykologien i boligmarkedet i positiv retning via å bekjenne sin "tro" på neste års hellige prisrekyl er klar over at troen stiller i klasse med troen på en skjeggete manns tilbakekomst på samme tidspunkt. Dog er det så mange som vet at troen er sludder at man allerede nå burde ha igangsatt bygging av celler med gitter i rekke og over hverandre for sikker forvaring av slike løgnere for å spare samfunnet for effektene av deres bedrag.

Det er min tro på det perfekte samfunn hvor man straffer de som fører dagens unge ut i økonomisk tragedie som selvfølgelig er en tro på noe som er like lite sannsynlig at vil skje som det hellige prisrekyl. I steinrøysa bestemmer boligeierne alt og er ikke innstilte på å straffe seg selv.

Heldigvis virker ikke troen på det hellige prisrekyl like lenge som vitnenes tro på den skjeggetes tilbakekomst. Når prisfallet har festet seg med antall ledige boliger i rekord og med egenkapitalen på vei ned i kjelleren falmer troen på det hellige prisrekyl så mye at psykologien taper for matematikken.
Redigert 14.09.2023 kl 20:35 Du må logge inn for å svare
Olav2
14.09.2023 kl 21:50 3248

Dagens pressekonferanse hos Boligprodusentene hvor statistikken for august 2023 ble presentert kan oppfattes som et vekkelsesmøte for troende i neste års hellige prisrekyl hvor pater Lars Jacob Heim, til daglig adm.direktør i Boligprodusentene, bl.a. la frem det hellige skrift:

"Boligbehov vs. salg og igangsetting!"

9 år med lavere årlig igangsetting enn det hellige Boligbehovet. Hørte man "amen" da Boligbehovet høyt hevet over både igangsettinger og salg ble presentert så hørte man neppe feil.

Boligprodusentene har det siste året solgt 50 % av Boligbehovet. I følge boligprodusentene er det alle andre enn boligprodusentenes feil slik at Boligprodusentene forventer:

-oppfølging av valgløfter om økt boligbygging, og

-boligforsyningen må sikres i statsbudsjettet!

Får boligprodusentene det som de vil hos de folkevalgte så gjør det vondt verre for fremtidig boligprisutvikling i form av at det blir enda flere for mange boliger i forhold til det reelle boligbehovet. Det reelle boligbehovet er det faktiske boligbehovet det norske folk har som følge av en kombinasjon av befolkningsstørrelse, befolkningssammensetning og boligkostnad. I motsetning til det hellige Boligbehovet som er behovet Boligprodusentene har for optimalisering av boligprodusentenes situasjon.

https://www.boligprodusentene.no/contentassets/151c2abbdcf449d3bf942c2a14e8d579/presentasjon-august-2023.pdf
landis
14.09.2023 kl 23:43 3253

Hvis man "vet" at prisene alltid skal stige så forutsetter du evig vekst i realprisene. Enten det er psykologi eller lav rente.

Det jeg spør om er hvordan denne prisstigningen skal finansieres. ?
Olav2
15.09.2023 kl 02:20 3362

Det blir flere boliger ved stort rentefall, og det blir færre boligeiere ved stor renteøkning pga at:
- stort rentefall stimulere til økt boligbygging, og
- boligeiere går på ryggen økonomisk av stor renteøkning og det verdifallet renteøkningen drar med seg.

Som medfører at boligprisene etter at renten har falt kraftig for å stige kraftig opp til der renten startet er lavere enn startpunktet hvis boligmarkedet var i balanse både ved starten og slutten av opp og nedturen i boligprisene.

På den måten faller boligprisene mer ved renteoppgang enn de stiger ved rentenedgang.

Positiv psykologi holder prisene oppe etter stor renteøkning bare i begynnelsen av det boligkrakket renteøkningen drar med seg. Med fallende boligpriser snur psykologien etterhvert til å bli så negativ at krakket ikke stopper der normal psykologi hadde medført stopp. På slutten av et krakk har boligprisene falt til en negativ boble.

Tilsvarende vil et stort rentefall medføre så positiv psykologi at boligprisene ikke stopper oppgangen der prisene hadde stoppet med normal psykologi. På toppen av en boligprisopptur stimulert av stort rentefall er boligprisene i en positiv boble.

Boligprisene rakk ikke å stige til en positiv boble i nullrenteperioden. Derimot så rakk boligprisene å falle til en negativ boble i årene 1988-93.
Redigert 15.09.2023 kl 02:31 Du må logge inn for å svare
Baltazaris
15.09.2023 kl 09:44 3215

Realboligprisene var lavere i 1993 enn de var i 1897, og en øl er sikkert billigere nå enn den var i 1920 i realpriser.
Menigmann som kjøper og selger bolig forholder seg til nominelle priser og ikke realpriser og det er jo fornuftig.
Redigert 15.09.2023 kl 09:47 Du må logge inn for å svare
landis
15.09.2023 kl 09:49 3283

Selvsagt var realboligprisen lavere etter tidenes boligkrakk... skjønner ikke helt hvor du vil med dette. ?
0 vekst i realboligpriser er enkelt å opprettholde. Jeg tviler på at det var dette som ble påpekt overfor.
Olav2
15.09.2023 kl 10:11 3606

Antall innbyggere i Norge:

2023: 5.514.042
2014: 5.137.679
Endring siste 9 år: +376.363 (+7,3 %)

https://www.ssb.no/statbank/table/01222

...

Antall boliger i Norge:

2023: 2.694.301
2014: 2.426.767
Endring siste 9 år: +267.534 (+11,0 %)

https://www.ssb.no/statbank/table/06265

...

Boligprodusentene i Norge:

Ut fra Boligprodusentenes graf "Boligbehov vs. salg og igangsetting" har igangsetting av boliger vært for lav alle de siste 9 årene hvor årlig underdekning (=igangsetting-behov) har vært fra 0 til 12 tusen boliger per år. Gjennomsnittet underdekningen siste 9 år ser ut fra grafen til å være ca 4 tusen boliger per år, som medfører at Boligprodusentene påstår at det har blitt igangsatt for bygging 36 tusen for få boliger i Norge siste 9 år.

https://www.boligprodusentene.no/contentassets/151c2abbdcf449d3bf942c2a14e8d579/presentasjon-august-2023.pdf

...

Samme vekst i boligantall i prosent som befolkningsveksten i prosent siste 9 år ville gitt 177.774 flere boliger (+7,3 %) i 2023 enn i 2014 mot den faktiske veksten i boligantallet på 267.534. Med befolkningsveksten som behovsinput har det blitt 90 tusen flere boliger i Norge enn behovet siste 9 år.

Boligprodusentene mener at det har blitt igangsatt 36 tusen for få boliger for bygging i Norge siste 9 år mot at antall boliger i Norge har økt 90 tusen mer enn hva befolkningsveksten skulle tilsi.

Boligprodusentenes påstand om at det bygges alt for få boliger i Norge er den mest alvorlige økonomiske løgnen den norske befolkningen har blitt utsatt for på veldig lang tid så lenge løgnen brukes som argument for et boligprisrekyl til neste år.

En stor del av dagens boligkjøpere er motiverte av det kommende boligprisrekylet som påstås at skal komme og hadde neppe kjøpt hvis de hadde visst at det ikke kommer et boligprisrekyl, men tvert imot et boligkrakk som følge av kollapsen i boligbehovet den kraftige renteoppgangen medfører.

Boligprodusentenes Forening opphøyes herved til å være vår tids mest ødeleggende institusjon. Foreningens løgner lurer titusenvis av boligkjøpere ut i den største økonomiske tragedien i vår tid.
Redigert 15.09.2023 kl 10:15 Du må logge inn for å svare
finno
15.09.2023 kl 11:07 3643

På samme måte som det har blitt finansiert historisk. landis.
landis
15.09.2023 kl 12:03 3879

Det er, beklageligvis for din del, teknisk umulig.

Som skrevet, eksponentiell vekst i boligmarkedet har sine utfordringer. Finansiering blir til slutt ikke mulig.
Det vil, teknisk sett, være utfordringer knyttet til å opprettholde dagens prisnivå i reelle priser gitt at renten ikke beveger seg mye ned.
Bullmarked
15.09.2023 kl 12:24 3865

Og hvordan har det blitt finansiert, historisk? Regner med du ikke mener siste 15 år som selve historien. Et regnestykke har mer verdi enn en håpefull oneliner.