NSKOG - Norske Skog kursmål

omans
NSKOG 09.03.2023 kl 14:45 319900

Oppdaterte kursmål etter siste rapporten lå på mellom 110 og 120.
Vil si at oppsiden herfra til det er 65-80% om disse får rett i prognosen/analysene.
I tillegg 5kr utbytte neste mnd.
Redigert 09.03.2023 kl 14:46 Du må logge inn for å svare
aspeløv angi
05.02.2024 kl 09:26 5264

ver

Så flink du var. Du kan fortsette å kjøpe under 37 i dag også .
Under 36, 68 faktisk lol)
Redigert 05.02.2024 kl 09:40 Du må logge inn for å svare
Tøff
05.02.2024 kl 09:29 5252

Fornøyd med det ja
aspeløv angi
05.02.2024 kl 10:03 5204

ver

Tenk da hvor mye de som shorter fra 72 til nå er fornøyde.

36,40
I dag %
−1,73%
I dag +/-
−0,64
Redigert 05.02.2024 kl 10:10 Du må logge inn for å svare
thomasb
05.02.2024 kl 10:14 5250

Kursen til UPM stabiliserer seg rundt 30, og har med det en P/B på ca 1,4 og en P/S på 1,5. Tilsvarende for NSKOG er 0,5 og 0,24. Skulle NSKOG utligne UPM på disse multiplene skal kursen opp fra dagens 36,5 til 102 eller 228 :) Og husk da at veksten til NSKOG kommende to/tre år er forventet på 50% pluss, mens UPM er mer stabil virksomhet.
aspeløv angi
05.02.2024 kl 10:36 5211

ver

Våre analyser sier at Short inndekning kan finne stet rundt 32 nivåer.
aspeløv angi
05.02.2024 kl 10:36 5180

ver

"kursen går ned fordi noen er villig til å selge under gjeldende kurs, og disse noen har investert titalls millioner nettopp fordi de "tror" kursen skal synke, og for å hjelpe til med kursnedgangen selger de aksjer på billigsalg, vanskeligere er det ikke.
Men og det er viktig, de svir av mye penger på denne aktiviteten, ikke minst fordi renta er høy, så på et eller annet tidspunkt må de trekke inn årene, det har de altså ikke gjort ennå, men det kommer og da vil kursen utvikle seg slik den skal"

Sånn på saken ser "erfarne" investorer som tror at eneste problem i NSKOG er shorting som de skjønner ikke engang :D
Redigert 05.02.2024 kl 12:28 Du må logge inn for å svare
aspeløv angi
05.02.2024 kl 12:38 5146

ver

36,30
I dag %
−2,00%
I dag +/-
−0,74
Kjøp
36,30
Selg
36,36
Høy
37,04
Lav
36,30

Jeg humrer litt av folk her inne som snakker ned shorting. Dette er et viktig finansielt instrument for å sette kursen på et selskap riktig i det store bildet. Ja shorting påvirker prisene, men det gjør også kjøp og salg av de samme aksjene.
Omsetning (Volum)
135 388
Redigert 05.02.2024 kl 12:57 Du må logge inn for å svare
Kasperdd
05.02.2024 kl 12:42 5157

Morsomt at halve denne tråden er markert som "Innlegget er skjult" pga vi har en spammer.

Gleder meg til reprising og handler billig på disse nivåer.
Tøff
05.02.2024 kl 13:18 5090

Jeg er ikke imot shorting. Shorting er et viktig instrument i børshandel. Det jeg synes går for langt, er å bare drive med shorting som et casinospill. Kun kursen og eventuelt TA styrer handelen. Da teller ikke fundamentale forhold og langsiktighet. Å kjøpe en longposisjon er ikke av interesse. To forskjellige verdener.
Redigert 05.02.2024 kl 13:18 Du må logge inn for å svare
soroys
05.02.2024 kl 14:51 4970

Jeg kan forstå shorterne, men ikke de som selger på dagens nivå.
Tøff
05.02.2024 kl 15:03 4941

Du presenterer deg med vi og våre. Da tolker jeg det slik at dere er gjeng, kanskje studenter/skoleelver, som har kastet dere inne på børsen? En leser ofte i nyhetene om kameratgjenger som har tjent bra på børsen. Kan du bekrefte det? Uansett lykke til.
aspeløv angi
05.02.2024 kl 15:52 4877

VER

Ja, noen av oss gikk på BI eller NHH.
Tøff
05.02.2024 kl 16:00 4871

Da burde dere ha en god bakgrunn. Vi får kanskje behandle dere med litt respekt. :)
aspeløv angi
05.02.2024 kl 16:11 4845

ver

Vi bryr seg ikke veldig om dette, men takk likevel. Det er aldri for sent å snu.


p.s. Det er sikkert at noen selger smått under 36, men er det verdt å kjøpe så dyrt?
Redigert 05.02.2024 kl 16:15 Du må logge inn for å svare
Tøff
05.02.2024 kl 16:31 4807

Vi har 2 børsdager igjen til resultat. Det hele avhenger av hvordan markedet reagerer på det. Men det er et skjæringspunkt mener jeg.
soroys
06.02.2024 kl 07:26 4502

Så mye tungsinn som allerede er priset inn i denne aksjen, så skal det være forferdelig dårlige nyheter som presenteres på torsdag for at fallet skal bli stort. Men igjen, det er svært lite som er normalt med denne aksjen lengre, når shorterne har fastnet.

Shortere er som en ubuden gjest. De kan være helt greie å ha i hus for å bli kvitt restene av julebaksten, som du ellers ville ha kastet i søpla. Men når det er tomt så vil du egentlig bare vil bli kvitt dem.
Winter is Here
06.02.2024 kl 07:30 4498

Q4-Presentasjon 08 februar kan skremme bort shortere.
Redigert 06.02.2024 kl 08:15 Du må logge inn for å svare
soroys
06.02.2024 kl 21:29 4094

Ser det har vært gjort et forsøk på å laste nye konsensus estimater på nettsiden, men tabellen er ikke korrekt oppdatert.
Blir spennende å se...
Tommyknocker
06.02.2024 kl 22:55 3993

Jeg har sikkert ikke god nok fantasi. Altså hva kan komme nå som skulle senke kursen ytterligere?
Kanskje noen forsikringspenger kan brukes på Circa, da får vi billig inngang til miljøvennlig kjemikalier. Litt i retning Borregaard og gode marginer på dette.
soroys
07.02.2024 kl 07:15 3836

Hvis paranoia er en form for fantasi, så har jeg litt av det...
Det handler mye om hvordan ledelsen velger å ord- og vektlegge. Her kan de gjøre mye galt, om de vil. De kunne ha jobbet aktivt med å kvitte seg med shorterne, om de ville. Men har ikke gjort det. Hvorfor ikke? Har Drangsland en regi på det?
R1234
07.02.2024 kl 08:27 3784

Drangsland har fokus på NSKOG drift. De jobber ikke mot kurs... Short forlater skuta når tiden er inne...
Tøff
07.02.2024 kl 08:41 3744

Hvis Drangsland ønsker å holde kursen nede, er det vel for å få mindre formueskatt. Det er ikke godt å vite hvem som låner ut til shorting. Jeg tror ikke det er Drangsland. Det er mange store og mindre aksjonærer som har god tid, og som ser en mulighet til å tjene ekstra med renter. Vi blir ikke kvitt det, uansett kursnivå, men jeg har håp om en shortskvis en eller annen gang. Det kan skje ved positive meldinger til markedet. Kanskje allerede nå den 8. februar? Jeg hadde ikke tatt sjangsen på å sitte short da.
thomasb
07.02.2024 kl 11:45 3566

Drangsland har vel ingen historikk på kursmanipulasjon? Så antydninger om det anser jeg som konspirasjonsteorier. Han har vel mer en historikk som Buffet-disippel. Han er jo svært opptatt av skogforedling og ser etter selskaper der han regner seg frem til svak prising ift verdier og multipler. Derfor kjøpte han med begge henda for 70 :) Videre ønsket han å bruke NSKOG´s midler til å kjøpe tilbake aksjer fremfor utbytte siden kursen var alt for lav - på denne tiden i område 43-48. Siste kjøpene ble vel fullført i november? Hadde han hatt mye frie midler, hadde han nok kjøpt betydelig mer gjennom nedgangen.

Uansett, en veldig spennende dag i morgen. Kan danne grunnlag for stemningsskifte (eller ikke..). Viser de noen av de samme trendene som UPM viste på commenication paper for Q4, så kan shorterne møte hverandre i en svært trang utgangsdør. Det har vært nervøsitet blandt disse siste uka - flere reduserer(ned fra nesten 5% til 4,2% i dag) - men det er vel først og fremst mye trading mellom de ulike fondene. Jeg anbefaler å lese side 14 i denne q4 rapporten fra UPM: https://www.upm.com/siteassets/asset/investors/2023/upm-financial-statements-release-2023-en.pdf

Er også spent på en del disposisjoner som har konsekvens for balansen, og bunnlinje/EPS.
Redigert 07.02.2024 kl 11:50 Du må logge inn for å svare
Tøff
07.02.2024 kl 12:57 3515

Jeg pleier ikke å være opptatt av utbytte, men denne gangen er jeg spent på om selskapet melder om forslag til utbytte. Det ville være et godt signal ril markedet. Det behøver selvfølgelig ikke være 5kr som i fjor, men hva med 2-3kr?
soroys
07.02.2024 kl 14:58 3479

Oppdatert konsensus viser ikke troen på slike nivå: https://www.norskeskog.com/investors/analyst-coverage
Eventyrer
07.02.2024 kl 15:36 3506

Skogen har ikke EBIT som hovedcase i sin utbyttepolicy, og jeg lurer på om analytikerne innser det eller om de opererer med standardtall på flere selskaper. Morgendagen vil vise :)

Her er en kommentar jeg skrev på nordnet, den ble skrevet før jeg så disse oppdaterte analytikertallene (:
----
Jeg tenker:
På dagen - Her kan taktiske spillere (short eller noen med muskler som vil utnytte short) gi noen kortsiktige utslag. Tipper vi vil se en god del volatilitet, om ikke kursen setter fart med volum oppover ganske raskt. Forklaringer om forsinkelser o.l. er alt priset inn, og burde bare gi utslag i dette bildet.

På kort sikt - Her vil utbyttesignaler være viktige for retningen. Tipper 1-1,5 (under analytikersnitt) gir fall, snitt og noe over gir stabilitet, og 3-4,-++ gir stigning. Nyheter om PM6 vil nok og spille inn i de to korte scenariene.

På lang sikt - der er det fundamentalt som teller. Det blir gode utbytter og lønnsom drift, det kan man være sikker på når man ser på konkurranseprofilen NSKOG holder i markedene sine! Det er en grunn for at ingen analytikere anbefaler å selge aksjen, og nesten alle anbefaler kjøp opp mot 60,-!

EBITDA blir jo overveiende sannsynlig godt p.g.a. forsikringsutbetaling i Q4. Jeg er vel egentlig mest spent på hvordan markedet vil reagere på det. Hvor mange vet, hvor mange har gitt f., og hvor mange vil bry seg om det i sine kjøp og salg :)
thomasb
07.02.2024 kl 15:40 3527

Når de dette Q4 estimatet er jeg veldig imponert. Det vil bety en EBITDA på 2160 for året. Det er det klart nest beste nivået i moderne historie for skogen og en så høy EBITDA% som 16% - ikke langt under det de guider som snitt syklus fremover og som vil gi guidet MRD 3 i EBITDA etter at Bruck/Golbey er i markedet. Det er en del nedjusteringer de må ta som ble skrudd opp to foregående år som gjør bunnlinjen svak ift EBITDA - men dette er non cash som flagrer opp og ned med f.eks. energipriser(verdi av langtidskontrakter på energi) osv. Slår estimatet til er driften meget god i et svakt marked og dagens marketcap håpløst bak alle fornuftige multipler ref andre bransjeaktører. Vil evt også gi en meget god cashflow fra operations og meget solid balanse. Vi får håpe det slår til.
Eventyrer
07.02.2024 kl 16:21 3520

Skal vel ikke så mye til for å slå det estimatet.. Q3 var EBITDA YTD knappe 1400 mill, så kommer forsikring rundt 650, det kommer noe fra den delvise reverseringen av kuttet i CO2 komp, så nesten all EBITDA fra salg går til å slå estimatet. Dog jeg ikke har oversikt over valuta- og strømprisendringer da.. Men er ikke de relativt stabile siden Q3?
Merlin
07.02.2024 kl 16:34 3492

Pareto forventer Q4 EBITDA justert på NOK 236m, mens rapportert EBITDA på NOK 918m inkluderer 625 millioner kroner i driftsavbruddsforsikring og NOK 57m fra salg av Tasman-fabrikken. Dermed fortsetter den underliggende driften å lide av svake referansepriser (ned 2-4 % k/k i 4. kvartal). Kombinert med en liten økning i innsatskostnader, trekker vi EBITDA-marginer ned til 7 % (-1 % k/k). På tross av starten av PM5 ved Saugbrugs og oppramping ved Bruck, forventer vi lavere utnyttelse Nøkkeltall som insentiver til å øke volumene er fortsatt knappe. Cash Flowfra driften forventes å komme inn på NOK +1mrd,x som gir større fleksibilitet i investeringsbeslutningen vedr Saugbrugs gjenoppbygning.


Slår disse tallene til viser det vel at kursen er kommet alt for langt ned. 7,1kr. i justert EPS for 2024 git P/E på 35,7/7,10= 5,0, dvs 20% avkastning.
Redigert 07.02.2024 kl 16:44 Du må logge inn for å svare
thomasb
07.02.2024 kl 16:40 3472

De mottar ca 700 i forsikring i Q4, men kun 368 er knyttet til driftsavbrudd. Det ligger vel fortsatt noen kostnader knyttet til den biten - f. eks. igangkjøring av PM4 - så litt uoversiktlig. ca 330 er knyttet til fjell og bygningskonstruksjon - usikker på hvordan dette bokføres(annen inntekt?), men er jo ikke driftsrelatert. Det er en del usikkerhet her. Men, det jeg ikke forstår er verdsettelsen av selskapet til mrdnok 3 om det leverer EBITDA mrdnok 2,15 (16%+) i et dårlig marked rett i forkant av kraftig vekst.
Merlin
07.02.2024 kl 16:51 3450

Uoversiktligheten mhp de to neste årene "dreper" aksjekursen. Med en market cap på bare 3 mrd. kr. er Nskog nå et desidert billigkjøp. All mulig og umulig risiko er vel nå bakt inn i aksjekursen.
Uljanov
07.02.2024 kl 18:17 3472

Hvorfor gjør de dette? https://newsweb.oslobors.no/message/610094


Adjustment of synthetic share options exercise price under the Long-Term Incentive programme
Reference is made to press release dated 20 November 2023.

On 7 February 2024, the board of directors of Norske Skog ASA (“Norske Skog” or the “Company”) has agreed to adjust the exercise price of the 272,000 synthetic options previously awarded to the Chief Executive Officer and primary insider of Norske Skog, Geir Drangsland, from NOK 72.92 to NOK 42.18 to reflect the share price at the first day of employment.

Further details of the primary insider transactions pursuant to the EU Market Abuse Regulation article 19 are attached.

This information is subject to the disclosure requirements pursuant to section 5-12 of the Norwegian Securities Trading Act.

Norske Skog
Communications and Public Affairs
Kasperdd
07.02.2024 kl 19:12 3439

Da vet vi hvorfor Drangsland ikke akkurat har prøvd å pushe prisen oppover de siste månedene. Da hadde det vært vanskeligere å «rettferdiggjøre» denne.

At NSKOG har slike syntetiske opsjoner er kjent for lenge siden. At nyansatte får disse justert kan tenkes naturlig da det ikke ville gitt store insentiver dersom de kommer inn på opsjoner som ligger laaaangt over børskurs.

Man kan fint være enig eller uenig i dette. Syntes ikke det er en positiv melding, men heller ikke negativ nødvendigvis.
Uljanov
07.02.2024 kl 19:24 3522

Ja ok, han trenger vel å få ned GAV han også ;-)
soroys
07.02.2024 kl 21:34 3427

Men et tydelig signal på at man ikke forventer noen kursfest i morgen? Eller?
Eventyrer
07.02.2024 kl 22:25 3389

At kursen på opsjonene justeres sier ingenting om forventet kurs. Grunnen forklares i meldingen, og er nok forankret i avtalene i selskapet.

Utbyttet var på 5, men det ble besluttet å bruke mesteparten av det på tilbakekjøp av 10% av aksjene i stedet. 67 øre var vekslepengene som ble igjen.
Kasperdd
08.02.2024 kl 07:10 3130

Står ingenting om utbytte i Q4 så vi får vente til webcast.

Jeg syntes tallene ser bra ut. Men det betyr vanligvis at markedet tenker helt motsatt. Så vi får se!