NSKOG - Norske Skog kursmål

omans
NSKOG 09.03.2023 kl 14:45 320076

Oppdaterte kursmål etter siste rapporten lå på mellom 110 og 120.
Vil si at oppsiden herfra til det er 65-80% om disse får rett i prognosen/analysene.
I tillegg 5kr utbytte neste mnd.
Redigert 09.03.2023 kl 14:46 Du må logge inn for å svare
ibyx
18.07.2023 kl 11:06 8462

Å ja. slik var det!

"Transaksjonene vil bli rapportert på ukentlig basis"
Men kan de velge dette i forhold til børsens regler da? Ser fx at Equinor har meldtnesten daglige tilbakekjøp i lang tid.

Det er forøvrig ikke mye som skiller seg fra "vanlig lurehandel" opp og ned idag.
ibyx
18.07.2023 kl 13:01 8412

Noen satte motoren på tomgang på 42,20. Litt lite drivstoff? :-)
thomasb
18.07.2023 kl 15:02 8324

Sett litt nøyere på kvartalstallene. Jeg er veldig imponert over driften de leverer i det som må karakteriseres som et svært krevende marked. Cashflow fra drift på NOK 8,3 per aksje første 6 mnd - opp ca NOK 1,2 fra rekordåret 2022. EBITDA på MNOK 1055 hittil i år - ned fra 1515 i fjor. Publication paper Europe EBITDA på MNOK 1191 - ned fra MNOK 1348(kun 12% ned, og EBITDA margin på 20,9 som er identisk med i fjor). Aksjekursen er ned 42% siste 12 mnd, mens Stora Enso er ned 16% og UPM ned 5% i samme periode(selskaper som NSKOG-aksjen gjerne settes opp mot bransjemessig, selv om likheten i virksomhet dog er begrenset).
omans
18.07.2023 kl 15:49 8255

Økte idag. Skraper vel bunnen dersom ikke 41 og 41.50 bryter ned. Men hva fundamental grunn skulle d evt være. Oppsiden er bra ift risk reward.
ibyx
18.07.2023 kl 16:08 8222

Som det framholdes på Shareville:

"Etterhvert som freefloaten blir mindre (aksjer som faktisk omsettes) vil kursen stige mer og mer - selskapet må få tak i aksjer som ikke sitter like løst. Tatt mcap i betraktning er det et utrolig stort tilbakekjøp som skal gjøres!"

Selskapet er jo heller ikk de eneste som vil være på aksjejakt etterhvert! :-)
Patron72
18.07.2023 kl 16:46 8203

Men om en har litt tålmodighet er det da ikke bare flott at selskapet får kjøpt tilbake billigst mulig?
Hartepool
18.07.2023 kl 18:06 8278

Utbytte på 5,- …. som de fleste aksjonærer trodde ville komme,ble erstattet av et tilbakekjøpsprogram.
Hva f.. skal man med det dersom man ønsker å være langsiktig i norske skog ?
At industribyggeren Drangsland har latt seg lure av disse kandidatene fra Butikkhøyskolen i Bergen til å bruke en halv milliard på å kjøpe egne akser er utrolig.
Når så disse 9 mill aksjer er tilbakekjøp og kassen tømt for tilsvarende beløp …hva da ?
Sånne finansteoretiske fixfaxerier er kun bra for meglerne som skal kjøpe disse aksjene.
Vi aksjonærer ønsker penger på kontoen …helst hvert kvartal !
tapogvinn
18.07.2023 kl 18:58 8445

Her er vi fullstendig uenige.
PrivatInvestor
18.07.2023 kl 19:09 8429

Kan Norske Skog sitte på aksjene eller vil de bli strøket når tilbakekjøpsprogrammet er ferdig?
Konspiratorix
18.07.2023 kl 19:13 8415

Nei, hvorfor skal selskapet betale penger til Vedum og Støre (38 prosent) kvartalsvis, når de kan investeres til 3x om en tror estimatene. Helt greit å vente da.
Lanfear
18.07.2023 kl 19:21 8642

Jeg mener det sto i børsmelding at de skulle slettes.
ibyx
18.07.2023 kl 19:41 8697

Hvor kommer denne oppfatningen om sletting/stryking av aksjer fra?
Slike ord forekommer ikke meldingen!

https://newsweb.oslobors.no/message/595317

Det åpenbare er vel da at NSKOG etterhvert vil ha en eierandel på linje med de varslede kjøp dersom de velger å bruke hele det avsatte beløp?
Det er jo ikke uvanlig at selskap eier egne aksjer.

Ellers synes jeg selskapet/styret skylder aksjonærene å kjøre hardt mot shorten. Ikke bare fordi de er "snytt" for utbytte, men fordi det har bidratt til å spekulere aksjen på en måte som har tiltrukket seg gribbenes oppmerksomhet.

Så "turn up the heat please"! Suppler gjerne med innsidekjøp også. Så skal dere se at andre aksjonærer også supplerer!

Dette burde være en no-brainer dersom man bare liter på halvparten av tyngden i analytikernes analyser og ditto kursmål!
Det henger fanden ikke greip dette! :-)
Slutt med dillet! Bånn gass nå!
TH14
18.07.2023 kl 20:34 8726

Ibyx, les meldingen igjen
Hartepool
18.07.2023 kl 21:39 8706

Analytikernes vurderinger !!
Ingen,absolutt ingen hadde/ har norske skog på salg..snaut på hold .
Kursmål oppe i himmelen på omtrent samtlige !
Kenneth i Pareto som er såkalt Skog-ekspert lå rundt 100…
De andre var og oppe i tåkeheimen.
..hvor er vi nå ?
42 !!!
Selv største aksjonær kjøpte med begge hender på 70…
Del ut utbytter ,kutt ut finansteori og fokuser på drift og marked.
Da kommer kursen !
…å se til å meld samtlige kjøp når de gjøres som alle andre innsidere er pålagt..ikke noe samle opp å melde en gang i uken.
Drangsland har selvsagt forkjøpt seg på høye kurser og trenger penger til formuesskatt…han ender opp i Sveits før året er omme garantert..desverre for da trenger han ikke å ta ut utbytte for å betale en kjempehøy formuesskatt han ikke har penger til.
Redigert 18.07.2023 kl 21:46 Du må logge inn for å svare
omans
18.07.2023 kl 22:30 8714

Du får ta en telefon til CEO og fortelle disse revolusjonerende nyhetene.
Ved å gjøre tilbakekjøp nå, kan det bli høyere utbytter senere.

Med klar skrift står det på aksjehandlesiden:

Risikoinformasjon om aksjehandel
Det er viktig at du er klar over at aksjemarkedet kan både øke og minke i verdi. Selv om sparing i aksjer historisk sett har gitt god avkastning over tid, er det ingen garanti for fremtidig utvikling. Det er alltid en risiko for at du ikke får tilbake pengene du har investert.
thomasb
19.07.2023 kl 09:44 8375

En liten shortreduksjon registrert 17/7. Starten på noe større? Fortsatt 2,25 mill aksjer som skal kjøpes tilbake(i tillegg til kjøpene NSKOG skal gjøre selv).
Redigert 19.07.2023 kl 10:06 Du må logge inn for å svare
thomasb
19.07.2023 kl 09:51 8349

Samtidig har Mustang Kapital kjøpt sine første NSKOG aksjer - 200.000 stk. KS har vist god teft for aksjer og timing før.
Hartepool
19.07.2023 kl 09:58 8350

Har man fått ut pengene kan ingen ta de fra deg.
Jeg har vært inn og ut av norske skog i årevis og sett troen på fremtiden, da styret valgte å corne avvispapirmarkedet …det endte i bankerott for de som ikke satt i obligasjoner.
Også da valgte styret tilbakekjøp …de aksjene gikk i null !
Og mange finanstrollmenn heiet på tilbakekjøp…mye kurtasje.
Ja ,aksjer er risiko,derfor er utbytte beste forsikring da får man alltid noe dersom fremtiden tar en annen retning enn man håper.

Slettet bruker
19.07.2023 kl 10:47 8423

Veldig enig med det du sier her! Utbytte == penger på konto. Tilbakekjøp trenger ikke gi samme.
ibyx
19.07.2023 kl 11:34 8351

Ja. Jeg overså det!
"Formålet med tilbakekjøpsprogrammet er å returnere overskuddskapital til aksjonærene ved å redusere selskapets aksjekapital. Aksjene som erverves under programmet, vil bli innløst (dvs. kansellert), med forbehold om godkjenning fra generalforsamlingen i 2024."

Men om det gjør den store forskjellen er jeg ikke så sikker på.
Jeg tror ellers at det er begrenset mulighet for å snakke kursen ned noe særlig mer her nå.
Det er tid for oppdrift enten man liker det eller ikke! :-)
omans
19.07.2023 kl 12:31 8354

Blir liten mening med utbytte, dersom kursen faller tilsvarende utbytte eller mer på ex dato. Da er d like greit å prøve seg på trading, men nskog er vel mer et langsiktig case nå.
ibyx
19.07.2023 kl 15:54 8230

Si velkommen til Citadel som igjen flasher short over 0,5% !!!
:-)
Slettet bruker
19.07.2023 kl 18:16 8393

Det er forsåvidt ikke dersom, du kan se før børsen åpner når en aksje gå ex utbytte at den blir satt ned likt som utbytte. Hvor den ender den dagen er mer eller mindre normale svinginger. Og hva som blir registrert som åpningskurs avhenger av åpningsauksjonen i starten.
fervex
19.07.2023 kl 19:12 8310

Hedgefondene fortsetter mao å dumpe aksjen. Det lover jo bra for at NSKOG får flere egne aksjer til lav pris. Tilbakekjøpene har jo bare såvidt begynt!
omans
19.07.2023 kl 19:43 8250

På generelt grunnlag ja. Men når aksjen er i sumpa, og i en dårlig periode mhp sentiment og trendmessig, pleier d ikke altid være smart å på død og liv betale utbytte. Her var d også snakk om aksept fra lånegivere. Lånegivere?? Tror nok ikke f.eks AkerBp måtte spørre lånegivere før utbytte ble betalt ut. Jeg tok en test for en tid tilbake i aksje Mintra, de hadde bestemt et voldsomt utbytte ift børskurs. Så tok kun liten post, men efarte at fortsatt har ikke kurs kommet over nivået før ex utbytte, inkl utbytte. Er dermed i papirtap på posten fortsatt.
Slettet bruker
19.07.2023 kl 23:24 8000

De trenger aksept for tilbakekjøp også så aksept er ikke et argument fra eller til. Men de burde heller betalt ned gjelden med slike begrensninger på. Så slipper de å be om lov senere.

Ja er i rødt terreng selv men tror vi skal opp på sikt. Så sitter.
Konspiratorix
19.07.2023 kl 23:29 7997

Teoretisk så kan du selge en lik andel av aksjene dine som den andelen selskapet selv kjøper og sletter.

Sitter selv med aksjer kjøpt på 34 eller deromkring. Ser shorting, kombinert med kommentarer her inne av duste-slaget. Klart jeg lurer på om jeg er like dum da.

Dog, hva vet vi?

Selskapet er i en commodity-bransje, der en har null kontroll på priser. Samme med olje, gass, aluminium, fisk, shipping etc.

Papirmarkedet faller og falt nå brått med 1/4, mener jeg. Alle forbehold om at jeg kan huske grovt feil. Ikke bra.

Pappkartong skulle overta. Fall også her, men kanskje forbigående.

Selskapet sier at de ikke er dyrest. Tilbud vil tilpasse seg etterspørsel over tid, sier de.

Ikke altfor mye gjeld, trolig.

Noen jokere fremover innen andre områder.
Redigert 20.07.2023 kl 00:27 Du må logge inn for å svare
Hartepool
20.07.2023 kl 15:08 7616

I mangel av utbytte og dersom kursforventningene ikke er de største fremover kan man lage sitt eget utbytte gjennom å skrive covered calls.
seismicrec
20.07.2023 kl 15:44 7716

Tilbakekjøpsmatematikken er enkel, færre aksjer å fordele overskuddet på.
Men tilsvarende mindre penger å fordele da disse er brukt på å kjøpe «brukte» aksjer.
Ofte er markedsvirkningen at når det nærmer seg slutten på programmet kaster flere og flere kortene fordi man forventer lavere likviditet etter at programmet er avsluttet, man ønsker å «komme ut i tide».
Deretter er det resultat og marked som igjen bestemmer kursen.
Norske skog velger å bruke 500 mill på å hjelpe ut aksjonærer som ikke vil være i selskapet,istedet for å dele ut pengene til de som vil være i selskapet.
omans
20.07.2023 kl 16:32 7582

Hvem har sagt argument fra eller til? Folk vil ha utbetalt cash her hører vi, men selskapet valgte annen løsning. Som nevnt, eks AkerBp trenger ikke aksept fra lånegivere. Selskapet er i situasjon der de valgte løsning funnet best egnet nå. Så hva hadde kurs vært nå om f.eks gått ex utbytte 5kr nå? Ja, rødt da også, antakelig godt under40....
Redigert 20.07.2023 kl 16:33 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
20.07.2023 kl 16:57 7657

Igjen, de burde kvittet seg meg gjelden som har covenants på utdelinger før de gjorde utbytte eller tilbakekjøp.
omans
20.07.2023 kl 19:49 7368

Det burde evt lånegivere påpekt, de hadde ballen og lot skipet seile der d ville. De burde kanskje gjort d ift din vurdering, men sin egen vurdering var annen.
thomasb
21.07.2023 kl 10:22 6620

NSKOG sitt valg av tilbakekjøp fremfor utbytte ga inspirasjon til å fordype seg litt mer i temaet. Ekspertisen virker samlet om at tilbakekjøp er det mest effektive for aksjonærene så lenge styret vurderer kurs under fair nivå. Figuren øverst i artikkelen under synes jeg oppsummerer greit.

Har selskapet sterk balanse(ikke behov for å betale ned gjeld) står valget mellom investeringer eller distribusjon av kapital tilbake til aksjonærene. Vurderes aksjen underpriset bør tilbakekjøp benyttes – mest effektivt for aksjonærene.

NSKOG har unødvendig sterk balanse. NSKOG er ferdiginvestert i ny satsing som lanseres i disse dager og kommende to/tre år(og dermed bør ha hovedfokus fremfor nye investeringer), og som gjør selskapet til et vekstselskap i vekstsegment. At styret, der styreleder for ikke lenge siden kjøpte aksjer med begge henda til over NOK 70 per/stk, vurderer aksjen som underpriset bør ikke overraske. Analytikerne er jo også usedvanlig samstemte om dette.
https://www.firstfondene.no/aktuelt/2021/utbytte-siste-utvei
ibyx
21.07.2023 kl 10:49 6559

Mye fuzz med skogen som styrker shortopportunisme. Vet ikke om jeg skjønner helt dette.
De har unødig god balanse, men ikke bedre enn at de må be långiver om tillatelse til utbytte eller tilbakekjøp?

Dersom slike tillatelsesbindinger ikke forelå gjelder gjerne utsagnet fra den linkede artikkel?

Første feil er gjerne at selskaper som har altfor mye gjeld heller velger å betale utbytte fremfor å betale ned på lånene sine. Finnes mange eksempler innen oljeservice og shipping, der det har blitt betalt utbytte og kort tid etterpå har selskapene i praksis gått konkurs

Så kanskje gjeld likevel er det de burde ha kvittet seg med?
🤔
Redigert 21.07.2023 kl 10:55 Du må logge inn for å svare
thomasb
21.07.2023 kl 11:03 6621

At kreditorene var strenge i det ny finansiering ble gitt til et selskap som for ikke lenge siden gikk konkurs bør ikke overraske. At et selskap som satser stort(tynner ut balansen) får krav om null penger til aksjonærer uten aksept fra kreditor er helt vanlig. Når så selskapet leverer en EPS på 27 i 2022, så ser jo balansen og verden ganske annerledes ut. Det betyr jo ikke at selskapet dermed ikke må forholde seg til avtalen inngått med kreditorene? Kan også nevne at EK er styrket med MNOK 300 også i 2023(fra MRDNOK 5,9 til 6,2 = 42%). Og, hadde det ikke vært for papirjusteringer av verdi av langsiktig energikontrakter hadde EK økt med ytterligere MNOK 570(økt EK% til 46%). Store deler av fjorårets EPS gikk til å dekke vekstinvesteringene i containerboard fremfor å trekke opp belåningen(etter opprinnelig investerings-/finansieringsplan som ikke inkluderte NOK 27 i EPS i 22 :) ). Å drive virksomheter med unødig høy EKandel er en hvilepute og ikke aksjonærvennlig.
Redigert 21.07.2023 kl 11:04 Du må logge inn for å svare
ibyx
21.07.2023 kl 11:11 6646

Er ellers litt skuffet over manglende trykk i tilbakekjøp. De må jo bare melde kjøp en gang i uka (spesialavtale med børsen? :-)). Idag får vi ukas fasit altså. men utifra kursutvikling kan vi, nær sagt forhåpentligvis, konkludere med at ikke mye har blitt kjøpt! Det sklir imot aksjonærenes interesser. Ihvertfall de fleste får vi tro!
Mon tro hvor mange i styret som representerer aksjonærer som låner ut til short forresten? Kanskje litt innstramming på shortutlån også hadde styrket strategien?
Litt for mye pose og sekk litt for lenge?
Redigert 21.07.2023 kl 11:12 Du må logge inn for å svare
thomasb
21.07.2023 kl 11:17 6847

Tror jo shortstrategien mot NSKOG først og fremst er fundert i en syklusnedgang, og ikke selskapet i seg selv. Dog har NSKOG vist seg som en aksje i "bransjen" som det har vært mye lettere å kjøre enn de store aktørene. Stora Enso la frem resultater i dag, som bekrefter svært krevende tider. Aksjen er ned 7% i dag, men totalt bare ca 20% siste 12mnd. NSKOG er ned 42% siste 12mnd. Dagens resultater viser en EBITDA-nedgang for SE i første halvår på 55% mot fjorår. Tilsvarende for NSKOG er 31% ned. SE leverer en EBITDAmargin på 11,7, som er ned fra 22,6% i fjor. Tilsvarende for NSKOG er 15,7% mot 20,1% i fjor. Et lite lyspunkt i rapporten fra SE er at containerboardprisene nå er stabilisert, og forventes å holde seg stabile fremover. Det er ingen tvil om at NSKOG bekrefter sin posisjon som en effektiv, fleksibel lavkostprodusent, og at mange aktører blir nødt til å stenge ned kapasitet i dette markedet, der NSKOG fortsatt drifter rimelig godt.
Redigert 21.07.2023 kl 11:49 Du må logge inn for å svare
ibyx
21.07.2023 kl 11:35 7047

Noen er gjerne litt mer "too big to fail" i markeder som er mindre utsatt enn det lille norske som kjøres hardere når muligheten byr seg. Kfr valutakjør, oljeshortingens effekter osv
Hartepool
23.07.2023 kl 22:33 6076

Kun et tilbakekjøp meldt hittil.
Beslutningen om tilbakjøp og ikke utbytte begrunnes med det styret oppfatter som lav aksjekurs og dermed bedre for aksjonærene.
Men altså ikke lav nok til ar man kjøpe litt size.
At selskapet er forsiktige med tilbakekjøpene tyder på at de tror de skal få aksjene billigere lengre nede i veien.
Ingen har bedre forutsetninger for å vurdere det enn selskapet selv,.
Et godt salgssignal eller signal om at man bør vente med kjøpe.
Redigert 23.07.2023 kl 22:41 Du må logge inn for å svare