NSKOG - Norske Skog kursmål

omans
NSKOG 09.03.2023 kl 14:45 316000

Oppdaterte kursmål etter siste rapporten lå på mellom 110 og 120.
Vil si at oppsiden herfra til det er 65-80% om disse får rett i prognosen/analysene.
I tillegg 5kr utbytte neste mnd.
Redigert 09.03.2023 kl 14:46 Du må logge inn for å svare
ibyx
25.05.2023 kl 18:13 6822

Skogen begynner virkelig å bli godt posisjonert for resesjon nå!
40% ned fra Oceanwood blokksalg! For et "klipp"!
Snart er de inne igjen... :-)

Husene med de nesten perfekt timede kursmålsløftene ble noen formidable nyttige idioter stakkars! :-)
De har nok lært av dette og kommer kanskje snart med solide nedgraderinger? :-)
Hu hei hvor det går!
klipp klipp
klipp klipp
Redigert 25.05.2023 kl 18:24 Du må logge inn for å svare
Tommyknocker
25.05.2023 kl 19:40 6689

Når selv bergenbio fikk en bounse, må det vel bli skogens tur en dag og. Men litt av en unnabakke har det vært. Ser noen hinter om korona bunn og verdens ende kursmål på nedsiden. Er det noen her som har tenkt å selge under 42,5kr? Spør for en venn..
grei
25.05.2023 kl 21:33 6531

Hva er markedsverdien på skogen ift EK pr Q123?
Eventyrer
25.05.2023 kl 22:10 6450

Her er det vel bare å ta imot gavepakken fra shorterne? Jeg selger ikke på disse nivåer pga risiko for trigger (og jeg har dagjobb, så kan ikke trade for småpenger), men disponerer nå for kjøp på 39-41,XX. Ferdigkjøpt på 42+.
omans
25.05.2023 kl 23:57 6300

Now this is not the end. It is not even the beginning of the end. But it is, perhaps, the end of the beginning.

Winston Churchill
----

F.eks hvis Fed nå snart kunngjør at rentehevingene vil pause/stoppe vil dette kunne trigge mer av berget med penger på sidelinja inn i markedet. Da kan en fort tenke at slutten på starten er nær.

Ed: så har man også fått repetert idag at markedet er fremover rettet, dvs d prøver se 6-9mnd fremover og opplysninger/forståelse som kan bidra til innsikt mot dette raskt priser inn en slik forventning.
Redigert 26.05.2023 kl 00:34 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
26.05.2023 kl 07:02 6316

Sist gang aksjen var så oversolgt, var i april og mai 2020, det var også sist jeg kjøpte norske skog. Om aksjen går ned til 38kr, er det bare å kjøpe mer. Risk/reward er uansett ekstremt asymmetrisk på disse nivåer. Med 5kr utbytte gir aksjen omtrent 8-9% utbytteyield.
grei
26.05.2023 kl 08:57 6277

Hva er markedsverdien på skogen ift EK pr Q123? 😎
StephanDerrick
26.05.2023 kl 10:27 6218

Mtp FED så priser nå markedet inn en ny renteheveing ( kvarting/0,25%) på et av de 2 neste rentemøtene.

Det farlige med Skogen er om vi nå er på full fart inn i en resesjon, noe svært mye tyder på, da er fallet vi har sett til nå bare begynnelsen.
Der er en betydelig mulighet for at vi ser 30-tallet i neste uke.
omans
26.05.2023 kl 10:43 6260

Og hva så? Jeg nevnte det tidligere i uken at 30 tallet er mulig når det går under støtten. Virker som du er all in cash og prøver å få kjøpt denne aksjen på 20 tallet. Eller har du short interesse?

Husk at markedet ikke er økonomien.

Du leser headlines og får med deg at de skriver resesjon er på vei, greit nok. Glem heller ikke at det er tredje året i presidentperiode syklus, historisk sett det beste året da man prøver booste økonomien i opptakten til valget.
Redigert 26.05.2023 kl 10:56 Du må logge inn for å svare
Tøff
26.05.2023 kl 11:27 6382

Resesjonen i papirbransjen er der allerede og har vært det en stund. Det fremgår vel av denne meldingen fra i går. Er nok en viktig årsak til at aksjekursen har fallt enda mer.

25.05.2023 12:20:42
PAPIR: AVISPAPIRLEV. FRA EUROPA -23,7% MARS-MARS, ETTERSPØRSEL -23,7%
Oslo (Infront TDN Direkt): Leveransene av standard avispapir fra europeiske produsenter var ned 23,7 prosent til 321.000 tonn i mars 2023, sammenlignet med samme periode året før. Etterspørselen i Europa var ned 23,7 prosent til 257.000 tonn.
Det fremgår av statistikk fra Euro-Graph torsdag.
Leveransene av avispapir fra europeiske produsenter til Europa var ned 29,4 prosent til 230.000 tonn, mens leveransene til land utenfor Europa var ned 4,0 prosent til 92.000 tonn.
Totale leveranser av superkalendrert magasinpapir (SC) fra Europa var ned 31,8 prosent til 150.000 tonn. Etterspørselen etter SC i Europa var ned 27,7 prosent til 144.000 tonn.
Etterspørselen i Europa etter bestrøkede mekaniske papirkvaliteter falt 27,9 prosent til 177.000 tonn, mens de totale skipningene falt 25,2 prosent til 215.000 tonn.
Etterspørselstallene er delvis estimert.

Som langsiktig investor er det vel da lov å håpe på bedring etterhvert.

ibyx
26.05.2023 kl 11:35 6359

Laveste siden januar 2022 nå. Nesten så man får håpe at Oceanwood går inn igjen? De kan jo å booste aksjen!
:-)
omans
26.05.2023 kl 11:35 6358

Nskog er mer enn avispapir, men det er jo relevant. Kurs er allikevel veldig mye ned så langt i år, og så mye mer burde det vel ikke skalle av mcap på grunn av det? Mcap ned 2,5mrd allerede.
Slettet bruker
26.05.2023 kl 12:13 6299

Bra med frykt og pessimisme her nå. Minner om 2020. Da er det fint å kjøpe litt i dag også.
"Buy when others are fearful(40kr), sell when others are greedy(70kr)."
Warren Buffet
thomasb
26.05.2023 kl 12:25 6284

For oss som regner med at NSKOG igjen vil hektes på rasjonell verdsettelse i markedet om ikke alt for lenge. P/B for NSKOG var ved utgangen 2020: 1,06, 2021: 1,15, 2022: 1,15. I dag er P/B 0,66. Selskapet har en EBITDA siste 12 mnd på 3171 - opp fra 1160 perioden før. EBITDA siste kvartal på 675. NSKOG er kostleder på magasinpapir og blir det fremover på containerboard. NSKOG´s hovedmarked er omtrent halvert i Europa siste 5 år. Vi har vært gjennom covid med eskalert nedgang i papirmarkedet og gått inn i en krig i europa med kraftig prisøkning på råvarer i papirproduksjon. Tror NSKOG står sterkt mtp å takle kommende utfordringer jeg. En normal P/B på ca 1,1 vil bety en aksjekurs på ca 70.
Redigert 26.05.2023 kl 12:31 Du må logge inn for å svare
omans
26.05.2023 kl 12:26 6283

Om du hadde sagt det på 70 kroner kunne d hatt litt tyngde. Nå er Vix på 19 tallet, dvs er mindretallet som er fearful i noe grad. (Vix u 20 indikerer bullmarkedet men er i øvre sone av d)
Redigert 26.05.2023 kl 12:27 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
26.05.2023 kl 12:41 6287

Verden går under. Selg alt du eier. Lykke til.
StephanDerrick
26.05.2023 kl 13:22 6427

Finansavisen dumper da i dag Norske Skog fra sin innsideportefølje:

https://www.finansavisen.no/finans/2023/05/26/8011396/innsideportefoljen-forbi-hovedindeksen-gjor-to-bytter

"Ut av Innsideporteføljen forsvinner Norske Skog og SpareBank 1 SMN, som er de to selskapene som har vært lengst i porteføljen. Norske Skog har vært et sorgens kapittel for oss, med en nedgang på 27,1 prosent på to måneder."

StephanDerrick
26.05.2023 kl 13:27 6633

Laveste siden januar 2022 nå. Nesten så man får håpe at Oceanwood går inn igjen? De kan jo å booste aksjen!
:-)

Jeg frykter heller at Drangsland må selge.
Han har sagt det motsatte i intervju nylig, men se bare på signalene fra Oceanwood før de plutselig solgte på 70.

Drangsland sliter jo nå med kraftig fallende etterspørsel mtp byggvarer ( mtp Byggma som han eier), og har sikkert grei nok risiko allerede her.
Spørsmålet er om han tørr å risikere å bli med ned på et resesjonsstup eller om han tar en stopp-loss ihvertfall på deler av investeringen i Skogen.
omans
26.05.2023 kl 13:31 6761

Nei, en diskusjon må ha relevant argumentasjon. For å finne ut om nskog er underpriset må en se på pris/bok og sånne ting, ikke gamle Buffet strofer. Det er ofte lurt å kjøpe noe som er underpriset, motsatt noe som er overpriset.
Slettet bruker
26.05.2023 kl 13:54 6755

Jeg har regnet nøye på Norske skog, derfor jeg kjøper. Akkurat som jeg gjorde i 2020.
Slettet bruker
26.05.2023 kl 14:01 6768

Da er forøvrig innsideporteføljen ute av norske skog.
StephanDerrick
26.05.2023 kl 14:47 6745

Gamle Buffet-strofer er absolutt relevante når vi nå står foran en resesjon som ingen vet helt når setter inn, men som alle regner med at kommer.
Pris/Bok er ingen fast størrelse, men blir gjerne gruset når vi står midt i stormen og forsidene skriker om blodbad på børsene. Det samme skjer med "Bok"-verdiene.

Ydmykhet og forsiktighet er det som gjelder mtp aksjemarkedet i månedene fremover.
omans
26.05.2023 kl 15:18 6693

Lykke til med nedturen din. En huskeregel er grei å ha; en kommer ingen vei med skråsikkerhet og stahet i aksjemarkedet. Da blir man fastlåst og leiter med lykt og lupe etter forhold som understøtter sitt syn. Dvs man er ikke åpen for andre scenarier en ett, da er man ute å kjøre.

Gamle og vise Buffet strofer må brukes med omhu, ikke i tide og utide. Som nevnt er Vix under 20, dette et et faktum. Da må en isåfall spekulere i at det skal endre seg. For, annen betydning av strofen er å kjøpe når blodet flyter i gatene, og det gjør det ikke nå, selv om Drangsland blør i Norske Skog.

Ok, da setter en kurs på 42 når aksjen ble tatt ut av denne innsideporteføljen, så ser man i ettertid hvor nær bunnen de var med det. Men hvor mye tapte de på det? Har inntrykk at dette bare er en slags lek, men leser sjelden FA da.

Ed: et par andre strofer fra buffet er forøvrig:
-prøv ikke å time markedet
-du skal tåle et papirtap ned mot 60%
Redigert 26.05.2023 kl 15:40 Du må logge inn for å svare
aspeløv angi
26.05.2023 kl 15:34 6790

ver

FRANKLIN TEMPLETON INVESTMENT MANAGEMENT LIMITED 1 055 000 1,11% 25.05.2023
Short øker fremdeles.
R1234
26.05.2023 kl 17:13 6799

Innsider handel, bruker du faktisk dette som grunnlag for kjøp? Det blir for enkelt.
R1234
26.05.2023 kl 17:13 6866

Huff, godt jeg ikke kjøpe skogen for å få gev i neste uke..
Tommyknocker
26.05.2023 kl 18:29 6972

Det er ingen som skal få kortsiktig gevinst i skogen! Kursen er flat som en pannekake, har ligget pluss/minus 44kr i en måned! INGEN som er fornøyd - shortere, tradere, eiere, småaksjonærer, krakk-Nils og et samlet analytikerkorps.
Det eneste som mangler på denne tråden nå er flere emojis🚀💯🙈🍻😁
Må jo selvfølgelig klemme ut et sitat for oss longs i skogen og, “it's not about timing the market, but about time in the market,”.
StephanDerrick
26.05.2023 kl 20:06 6940

Det enkle er ofte det beste som det heter i Rema reklamen:
Innsideporteføljen til Finansavisen har gjennomgående slått indeks år etter år, og er en av de beste måtene å få god avkastning på dersom man vil operere egen portefølje.

https://www.finansavisen.no/nyheter/portefoljer/2021/02/05/7620442/men-innsideportefoljen-var-ikke-dod
Konspiratorix
26.05.2023 kl 21:45 6857

Opp-og-ned igjen...

Nedgangen i pappkasse-etterspørsel beskrives ganske godt av Recycling Today (februar):

Box demand, output plummets
Consumer shifts from goods to services is creating declines not seen since the financial crisis of 2009.

...
“The shift from spending on services to spending on goods that we saw during [the] pandemic is reversing, and it’s that simple,” Josephson told Recycling Today late last year.

...

“During the pandemic, people bought more goods than they ever knew what to do with for their homes, for transportation, you name it … and now they’re shifting back to going out and traveling. Furthermore, demand for goods is influenced by interest rates, and the higher interest rates go, the more difficult it is for people to borrow to buy a house or a car, and you’re seeing all the effects of that now.”
...
R1234
27.05.2023 kl 09:22 6828

Jeg er super long her og i Hauto.
Bikker den under 41, som jeg nekter å tro, blir det støtte kjøp.
Slettet bruker
27.05.2023 kl 10:31 6761

Med et konservativt estimat for EBITDA i 2023 på 1.5mrd, vil EV/EBITDA multippelen være rundt 6. Med EBITDA på 2mrd ligger den på rundt 4-5, noe som er vesentlig lavere enn konkurrentene. I tillegg forventes det at EBITDA stiger betydelig inn mot 2025. Det har vært dårlig sentiment blant utenlandske investorer i Norge på nyåret, og både DNB og Pareto tok NSKOG ut av porteføljen, som nok har bidratt negativt. Volumet som handles per dag, er som vanlig ganske lavt. Leser du q1 rapporten, ser du også at de snakker om vesentlig lavere etterspørsel i papirsegmentet, som allerede er priset inn i aksjen. For de som snakker om frykt for resesjon, så gjør aksjer det stort sett bra når resesjonen først kommer, men dårlig på vei inn i resesjon.
Du blir ikke fattig av å kjøpe aksjen her og sitte med denne i 2 år.
Konspiratorix
27.05.2023 kl 21:09 6311

Her er en god artikkel fra UK.

Et interessant poeng er at avissalget er mye mer følsomt for prisen på papir enn de pakkene en bestiller fra Amazon eller IKEA er for prisen av papp. Logisk, siden pappen er nesten uvesentlig i forhold til innholdet i pakkene.

Står også mer.

https://pressgazette.co.uk/media-audience-and-business-data/why-have-paper-prices-risen/
Redigert 27.05.2023 kl 21:11 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
30.05.2023 kl 09:26 5415

I følge IR: Søknad om utbytte ligger fortsatt inne hos kreditor. Det er en vanlig byråkratisk saksgang. Kartlegging av Halden pågår fortsatt med eksterne ingeniører og forsikringsselskap.
StephanDerrick
30.05.2023 kl 09:56 5741

Etter å ha brutt ned under støtten i forrige tradingsintervall på ca 43,3, i forrige uke, så er Norske Skog nå i fritt fall videre ned. I dag ser vi 41-tallet.
Teknisk sett kan dette meget vel falle videre og at vi ser 30-tallet kanskje allerede i løpet av denne uken, burde det være gode muligheter for.

Ser man på Norske Skog - charteret i et 3 års perspektiv er det vanskelig å se at der er noen særlig tekninsk støtte før vi er nede i området rundt 36-38.
I og med at fallet har vært såpass brutalt fra 76-42 så kan vi også meget vel dippe ned under en slik støtte midlertidig.
Redigert 30.05.2023 kl 10:02 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
30.05.2023 kl 10:02 6024

Like stor sannsynlighet for en reaksjon opp herfra. Mulig det også kommer noen flere innsidekjøp på disse nivåer. Vi får se hva tiden viser. Optimisme eller pessimisme er valgfritt. Jeg tror det er lite sannsynlig at NSKOG sine konverteringsprosjekter er priset inn på disse nivåer. Å shorte aksjen her er i hvertfall en meget spesiell avgjørelse med tanke på hvor oversolgt aksjen er.
StephanDerrick
30.05.2023 kl 10:11 6085

Spørsmålet er hvor liv laga disse konverteringsprosjektene er kortsiktig/ mellomlangt.
Ja, vi kjøpte massivt under pandemien, men med høyere renteutgifter og voldsom inflasjon så vil folk stramme inn på forbruksvarer/kapitalvarer. Det vil også ramme emballasjemarkedet.
Finansavisens morgensending her i forrige uke en gang hadde intervju med en porteføljeforvalter som nettopp tok for seg denne probleamtikken.
Slettet bruker
30.05.2023 kl 10:31 6073

Det er ingenting som tyder på at de ikke kommer til å levere på disse prosjektene hittil. Ref: Bruck's første leveranse. Mye andre spennende prosjekter i circa group, som er en joker på siden. Publikasjonsdelen har lavere inntjeningsmomentum, og det er markedet godt kjent med. Frem mot 2025 har selskapet en estimert EBITDA godt over 2mrd, dersom alle prosjekter går etter planen. Emballasje er det alltid behov for.
Ikke rart at kursen blir litt herjet med når volum per dag er såpass lavt. Short er på 40-50mill, og den kan raskt bli dekket inn om det kommer inn et par større kjøpsordre her.
ibyx
30.05.2023 kl 11:24 5958

At det har blitt mindre behov for emballasje etter covid fordi folk nå har både mindre penger og også bruker dem annerledes virker plausibel og er tankevekkende.
Når det er sagt så har korreksjonen nå gjerne blitt i morsomste laget...
Slettet bruker
30.05.2023 kl 13:10 5824

Emballasje brukes i veldig mange sammenhenger. I tillegg må man også ta i betraktning at produksjonen styres opp og ned, som påvirker pris, selv om etterspørsel skulle være lavere i en periode.