NSKOG - Norske Skog kursmål

omans
NSKOG 09.03.2023 kl 14:45 321687

Oppdaterte kursmål etter siste rapporten lå på mellom 110 og 120.
Vil si at oppsiden herfra til det er 65-80% om disse får rett i prognosen/analysene.
I tillegg 5kr utbytte neste mnd.
Redigert 09.03.2023 kl 14:46 Du må logge inn for å svare
Tøff
04.01.2024 kl 12:30 7625

Resultat kommer 8. februar. Ingen grunn til å grue seg til det. Inn og kjøp, dere som har penger igjen.
thomasb
04.01.2024 kl 14:04 7569

Takk for tips. Absolutt interessant. Biokull er en attraktiv vare og ganske nærliggende mulighet for NSKOG. Vow GM satser jo stort, og har planer om nytt anlegg i Østfold etter at Follum så smått er i gang(egentlig Fredrikstad..). Nå har jo NSKOG betydelig med gratis investeringsmidler til bruk i Halden, som kan benyttes på alt innenfor treforedling...
soroys
05.01.2024 kl 11:16 7388

Enig i at det er noe som ikke harmonerer i Skogen. Begynner å tro at jeg egentlig ikke skjønner casen.
thomasb
05.01.2024 kl 11:38 7374

Tok en liten runde på kommentarer i Finland rundt treforedlingskonsernene og forventninger Q4. Virker som tydelig enighet blant analytikerne om at Q4 blir svakt som Q3, men at vendepunktet kommer fra og med Q1 - lavere kostnader og bedre volumer begrunnes dette med. NSKOG og Q4? De meldte bedre realiserte priser i markedene i oktober enn september. Noen kostnadsområder var nedadgående inn i Q4. De får en regnskapsmessig gevinst fra salget i New Zealand på MNOK 60. De mottar totalt MNOK 695 fra forsikringsoppgjøret i Q4 fordelt på tingserstatning og driftsavbrudd. Så får vi se..
PrivatInvestor
06.01.2024 kl 10:19 7097

I 24 blir ett år med mange milepeler , utvidet TMP anlegg ved Skogn ,beslutning ang. ny produksjon på PM6 Saugbrugs ,nytt energianlegg i Golbey blir klart i 1. halvår , returpapirsentralen som skal erstatte tømmer i avispapirproduksjonen i Golbey og containerboard som kommer i drift 2. halvår.
Det gjøres mye for å senke kostnader og for å finne nye inntektsstrømmer. Om PM6 blir konvertert til embalasje er nesten 50% av fremtidige inntekter fra nye markeder...
Mr Å
06.01.2024 kl 17:10 6948

I tillegg kan eier posten i Circa Group på 25 prosent få en betydelig verdi om noen år!
Skulle Circa trenge kapital har Ns mulighet til øke sin andel/være med i emisjon.
Jeg tenker vi ser et helt annet Ns i 2025, jeg har i alle fall satset på det, så for tiden vise om det slår til :)
thomasb
09.01.2024 kl 09:46 6387

Stora Enso gjennomfører dialog/forhandling med ansatteorganisasjoner for å klargjøre for midlertidlig nedstengning ved to gigantanlegg i Finland - i første omgang er det snakk om perioder på opp til 3mnd - og uklart når og hvilke deler av anleggene som tas ut av markedet. Totalt opp mot 2 mill tpy produseres på disse anleggene - ulike kvaliteter inn mot packaging. Nyheten kom ut i Finland for en ukes tid siden, og aksjekursen er stabil siste uke og opp 5-7% siste mnd. Det er kjent at Stora Enso sliter med en del ulønnsom kapasitet i dagens marked og det forventes at de må ta ut ytterligere kapasitet permanent innenfor oppryddingen de driver innenfor packaging. En av grunnene til behovet for omstilling er den nye lavkost kapasiteten som er på vei inn i markedet, hvorav NSKOG Bruck og Golbey blir nye kostledere på containerboard.
aspeløv angi
09.01.2024 kl 13:56 6218

ver

Så lenge shorterne har aksjer de kan selge på billigsalg, klarer de å holde kursen ned mot 40 kroner, men hva når de går tom for tilbudsvarer, vil de øke shorten eller vil de trekke seg ut og håpe at lykka er bedre enn forstanden? Jeg er stolt selv av sånne kloke ord.
For moro skyld noen kjøper bare en aksje på 41,24. Fett :D
Redigert 09.01.2024 kl 14:01 Du må logge inn for å svare
Eventyrer
10.01.2024 kl 11:36 5921

Veldig artig med meldingen fra Nordea Funds Ltd. i dag :) Når jeg går igjennom topp 50 (fra Tekinvestor), så kan det se ut som at de har kjøpt ganske godt de siste dagene, for når jeg plusser sammen posisjonene deres i siste listen, kommer jeg til drøyt 3,8% eierskap. En del jeg sikkert ikke kan se, om de har kontoer som har mindre poster enn de som vises i topp 50 da.

Siden sommeren har deres tre største kontoer økt fra 1.721.638 aksjer, til 2.989.448, nogenlunde jevnt og trutt, en økning på over 73% av beholdningen deres. Eller i følge siste melding, fra 2 til 5% eierskap i selskapet, en 2,5dobling av innehavet. Har de tenkt til å stoppe? Eller skal de fortsette å redusere float og høste det shorterne har sådd?

Og hvor stort blir utbyttet som sannsynligvis blir presentert 8. februar? Konsensus (på Norskeskog.com) sier kr 1,53. Skal shorterne sitte over den også, og tape ytterligere 3-4%? Og hvor mye betaler de egentlig i månedlig rente på shorten i prosent? Noen erfarne shortere som kan svare?

Har jeg tenkt feil noe sted? Noe annet som burde nevnes?

Spennende tider :)
Redigert 10.01.2024 kl 11:42 Du må logge inn for å svare
omans
10.01.2024 kl 13:02 5850

Noen posisjonerer seg for kommende oppgangssyklus man tror på, det er "opplagt".
Depressivt at shortere etc kan holde det gående, med gode utikter. Spennende år mhp utbytte mulighet.
Nå når tilbakekjøp av aksjer er gjort i 2023, blir det vel mer pr aksje til aksjonærene om de sletter tilbakekjøpene.
Men, vi venter alle på at aksjen kan komme ut av tunnelen, den signaliserer ikke noe "ende", ennå. Men for hver dag etc...nærmere...
Tøff
10.01.2024 kl 13:11 5840

TradingView har følgende earnings pr.aksje på NSKOG for regnskapsåret 2023:
1q: kr. 4,36
2q: kr. 1,88
3q: kr. 1,10
4q: kr. 0,47 (estimat)
Tilsammen kr.7,81 pr. aksje. Det burde være mulig med utbytte for 2023, hvis dette stemmer. Da er kr.1,53 moderat vil jeg si.


Redigert 10.01.2024 kl 13:12 Du må logge inn for å svare
Eventyrer
10.01.2024 kl 13:24 5842

omans: Synes nå det tas veldig godt i mot på 39-40! Ordrebildet og volumbalansen, i tillegg til utsiktene og timingen, tilsier vel at det skal mye til for å bryte ned? Det må komme en svart svane for at alle shorterne skal klare å dekke seg inn uten kniving om beinet nå, og sitter de over utbytte begynner det å koste dem virkelig dyrt! De har en deadline på å skape frykt og dekke seg inn før utbytte avsløres om under en måned (8. februar, årsrapport).

Tøff: Jeg er enig. Det kommer inn over 7,-/aksje fra forsikringen i Q4 og, det tror jeg ikke er med i de estimatene. De tar vel heller ikke hensyn til egne aksjer holdt av selskapet, så det reelle tallet du referer til er nok heller +10%; 8,591/aksje. Eller drøye 15,-/aksje med oppgjøret, og drøyt 38,-/aksje om vi tar med cashbeholdningen. Jeg mener et vesentlig utbytte (~10%) er veldig realistisk, det ga selskapet signal om når de ville betale ut 5,- for 2022 og det fremdeles gjensto noen mrd. i investeringer. Nå har de kun drøye mrden igjen i kommende investeringer i.f.t. dem som enn så lenge er annonserte.

White swan er hva de finner på til PM6 :) Mistenker også at de fleste shortere ikke har fått med seg forsikringsutbetalingene som kom(mer) i Q4-23 og Q1-24.

--

Tøff under: Men alle justeringer synlig short gjør, vil vi få info om her: https://ssr.finanstilsynet.no/Home/Details/NO0010861115
Det er DISSE aktørene som kan få VIRKELIG vondt. De småtassene du snakker om gambler om småpenger, og kan sikkert komme seg ut fort nok til ikke å bli skvist ja. Men det ville likevel være tryggere å gamble med kjøp og salg, ikke short, slik dette papiret oppfører seg nå!
Redigert 10.01.2024 kl 13:34 Du må logge inn for å svare
Tøff
10.01.2024 kl 13:31 5834

Mange shortere er nok fornøyd med gevinst på kr.0,50-kr.1,00 pr. trade. Det er derfor vi ser kurser så konsentrert om det lave 40-tallet. De har volummakt til å styre kursene på dette nivået. Dette skjer jo nesten hver dag. Det blir penger av det. Mulig det er for risikabelt å senke kursen ytterligere. Da ville kjøpsinteressen øke og rekyl komme fort. Stabilitet er nok viktig for kontrollen.
ibyx
10.01.2024 kl 14:21 5775

Er vel snart bare shortere som handler i denne?
Eventyrer
10.01.2024 kl 14:28 5784

Leste du første innlegget mitt fra i dag?
ibyx
10.01.2024 kl 14:43 5781

Nei, men regner med at hele "skogen" av småaksjonærer, de som ikke har gått lei, har det de skal ha og slettes ikke shorter.
Handelen blir da stort sett mellom shortere som vegeterer hverandres ører...
"Alle" venter jo på et solid løft og har gjort det ganske lenge. Det kommer nok. I mellomtiden er det bare å sitte på det man har eller hive seg på dersom man tror det blåses i "Den Store Togfløyten"..
Redigert 10.01.2024 kl 14:44 Du må logge inn for å svare
Eventyrer
10.01.2024 kl 17:01 5664

Joa, har og sett tidligere på synlig short at en aktør forsvinner ut av listen, og en annen kommer inn :'D Så du har et poeng. Men Nordea viste oss jo i dag at noen andre enn shorterne øker også.
Har tatt en titt på short/float i denne tråden:
https://www.finansavisen.no/forum/thread/163708/view
thomasb
11.01.2024 kl 15:49 5292

Drangsdal slipper til yngre krefter og profesjonaliserer/utvider konsernledelsen; https://www.norskeskog.com/investors/press-releases/english-press-releases/norske-skog-strenghtens-corporate-management?PID=4684&M=NewsV2&Action=1

Worldquant LLC ryker ut av synlig short, som da igjen går ned under 4 til 3,99%.
aspeløv angi
12.01.2024 kl 10:20 5046

ver


Jeg er ikke skarpeste kniv i skuffen , men jeg ser at shorten i Norske Skog har krøpet under 4%., Husker jeg ikke feil er det en nedgang på 0,7%.
Forsøker shorterne å rømme skuta før årsrapporten kommer om en mnd, eller det er bare mine våte drømmer?
Eventyrer
12.01.2024 kl 10:26 5050

At noen går under grensen for å stå på synlig short-listen (5%, ca 475.000 aksjer) betyr ikke at de har lukket posisjonen sin. Kan du ikke heller prøve å komme med noe meningsfullt på float-tråden min? Så mye som du poster, kan du bedre enn dette ;)
--
Tidig med 10K omsatt på halvannen time :'D
Redigert 12.01.2024 kl 10:35 Du må logge inn for å svare
MortenRT
12.01.2024 kl 12:21 4942

Når du skriver 38,- / aksje med cash-beholding, har du trekt fra gjelden da?

Er enig i at P/B på NSKOG er lav, og at hvis man ser forsikringsoppgjør, cash, gjeld og eiendeler under ett så ser det billig ut.
Men blir kanskje litt unyansert bilde å ekskludere gjelden i regnesktykket ditt? :)

Bare spørr fordi jeg er nysgjerrig på betraktningene dine:)
Eventyrer
12.01.2024 kl 14:25 4812

Nei, jeg har ikke tenkt på balansen. Cashflow dekker gjelden og vel så det, så jeg nevner cashbeholdning for å illustrere at 5,-/aksje er et relativt moderat utbytte med NSKOGs utbyttepolicy (underliggende cashflow, mener jeg er ordene de bruker..? Altså ikke bare EBIT.)

Merk at dette svaret er skrevet i hurten og sturten, så er litt slinger i valsen om man har pedantiske briller på, men mener jeg er inne på noe. Gjør egen DD (:
thomasb
15.01.2024 kl 09:39 4481

UPM fortsetter sin positive utvikling, og nærmer seg all time high på børsen. Har 30%+ opp til DNB target på 47. NSKOG og UPM har omtrent like gode EBITDAmarginer siste årene, men UPM er 10 ganger størrelse og bredere posisjonert globalt og har et bredere produktspekter - men begge er skogforedlingsvirksomheter med hovedvirksomhet innenfor papirprodukter. NSKOG har ca 90% opp til all time high(som nytt selskap). UPM har P/B på ca 1,5. NSKOG tilsvarende på ca 0,5. UPM har P/E på 12,2. NSKOG tilsvarende på 1,5. UPM har P/S på 1,6, mens NSKOG ligger på 0,26. NSKOG har 120% opp til DNB sitt target (samme analytiker som dekker alle skogforedlingsselskapene i norden - ink UPM).
Redigert 15.01.2024 kl 09:41 Du må logge inn for å svare
thomasb
16.01.2024 kl 08:56 4151

Citigroup øker target marginalt for både UPM og Stora Enso til henholdsvis 43 og 12,5(står i ca 35 og 12,5). Er med det ganske så enig med Dnb som har target 47 og 14(løftet nylig fra 12,5). Dnb har target for NSKOG på 90,- :)
omans
16.01.2024 kl 11:49 4023

Det bør komme noe veldig bra noe ifm Q4 for at DNB skal opprettholde 90?
Hvorfor faller kursen sånn om det ser bra ut, rentetoppen er jo nær også.
Irrasjonalitet ja. Nå har det vært irrasjonelt lenge. Men, perioder er lange, når det først evt snur vil oppgangen også vare lenge ift teori og marked.
Det ble mye nedjusteringer etter q3 rapporten. Kun DNB opprettholdt 90, de andre nedjusterte. Laveste 45 kr.
Q4 er neste hendelse nå. Ingen innsidekjøp i perioden etter q3. Resultatet må være bra og utbytte på plass.
thomasb
16.01.2024 kl 12:14 4020

Legger normalt lite i hva disse analytikerne sier - de har sin egen agenda og svært varierende erfaring. Men, målt på en benchmark av multipler med mer eller mindre sammenlignbare selskaper er det ingen tvil om at NSKOG kommer svært dårlig ut(les: svært underpriset). Tipper Skagen(i gamledager) hadde kjøpt med begge henda her. Vi snakker om en aksje som må passe inn perfekt i deres investeringsfilosofi: "kjøper aksjer som er upopulære, undervurdert og underanalysert - se minst 100% oppside". Jeg gidder hvertfall ikke selge til halv pris. Jeg har nok av tid.
Tøff
16.01.2024 kl 12:20 4034

Det er shorterne som hele tiden utmater resten av markedet fortsatt. 10% av aksjekapitalen greier det. Men jeg kjøpte i dag og reduserer dermed min gjennomsnitt. Men det er jo et musepiss i havet. Jeg blir nok fornøyd en gang. Har en viss forventning til 4. kvartal og ikke minst guidingen videre. 90 kroner bør man nok glemme, men at vi skal over 50 i løpet av dette året, det tror jeg på.
Redigert 16.01.2024 kl 12:22 Du må logge inn for å svare
omans
16.01.2024 kl 12:27 4157

Du skrev jo akkurat en lite innlegg med referanse til DNB. Forsåvidt sundt med forskjellige synspunkter, sånn at en ikke sitter fast i noe "tunnelsyn". Er jo trist med analytikere/hus som holdt på slik Pareto gjorde når kurs var 60-70 og man fløt på oppgangen. Så kan det komme noe opp som gjør at aksjen tar kanskje ett år med nedgang og sidelengs, pga at man var for ivrig og forhånds optimistisk. Det finnes vel ikke de som klarer å "spå" riktig her på slike ting, man virker å ha teft når det er på en bølge, men klarer ikke se bedre fremover enn hvermansen.

Aksjen har vært en sånn kjøp med begge hender aksje lenge nå, men ingen oppsving i sikte, den kan være sånn lenge fortsatt.
thomasb
16.01.2024 kl 13:00 4118

Jeg ser ikke fullstendig bort fra analytikernes analyser, men mener det er stor kvalitativ forskjell på de - samt at mange av de over tid har en tendens til å trekke mot markedspris om opprinnelig "case" ikke viser seg i utviklingen. Jeg mener det er helt avgjørende å gjøre sine egne regnestykker og case selvstendig fra analytikerne, før det er interessant å se på deres analyser og vurdere hva man skal lytte til og ikke.

Og ref Tøff over: Jeg også har handlet litt mer i dag.
Redigert 16.01.2024 kl 13:01 Du må logge inn for å svare
omans
16.01.2024 kl 13:11 4169

Er vel få som kun ser på analytikere kursmål etc og ikke bruker noe egne vurderinger, men er nok stor andel av "småsparere" som blir påvirket av etablerte hus etc. Det er ofte litt mer velbegrunnet enn litt luftig synsing fra anonyme forum folk. De er også bare vanlige folk, som står opp om morgenen, drekker kaffe og drar på jobben, hjem om ettermiddagen. Så kan vel nå se litt vekk fra hva du og jeg gjør med disse, men skriver på mer generelt grunnlag. Fakta er at ingen har fasit eksakt, aksjer kan stige og falle uavhengig av fornuft og antakelser.
aspeløv angi
16.01.2024 kl 15:44 4092

ver

Det er stor omsetning i dag. Er det shorterne som forbereder innløsning av aksjer?
Tommyknocker
16.01.2024 kl 16:07 4181

Det var iallefall fristende å ta litt på 39.2kr. Nam nam. Men denne har ikke gjort mange glade på en stund.. Spennende 2024!
aspeløv angi
16.01.2024 kl 16:11 4335

ver

Shorterne prøver å komme seg ut nå. det er noen hundre mill. de må innløse billigst mulig. Oppfordringen er at ingen selger under GAV/ eller kurs 60 NOK. Men kjøp gjerne alt til under 40.
Hill68
16.01.2024 kl 22:06 4158

Planen er nok for min del å handle mer til gunstig pris. Ser at det er registrert store aksjeposter med anmerkning "OffBook On Exchange" på Oslo børs, 100.000 stk i dag og 180.000 stk i går. Noen som kan opplyse hva det vil si, er det påfyll av aksjer for dumping for å senke kursen? Spør for en venn.... :-)
thomasb
17.01.2024 kl 09:53 3951

Nok en dag med løft i target for nordiske skog/papir aksjer. JP Morgan løfter UPM target med 5% til 40,4. I går var det Citigroup som økte target for både UPM og Stora Enso. NSKOG er ikke store nok til å være på radaren til de amerikanske meglerhusene. Uansett tyder dette på en økende optimisme for nordiske skogforedlings-/papirprodusentaksjer.
Tøff
17.01.2024 kl 12:15 3815

Takk for at du holder oss oppdatert om konkurentenes target. Det øker optimismen her også. Kjøpte litt mer i dag.
Redigert 17.01.2024 kl 12:17 Du må logge inn for å svare
thomasb
17.01.2024 kl 16:10 3641

Rett skal være rett: Det kommer nå også frem av JP Morgan reduserer target på Stora Enso marginalt, fra 13,9 til 13,6. Target er med det ca 15% opp fra dagens kurs. Men dette betyr jo en form for konsensus her: Dnb, Citi og JP Morgan har følgende targets; Stora Enso; 14, 12,5, 13,6(Dagens kurs ca 12). UPM: 47, 42, 40,4(Dagens kurs 34+). Dnb har fortsatt NSKOG på 90,-.
omans
18.01.2024 kl 11:01 3294

Året starter der det slapp eller værre, så blir ikke overrasket om en får ett år til med ørkenvandring og dupper.
Når renta går ned kanskje Nskog stiger igjen? Mulig litt pessimistisk nå, ser ingen signal på noe oppsgang syklus.
Piratene (PAR) lever opp til navnet sitt med luftige analyser i 2022-23. DNB holder fortsatt på 90, men blir ikke overasket om de også tar målet ned, slik som er vanlig når det ikke går som man tror.
Redigert 18.01.2024 kl 11:09 Du må logge inn for å svare
Tøff
18.01.2024 kl 13:22 3153

Her er noen prognosetall jeg har funnet hos DNB for året 2024:
EPS 8,50 (reduserer ift. 2023)
PE 4,78
Inntekter 146,23 pr. aksje (øker ift. 2023)
Utbytte 3,50
Det er i forhold til dagens kurs, slik jeg oppfatter det.

Slår dette til, synes jeg det er noenlunde tilfredsstillende. Selskapet er i en oppbyggingsfase. Markedet for selskapets produkter kommer langsomt tilbake. Det er nok 2025 vi kan håpe på at det tar av skikkelig. Da vil emballasjefabrikkene være ferdige og i full sving. Det er vel noe av det selskapet har antydet. Jeg synes ikke andre selskaper jeg følger innen norsk industri har noe mer lovende utsikter enn dette. Heller tvert i mot, og de er i hvertfall dyrere.
Redigert 18.01.2024 kl 13:23 Du må logge inn for å svare