REC - Dagens kommentar 03.01.18
REC-aksjen avsluttet gårsdagen på 1,50 etter å ha toppet på 1,55 og sett kortsiktige tradere gevinstsikre i sluttminuttene. Dagen i dag vil trolig se et motangrep for å presse kursen under 1,50 igjen fra både shortere og kortsiktige tradere som jakter billigere innganger. Motsatt kjøpte de fleste i går på et snitt til 1,49, og disse vil søke å forsvare inngangsverdiene sine med å plukke aksjer som både shorterne og gevinstsikrerne slang ut i går og forsøker å bruke til å presse kursen ned i dag. At gevinstsikrerer lemper ut aksjer på stor oppgang er sunt, da gevinstsikrerer representerer et press nedover i aksjen hos eksisterende aksjonærer. Ved at gevinstsikrerer tapper seg, så slipper te-kjelen ut litt av dampen slik at det ikke ekploderer helt. Samtidig vet vi at disse gevinstsikrerne skal inn igjen på noen øre lavere.
Strammere polysilikonmarked
OCI cinches W357.2b deal with Chinese firm
PUBLISHED :January 03, 2018 - 10:33UPDATED :January 03, 2018 - 10:33폰트작게폰트크게facebooktwittersmsprint
[DISCLOSURE] OCI (010060) announced on Jan. 3 that it has signed a 357.25 billion won (US$335.22 million) contract with China’s Jinko Solar to supply polysilicon.
This amounts to 13 percent of its 2016 revenue and the contract is valid until Dec. 31, 2019.
http://www.theinvestor.co.kr/view.php?ud=20180103000326
Denne nyheten innebærer at OCI allerede har bundet opp store deler av sin kapasitet i en kontrakt til Jinko Solar frem til slutten av 2019, hvilket begrenser hvor mye polysilikon som da er tilgjengelig for resten av markedet. Det blir røflig 12,000 MT per år avhengig av hvilken pris de har blitt enig om. Jo mer kapasitet vi vet blir bundet opp hos hovedaktørene, jo bedre oversikt får vi over hvor mye som blir igjen å krige om i spotmarkedet. Mesteparten av volum hos de større selskapene havner ikke i spotmarkedet. Jo mindre som kommer i spotmarkedet, jo høyere spotpris blir det i takt med at demand overstiger supply.
For REC får vi en kapasitetsvekst og økt produksjon i Kina igjennom TianREC i 2018. Samtidig har REC i USA solgt mer polysilikon enn de produserer de siste kvartalene. Ved utgangen 3Q17 hadde REC omlag 2700 MT i inventories. Dersom REC i snitt selger 4000 MT fra USA til ROW fremover, må REC enten heve sin ASP eller øke produksjonen (utlization rate) igjen i sommer. REC kjører i dag produksjonen på 50 %. Dersom produksjonen øker til 100 % igjen vil produksjonskostnadene per enhet falle under 10 $/kg. Økt produksjon lar seg forsvare dersom salgsvolum gradvis stiger i snitt kvartal for kvartal mot target på 5300 MT per kvertal som representer max kapasitet. REC har nå et ganske sterkt salgsvolum i ROW som viser økning. Sårbarheten til RECs salgsvolum ligger i timingen når kundene må ta volumer fra sine langtidskontrakter, og om det kommer i konflikt med det totale innkjøpet av poly de gjør per kvartal. Alle kunder i dag bør kjøre en 50/50 mix av FBR-granules/Siemens-chunks om de ønsker å drive mest kostnadseffektiv wafer-produksjon. Derfor ser vi også at kundene i ROW har konvertert til FBR i sine produksjonslinjer og i økende grad tar i bruk FBR-granules. Utløper langtidskontrakter vil FBR-granules overta disse volumene. På sikt bør det derfor ikke være problemer for Moses Lake å bli utsolgt. I Kina vil TianREC delvis se sin kapasitet gå til in-house-production hos Youser Group, angripe semi-grade markedet og endelig selge til solar markedet. RECs markedsandeler i Kina vil da øke både for semi-industrien og solar-industrien.
Dersom REC selger like mye eller mer i 4Q17 som de gjorde i 3Q17, vil RECs EBITDA stige kvartal-til-kvartal da snittprisene i spotmarkedet økte i samme periode. Dersom REC beholdt sine priser med lavere ASP-oppgang, så vil salgsvolum kunne øke og RECs markedsandel vil da ha økt. REC må vurdere når de skal satse på priskrig for å øke markedsandeler og når de skal ta del i økte priser i markedet. Med kun 2700 MT i inventories, begynner dette å bli kritisk lavt, og det er da viktig for REC å kommunisere til markedet i Asia hvor lite selskapet nå produserer og hvor lite de har på lager. Da jobber prisene seg opp av seg selv, eller kundene blir villig til å ta stadig større volumer på færre kunder for å sikre seg andel av RECs produksjonskapasitet.
Dersom bull-siden klarer å holde 1,50 og etablere seg i intervallet 1,50-1,80, så blir spørsmålet selvfølgelig hvor lang tid og hvor mange forsøk vi skal bruke på å nå det åpenbare. Jeg forventer at vi passerer 2,00 frem til 4Q17-presentasjonen. Dette avhenger av om tradere og investorer skjønner betydningen av hva som skjer nå og ønsker å være posisjonert til nyheten av TianREC. På kvartalsdagen vil det kunne bli mye fokus på TianREC fra ledelsens side, samtidig som internasjonale solar-medier begynner å skrive om FBR-B teknologien. Samtidig leverer REC bedre og bedre på driftssiden og utsiktene i driften for 2018 ser lyse ut, samtidig som problemstillingen omkring refinansiering av fordringer er begrenset til "mindre" beløper som er håndterlige. REC har allerede indikert at de betaler forfallet i mai i cash og så refinansierer inntil 110 MUSD av BOND2018 Convertiblen i 3Q18. Dette skjer mest sannsynlig ved at REC lager en ny obligasjon på inntil 110 MUSD. Motsatt vil REC i 2018 ha redusert gjelden sin med 54 MUSD. Eventuelle forfall av skattekrav og indemnifciation er også begrenset til kjente beløp og jo lengre dette drøyer ut i 2018 eller over i 2019, jo mindre problemer skaper det på selskapets kontantbeholdning. I dag må REC planlegge for at disse kravene kan forfalle når som helst - men per i dag er det ikke kommet noen indemnification krav og skattekravet er omstridt og kan bli gitt utsatt iverksettelse inntil kravet er avgjort. I mellomtiden generer REC positiv cashflow som ser ut til å bli bedre enn budsjettert da ASP og demand holder seg høyere enn forventet. Dette kan gi REC anledning til å betale ned mer av BOND2018 Convertiblen og dermed redusere gjelden ytterligere. REC har IKKE som målsetting å betale ned all gjeld i balansen i 2018, men å ha en sunn balanse mellom summen av fordringer og finanskostnader. Ettersom REC betaler ned deler av gjelden, så frigjør selskapet også cash som selskapet hittil har brukt på finanskostnader for BOND2018 NOK.
Strammere polysilikonmarked
OCI cinches W357.2b deal with Chinese firm
PUBLISHED :January 03, 2018 - 10:33UPDATED :January 03, 2018 - 10:33폰트작게폰트크게facebooktwittersmsprint
[DISCLOSURE] OCI (010060) announced on Jan. 3 that it has signed a 357.25 billion won (US$335.22 million) contract with China’s Jinko Solar to supply polysilicon.
This amounts to 13 percent of its 2016 revenue and the contract is valid until Dec. 31, 2019.
http://www.theinvestor.co.kr/view.php?ud=20180103000326
Denne nyheten innebærer at OCI allerede har bundet opp store deler av sin kapasitet i en kontrakt til Jinko Solar frem til slutten av 2019, hvilket begrenser hvor mye polysilikon som da er tilgjengelig for resten av markedet. Det blir røflig 12,000 MT per år avhengig av hvilken pris de har blitt enig om. Jo mer kapasitet vi vet blir bundet opp hos hovedaktørene, jo bedre oversikt får vi over hvor mye som blir igjen å krige om i spotmarkedet. Mesteparten av volum hos de større selskapene havner ikke i spotmarkedet. Jo mindre som kommer i spotmarkedet, jo høyere spotpris blir det i takt med at demand overstiger supply.
For REC får vi en kapasitetsvekst og økt produksjon i Kina igjennom TianREC i 2018. Samtidig har REC i USA solgt mer polysilikon enn de produserer de siste kvartalene. Ved utgangen 3Q17 hadde REC omlag 2700 MT i inventories. Dersom REC i snitt selger 4000 MT fra USA til ROW fremover, må REC enten heve sin ASP eller øke produksjonen (utlization rate) igjen i sommer. REC kjører i dag produksjonen på 50 %. Dersom produksjonen øker til 100 % igjen vil produksjonskostnadene per enhet falle under 10 $/kg. Økt produksjon lar seg forsvare dersom salgsvolum gradvis stiger i snitt kvartal for kvartal mot target på 5300 MT per kvertal som representer max kapasitet. REC har nå et ganske sterkt salgsvolum i ROW som viser økning. Sårbarheten til RECs salgsvolum ligger i timingen når kundene må ta volumer fra sine langtidskontrakter, og om det kommer i konflikt med det totale innkjøpet av poly de gjør per kvartal. Alle kunder i dag bør kjøre en 50/50 mix av FBR-granules/Siemens-chunks om de ønsker å drive mest kostnadseffektiv wafer-produksjon. Derfor ser vi også at kundene i ROW har konvertert til FBR i sine produksjonslinjer og i økende grad tar i bruk FBR-granules. Utløper langtidskontrakter vil FBR-granules overta disse volumene. På sikt bør det derfor ikke være problemer for Moses Lake å bli utsolgt. I Kina vil TianREC delvis se sin kapasitet gå til in-house-production hos Youser Group, angripe semi-grade markedet og endelig selge til solar markedet. RECs markedsandeler i Kina vil da øke både for semi-industrien og solar-industrien.
Dersom REC selger like mye eller mer i 4Q17 som de gjorde i 3Q17, vil RECs EBITDA stige kvartal-til-kvartal da snittprisene i spotmarkedet økte i samme periode. Dersom REC beholdt sine priser med lavere ASP-oppgang, så vil salgsvolum kunne øke og RECs markedsandel vil da ha økt. REC må vurdere når de skal satse på priskrig for å øke markedsandeler og når de skal ta del i økte priser i markedet. Med kun 2700 MT i inventories, begynner dette å bli kritisk lavt, og det er da viktig for REC å kommunisere til markedet i Asia hvor lite selskapet nå produserer og hvor lite de har på lager. Da jobber prisene seg opp av seg selv, eller kundene blir villig til å ta stadig større volumer på færre kunder for å sikre seg andel av RECs produksjonskapasitet.
Dersom bull-siden klarer å holde 1,50 og etablere seg i intervallet 1,50-1,80, så blir spørsmålet selvfølgelig hvor lang tid og hvor mange forsøk vi skal bruke på å nå det åpenbare. Jeg forventer at vi passerer 2,00 frem til 4Q17-presentasjonen. Dette avhenger av om tradere og investorer skjønner betydningen av hva som skjer nå og ønsker å være posisjonert til nyheten av TianREC. På kvartalsdagen vil det kunne bli mye fokus på TianREC fra ledelsens side, samtidig som internasjonale solar-medier begynner å skrive om FBR-B teknologien. Samtidig leverer REC bedre og bedre på driftssiden og utsiktene i driften for 2018 ser lyse ut, samtidig som problemstillingen omkring refinansiering av fordringer er begrenset til "mindre" beløper som er håndterlige. REC har allerede indikert at de betaler forfallet i mai i cash og så refinansierer inntil 110 MUSD av BOND2018 Convertiblen i 3Q18. Dette skjer mest sannsynlig ved at REC lager en ny obligasjon på inntil 110 MUSD. Motsatt vil REC i 2018 ha redusert gjelden sin med 54 MUSD. Eventuelle forfall av skattekrav og indemnifciation er også begrenset til kjente beløp og jo lengre dette drøyer ut i 2018 eller over i 2019, jo mindre problemer skaper det på selskapets kontantbeholdning. I dag må REC planlegge for at disse kravene kan forfalle når som helst - men per i dag er det ikke kommet noen indemnification krav og skattekravet er omstridt og kan bli gitt utsatt iverksettelse inntil kravet er avgjort. I mellomtiden generer REC positiv cashflow som ser ut til å bli bedre enn budsjettert da ASP og demand holder seg høyere enn forventet. Dette kan gi REC anledning til å betale ned mer av BOND2018 Convertiblen og dermed redusere gjelden ytterligere. REC har IKKE som målsetting å betale ned all gjeld i balansen i 2018, men å ha en sunn balanse mellom summen av fordringer og finanskostnader. Ettersom REC betaler ned deler av gjelden, så frigjør selskapet også cash som selskapet hittil har brukt på finanskostnader for BOND2018 NOK.
Redigert 21.01.2021 kl 08:45
Du må logge inn for å svare
AntonBerg
03.01.2018 kl 15:37
11333
Shorterne er i full inndekningsmodus og traderne skjønner det ikke. Det er jo fint for shorterne som rekker å dekke seg inn til 1,50. Det er bare 0,20-0,40 i tap på posisjonene.
Slik er det med et hjernedød markedet. Vi må vel tilbake til slutten av 90-tallet eller før finanskrisen for å finne et aksjemarked som tidvis brukte nøtta.
Slik er det med et hjernedød markedet. Vi må vel tilbake til slutten av 90-tallet eller før finanskrisen for å finne et aksjemarked som tidvis brukte nøtta.
Odi.1
03.01.2018 kl 15:38
11321
kongkveite skrev Trist at det er så lett å dekke seg inn...
Enig, men det må da snart være tømt for Dagdrømmere nå vel? :)
Ingen selger, det er da panikken til Short stiger....
Resten short, bør ikke få en aksje under 2,6
Ingen selger, det er da panikken til Short stiger....
Resten short, bør ikke få en aksje under 2,6
Sa2ri
03.01.2018 kl 15:45
11231
I følge en oppdatering fra SB1M er det en del mer aksjer ute i markedet:
REC NO: -1.41% SI chg. last week
Days to cover = 8.5 - quantity on loan = 201.7m
REC NO: -1.41% SI chg. last week
Days to cover = 8.5 - quantity on loan = 201.7m
kongkveite
03.01.2018 kl 15:46
10847
Oxå jævlig irriterende å få tilbake 3 desimaler og den evinnelige 0,001 øre jokkingen opp og ned . I tillegg får aktørene nå være anonyme , er det for å beskytte svidlerne ? .. tipper det er samme aktører som selger som kjøper tilbake. ellers skulle vel shorten snart vært i havn ?
Redigert 03.01.2018 kl 15:47
Du må logge inn for å svare
AdrianR
03.01.2018 kl 15:57
10785
Nå driver vi å vandrer sidelengs igjen etter en liten oppgang. Dette skjedde i romjulen (27.12 - 29.12), og det skjedde på lavt volum. Volumet i dag er lavere enn det som har vært på store oppganger, men høyere enn det som er vanlig på dager ned eller sidelengs.
Vi ser at noen sørger for at kursen ikke presses ned for mye, men og at dem passer på å ikke presse kursen opp.
Det er ikke vanlig at det ligger store kjøpsordre i ordredybden i REC. Bare fra 1,502 til 1,492 er det et volum på ca. 2,2 mill på kjøpersiden. Salgsiden er svakere i deres intervall.
Foreløpig virker det som at store aksjekjøpere holder kursen bevisst tilbake. Er jo ikke nødvendig å betale mer enn det selger er villig til å få?
Vi ser at noen sørger for at kursen ikke presses ned for mye, men og at dem passer på å ikke presse kursen opp.
Det er ikke vanlig at det ligger store kjøpsordre i ordredybden i REC. Bare fra 1,502 til 1,492 er det et volum på ca. 2,2 mill på kjøpersiden. Salgsiden er svakere i deres intervall.
Foreløpig virker det som at store aksjekjøpere holder kursen bevisst tilbake. Er jo ikke nødvendig å betale mer enn det selger er villig til å få?
AntonBerg
03.01.2018 kl 15:58
11170
@konge
Ja, det blir ikke akkurat spennende å følge aksjer lenger.
Nordnets nye sider er også totalt meningsløse å følge aksjer på. Det er blitt utelukkende en kjøpsapplikasjon. Mye av den informasjonen man har på gamle sider kommer ikke med på ny sider. Mindre valg, færre ledd i informasjon. Noe informasjon er feil.
Men nå har jo folk gått å mast på en shortskvis i hundre år, og når muligheten endelig er der så står alle sammen bare å ser på. Nisser :p
Mesteparten av kursoppgangen skyldes ikke at resten av markedet har dratt opp kursen, men at shorterne har dratt opp kursen på egen inndekning som følge av at de ser at grunnlaget for posisjonene forduftet.
Ja, det blir ikke akkurat spennende å følge aksjer lenger.
Nordnets nye sider er også totalt meningsløse å følge aksjer på. Det er blitt utelukkende en kjøpsapplikasjon. Mye av den informasjonen man har på gamle sider kommer ikke med på ny sider. Mindre valg, færre ledd i informasjon. Noe informasjon er feil.
Men nå har jo folk gått å mast på en shortskvis i hundre år, og når muligheten endelig er der så står alle sammen bare å ser på. Nisser :p
Mesteparten av kursoppgangen skyldes ikke at resten av markedet har dratt opp kursen, men at shorterne har dratt opp kursen på egen inndekning som følge av at de ser at grunnlaget for posisjonene forduftet.
Redigert 03.01.2018 kl 15:59
Du må logge inn for å svare
questi
03.01.2018 kl 16:07
10704
Days to cover = 8.5 - quantity on loan = 201.7m
betyr det at de har 8.5 døgn til å dekke inn 201 mill!? Det er ikke lange tiden...
betyr det at de har 8.5 døgn til å dekke inn 201 mill!? Det er ikke lange tiden...
AntonBerg
03.01.2018 kl 16:14
11120
Ser jo ikke ut som om 95 % av aksjene er sultne på å skvise shorterne og gå mot 1,80 med det første, så da blir det motsatt, enten vakle ved 1,50 uten mål og mening eller gå ned til 1,20 slik at shorterne kan dekke seg inn der på flertallets bekostning.
Aksjehandel handler om at noen må blø og ta regningen. I REC er det årelang tradisjon for at flertallet blør og tar regningen mot at mindretallet tjener penger.
Om vi ikke slutter over 1,55 i dag og har fremgang fra toppen i går, så bør vi total snu taktikken nedover. Alle som kjøpte aksjer i går taper da penger. Og det er flott fordi man skal føle det!
Nå etablerer aksjen seg under 1,50 igjen. Majoriteten taper penger.
Aksjehandel handler om at noen må blø og ta regningen. I REC er det årelang tradisjon for at flertallet blør og tar regningen mot at mindretallet tjener penger.
Om vi ikke slutter over 1,55 i dag og har fremgang fra toppen i går, så bør vi total snu taktikken nedover. Alle som kjøpte aksjer i går taper da penger. Og det er flott fordi man skal føle det!
Nå etablerer aksjen seg under 1,50 igjen. Majoriteten taper penger.
Redigert 03.01.2018 kl 16:18
Du må logge inn for å svare
Krise? Opp 8.6 i går, ned -0.87 i dag og godt volum på etterhandel i dag også, som måtte strekke seg litt for å få ønsket volum
Neste steg kommer nok i morgen
Neste steg kommer nok i morgen
AntonBerg
03.01.2018 kl 16:32
10981
Sånn da var vi under 1,50 igjen (bekreftet). All krigingen for å komme over 1,50 må nå gjøres en gang til og var helt bortkastet, bullsiden mistet all troverdighet. Aksjen faller fra over 1,50 til 1,47 på få minutter på enkle triks. Nå er aksjen plutselig gått fra å være i bunnen av et intervall til å være i toppen av et lavere intervall. Dette er en svakhet man må utnytte - en svakhet som teknikere har utnyttes tusen ganger før og som virker gang etter gang. Majoriteten står passivt og ser på at porteføljeverdien deres synker. De tror de sparer med penger på å unnlate å støttekjøpe enn å støttekjøpe når motparten angriper. Målet nå må være å kjøre kursen ned til 1,20 og drøye tiden så lenge at noen blir presset til å ta tapet og selge.
Vi ser at det tekniske spillet har null sammenheng med annet enn hvem som er på tradingfloor til envher tid. Positive nyheter fra industrien har null positiv effekt på aksjen. I dag var det positive spottall som ble glemt etter 15 minutter, og med rette bør vi da ikke bruke tid på dette, for det er kun tekniske spillere som bruker dette.
I morgen bør shorterne kanskje sette shorten på 1,47? Bullsiden har ihvertfall gitt en kraftig invitiasjon til det i dag.
Snittet i dag var 1,50 NOK per aksje som er oppfra 1,49 NOK i går. Likevel klarer man å spille så klønete at man faller under snittet.
Vi ser at det tekniske spillet har null sammenheng med annet enn hvem som er på tradingfloor til envher tid. Positive nyheter fra industrien har null positiv effekt på aksjen. I dag var det positive spottall som ble glemt etter 15 minutter, og med rette bør vi da ikke bruke tid på dette, for det er kun tekniske spillere som bruker dette.
I morgen bør shorterne kanskje sette shorten på 1,47? Bullsiden har ihvertfall gitt en kraftig invitiasjon til det i dag.
Snittet i dag var 1,50 NOK per aksje som er oppfra 1,49 NOK i går. Likevel klarer man å spille så klønete at man faller under snittet.
Redigert 03.01.2018 kl 16:33
Du må logge inn for å svare
kongkveite
03.01.2018 kl 16:39
10476
Kan vel anta at de største aktørene blandt topp 20 oxå er shortere...for å holde kursen nede og rippe til seg billige aksjer.
stinkapiano
03.01.2018 kl 16:45
10886
RSI 80. Kursen rett opp som en pil fra ca. 1,05. Dette hakket ned er fullstendig udramatisk og helt normalt.
Det er ikke mange av oss som selger denne nå.
At manipulatorgjengen selger til seg selv for å innbille oss det, er en annen sak.
Det er ikke mange av oss som selger denne nå.
At manipulatorgjengen selger til seg selv for å innbille oss det, er en annen sak.
Sa2ri
03.01.2018 kl 16:55
10812
Etterhandel? Så vidt jeg vet er det ikke pre-trade eller trade etter close på OSE. Hva mener du egentlig?
stockwalker
03.01.2018 kl 17:03
10746
JUM hadde kostpris i området kr 2,1-2,2 sist det ble diskutert på HO trådene.
AdrianR
03.01.2018 kl 17:03
10912
Han refererer nok til sluttauksjonen (16:20 - 16:25). Det eksisterer også en etterbørsperiode som strekker seg til 17:30, men denne foregår vel kun via megler om jeg husker rett.
Oddbear1
03.01.2018 kl 17:09
10873
Kjedelig om kursen kommer ned mot 1,20 igjen, men da skal jeg i hvert fall kjøpe med begge hendene.
Preben_
03.01.2018 kl 17:09
10860
Endte i rødt, ja. Bombe? Not!
Og Bond 09-18 og JV er i boks. Not!
Og ML går for full maskin. Not!
Og Bond 09-18 og JV er i boks. Not!
Og ML går for full maskin. Not!
rischioso
03.01.2018 kl 17:33
10800
Tviler på at den skal noe særlig lengre ned. Vil heller tro at dette er de siste krampetrekningene før kursen etablerer seg over 1,5.
Shorterne har sett seg nødt til å løfte bunnen gradvis, men allikevel klarte de å holde kursen nede og under 1,5 i dag så vidt det var...
Ii morgen er det ny dag med nye muligheter hvor kampen fortsetter og forhåpentlig vil vi ende på oversiden av 1,5 slik at gulvet kan etableres...;)
Shorterne har sett seg nødt til å løfte bunnen gradvis, men allikevel klarte de å holde kursen nede og under 1,5 i dag så vidt det var...
Ii morgen er det ny dag med nye muligheter hvor kampen fortsetter og forhåpentlig vil vi ende på oversiden av 1,5 slik at gulvet kan etableres...;)
Ekornesen
03.01.2018 kl 19:53
10245
...Og Preben skylder aksjer. Yes!
...Og Preben er stresset. Yes!
...Og Preben er stresset. Yes!
Ekornesen
03.01.2018 kl 19:58
10254
Trenden har snudd; nå er det tre skritt frem før et lite tilbake, tre skritt frem venter.
Shorten kaster kortene. La dem blø!
Shorten kaster kortene. La dem blø!
Odi.1
03.01.2018 kl 20:09
10155
Er det kurs over 10 kr som må til for at den kommer i to desimaler igjen?
Eller hva er kriteriet nå...
Eller hva er kriteriet nå...
fahr
03.01.2018 kl 20:19
10197
Rec var sterk i dag,hadde trodd vi havna mye lenger ned etter gårsdagen.Nå sier jeg bare hold hold hold,dere som selger nå er med på å kjøre kursen ned,men dere kommer til å tape nå,for detta kan komme til å gå høyyyyyt nå.Det er kun oppkjøp som kan stoppe oppgangen her.
Sa2ri
03.01.2018 kl 20:26
9768
Det virker som mange plutselig har glemt de analysene som kom like før jul mens kursen fortsatt vaket rundt 1,10 og deromkring. Nevner at Keppler, som jo mange her inne har ment har hatt god kontroll på REC, kom med et oppdatert kursmål på 1,45. Dette var betinget gjenåpning av full produksjon ved ML og derfor et relativt bull scenario. Vel, vi er godt forbi dette kursmålet for øyeblikket i tilfelle noen skulle ha glemt det.
Det er heller ikke gitt at kursen vokser "inn i himmelen" bare fordi "noen" av dere mener dette bare må skje. Selv med en grei stigning i silprisene i dag ble det ikke "full fest" igjen i dag. Det burde det kanskje blitt. Spørsmålet er uansett: hva skal til for at kursen skal løftes enda noen hakk, og da langt over hva den mest krediterte analytikeren er som sitt bull kursmål?
https://nytt.forum.hegnar.no/post/9757/thread
Må si jeg blir litt forundret over slike kommentarer:
"Rec har falt fra 2 kr i periode når sol var mindre "hot" enn nå...mao REC fyker raskt over 2 kr."
REC har vitterlig falt fra mye høyere kurs enn 2,-. Betyr det at aksjen fyker rakst tilbake til disse nivåene? Bertheussen har begrunnet sine kursmål. Han sier blant annet følgende for å heve fra 1,30 til 1,45:
"More importantly, we raise our TP from NOK1.30 to NOK1.45 to reflect a higher likelihood of Moses Lake returning to full capacity. This target is based on Moses Lake valued at USD450m at full capacity (6x EV/EBITDA) and Butte valued at USD300m (8x EV/EBITDA)."
Hvor er begrunnelsen din/deres for at REC bare må fyke raskt over 2,-? Det hadde vært fint med et begrunnet svar på dette, og da gjerne i form av en analyse fra den/de som mener dette er "fasit", dette slik at de som har interesse av REC som investeringsobjekt har flere knagger å henge sine investeringsbeslutninger på.
Det er heller ikke gitt at kursen vokser "inn i himmelen" bare fordi "noen" av dere mener dette bare må skje. Selv med en grei stigning i silprisene i dag ble det ikke "full fest" igjen i dag. Det burde det kanskje blitt. Spørsmålet er uansett: hva skal til for at kursen skal løftes enda noen hakk, og da langt over hva den mest krediterte analytikeren er som sitt bull kursmål?
https://nytt.forum.hegnar.no/post/9757/thread
Må si jeg blir litt forundret over slike kommentarer:
"Rec har falt fra 2 kr i periode når sol var mindre "hot" enn nå...mao REC fyker raskt over 2 kr."
REC har vitterlig falt fra mye høyere kurs enn 2,-. Betyr det at aksjen fyker rakst tilbake til disse nivåene? Bertheussen har begrunnet sine kursmål. Han sier blant annet følgende for å heve fra 1,30 til 1,45:
"More importantly, we raise our TP from NOK1.30 to NOK1.45 to reflect a higher likelihood of Moses Lake returning to full capacity. This target is based on Moses Lake valued at USD450m at full capacity (6x EV/EBITDA) and Butte valued at USD300m (8x EV/EBITDA)."
Hvor er begrunnelsen din/deres for at REC bare må fyke raskt over 2,-? Det hadde vært fint med et begrunnet svar på dette, og da gjerne i form av en analyse fra den/de som mener dette er "fasit", dette slik at de som har interesse av REC som investeringsobjekt har flere knagger å henge sine investeringsbeslutninger på.
Redigert 03.01.2018 kl 22:08
Du må logge inn for å svare
fahr
03.01.2018 kl 20:50
10131
kinamann vil selvfølgelig prøve å kjøpe så billig så mulig,om et år står kurs i en helt annen en dagens.Men jeg tar gjerne en prat om detta om et år ODI.1.Er ganske sikker på at vi er på et litt høyere nivå da.
Rec har falt fra 2 kr i periode når sol var mindre "hot" enn nå...mao REC fyker raskt over 2 kr.
Puffen
03.01.2018 kl 21:17
9959
At det kommer melding om start av 2 del i Moses Lake og at bonds er refinansiert. Både mai og september forfall. Da blåser vi over 2 rimelig lett
fahr
03.01.2018 kl 21:27
9928
Nå har vel rec falt fra mye mere en det,Tror 2 kommer til å gå veldig fort her,jeg har fulgt rec i mange år og detta blir starten på noe som dere har lyst til å bli med på.Men nå er det jo bra rente i banken også.Du får 1,95 % hvis du har noen kr.Å det får vi ikke rec ,her kan du få fra 50 til 100 % på 12 månd.Bare en liten tanke som slo meg .
Preben_
03.01.2018 kl 21:39
9853
Fornuftige ord, Sa2ri.
Det er godt noen beholder bakkekontakten.
Resten av gjengen bør haike hjem med første romferge som passerer.
Det er godt noen beholder bakkekontakten.
Resten av gjengen bør haike hjem med første romferge som passerer.
Redigert 03.01.2018 kl 21:40
Du må logge inn for å svare
fahr
03.01.2018 kl 21:49
9834
Du preben,du skulle kjøpe bare ,litt til ned,så var du med ,det var vel i starten av desember du skreiv detta.Litt usikker på hvordan detta hadde sett ut i dag,men jeg har kjøpt på di kurser,har vel snitt på 1,048,trur vel også du kunne tenkt deg å væra her nå.DETTA HAR DU IKKE NOE GREIE PÅ.
nemi's
03.01.2018 kl 22:15
9404
Jeg synes ikke analysene til Kepler/Bertheussen er all verden. Tidligere fant han, og refererte kvartalsvise importtall av polysil til Taiwan; disse har vel manglet i lang tid fra ham. I praksis opplever jeg at ukesrapportene fra Energytrend eller PVInsights er vel så opplysende, så klart mer ajour, og skrevet av en redaktør som befinner seg i markedet i Østen.
Preben CAR(0.7), Meyer SB1 (0.8), Bertheussen KEPLER (1.45) og Pareto (1.1) har en ting felles i sine analyser:
REC vurderes utelukkende som et industriselskap.
TianREC og FBR-teknologi vurderes nøytralt i Oslo, er vel riktig å si. Selv om TT sier de er ville etter FBR inne i Kina.
Og da er det vel heller ikke feil å si at siden amerikanerne har kjøpt REC med begge hender i en måned nå, så ser de nå en helt annen verdi i TianREC.
Og jeg er heller ikke tvil om Guggenheim, MSI, MLI både har kompetanse og innsikt til å vurdere betydningen av TianREC bedre enn Oslo-analytikerne.
Altså: at TianREC har startet opp, og at alt fortsatt tilsier at vi kjører full kapasitet i alle linjer og reaktorer allerede i 2Q er årsaken til REC's oppgang siste fire uker.
Høyeste ASP på 3 år, og spådd demand > supply utover i år er ikke i seg selv premiss for den kraftige oppgangen vi ser nå. Vi har vært høyere på lavere ASP, osv. tidligere.
Regner med vi ser at 4Q har redusert polysil inventories i samme takt som i 3Q, også siden REC faktisk guidet lavere polysil produksjon enn i 3Q.
Lavere guidet produksjon altså, ikke guidet salg.
På 4Q den 9/2 forventer jeg derfor at TT er på banen for å annonsere ML på 100% i enten 2Q eller 3Q-18.
Fordi JUM sa i 1H16, da ML reduserte til 50%, at ledelsen hadde grunn til å tro at i 2018 ville ML igjen kjøre 100%.
Og Preben, industrialisten vår, han har for øvrig kursmål 270 på NAS. Men ba oss i desember være takknemlig for 1.11 for REC, ta penga, og løp.
Preben CAR(0.7), Meyer SB1 (0.8), Bertheussen KEPLER (1.45) og Pareto (1.1) har en ting felles i sine analyser:
REC vurderes utelukkende som et industriselskap.
TianREC og FBR-teknologi vurderes nøytralt i Oslo, er vel riktig å si. Selv om TT sier de er ville etter FBR inne i Kina.
Og da er det vel heller ikke feil å si at siden amerikanerne har kjøpt REC med begge hender i en måned nå, så ser de nå en helt annen verdi i TianREC.
Og jeg er heller ikke tvil om Guggenheim, MSI, MLI både har kompetanse og innsikt til å vurdere betydningen av TianREC bedre enn Oslo-analytikerne.
Altså: at TianREC har startet opp, og at alt fortsatt tilsier at vi kjører full kapasitet i alle linjer og reaktorer allerede i 2Q er årsaken til REC's oppgang siste fire uker.
Høyeste ASP på 3 år, og spådd demand > supply utover i år er ikke i seg selv premiss for den kraftige oppgangen vi ser nå. Vi har vært høyere på lavere ASP, osv. tidligere.
Regner med vi ser at 4Q har redusert polysil inventories i samme takt som i 3Q, også siden REC faktisk guidet lavere polysil produksjon enn i 3Q.
Lavere guidet produksjon altså, ikke guidet salg.
På 4Q den 9/2 forventer jeg derfor at TT er på banen for å annonsere ML på 100% i enten 2Q eller 3Q-18.
Fordi JUM sa i 1H16, da ML reduserte til 50%, at ledelsen hadde grunn til å tro at i 2018 ville ML igjen kjøre 100%.
Og Preben, industrialisten vår, han har for øvrig kursmål 270 på NAS. Men ba oss i desember være takknemlig for 1.11 for REC, ta penga, og løp.
Sa2ri
03.01.2018 kl 22:24
9704
@nemi's:
Regner med at du har lest hele analysen, ikke bare det som er lagt ut her eller andre steder. Det er riktig at hans oppdateringer kommer noe skjeldnere nå enn tidligere - kanskje det er en grunn til dette?!
Jeg er nok ikke helt enig med deg vedrørende forholdet mellom Bertheussen og ukesrapportene fra hhv Energytrend eller pvinsights da jeg mener Bertheussen har god innsikt og går ganske dypt i sine vurderinger av REC.
Regner med at du har lest hele analysen, ikke bare det som er lagt ut her eller andre steder. Det er riktig at hans oppdateringer kommer noe skjeldnere nå enn tidligere - kanskje det er en grunn til dette?!
Jeg er nok ikke helt enig med deg vedrørende forholdet mellom Bertheussen og ukesrapportene fra hhv Energytrend eller pvinsights da jeg mener Bertheussen har god innsikt og går ganske dypt i sine vurderinger av REC.
Bra Sa2ri, vær kritisk! Vi trenger kritisk tenking for å styrke kursen ytterligere fremover.
Husk det gyldne ordtaket: Nedganger begynner når investorer går tom for bekymringer, fordi da klarer ikke virkeligheten i markedet lenger å imøtekomme de høye forventningene.
I REC er det fortsatt nok av bekymringer blant investorer flest. Derfor synes jeg REC viser enorm styrke her, ved å holde seg på 1,49. I tillegg er det fundamentale i form av spot-priser i stadig bedring. I tillegg til alt vi vet som ligger der fremme av triggere… Dette blir enormt spennende fremover, og mye ligger til rette for en kraftig kursoppgang!
Husk det gyldne ordtaket: Nedganger begynner når investorer går tom for bekymringer, fordi da klarer ikke virkeligheten i markedet lenger å imøtekomme de høye forventningene.
I REC er det fortsatt nok av bekymringer blant investorer flest. Derfor synes jeg REC viser enorm styrke her, ved å holde seg på 1,49. I tillegg er det fundamentale i form av spot-priser i stadig bedring. I tillegg til alt vi vet som ligger der fremme av triggere… Dette blir enormt spennende fremover, og mye ligger til rette for en kraftig kursoppgang!
nemi's
03.01.2018 kl 22:58
9264
Du har rett i det, Sa2ri. Bertheussen går grundig til verks med REC.
Men personlig finner jeg ikke noe substans i "NOK1.45 to reflect a higher likelihood of Moses Lake returning to full capacity".
Jeg selger ikke på dagens kurser selv om ML fortsatt kjører på 50%, og kursen nå er over 1.45.
Så det er ikke innsatsen til Bertheussen jeg betviler. Det er derimot resultatet han har regnet seg frem til.
Med ML tilbake i full kapasitet skal jeg ha mye mer for aksjene mine.
Men personlig finner jeg ikke noe substans i "NOK1.45 to reflect a higher likelihood of Moses Lake returning to full capacity".
Jeg selger ikke på dagens kurser selv om ML fortsatt kjører på 50%, og kursen nå er over 1.45.
Så det er ikke innsatsen til Bertheussen jeg betviler. Det er derimot resultatet han har regnet seg frem til.
Med ML tilbake i full kapasitet skal jeg ha mye mer for aksjene mine.
Sa2ri
04.01.2018 kl 07:26
9301
@nemi's:
Analysen begrunner hvorfor han mener det han gjør. Det høres ikke ut som du har tilgang til hele denne, men kun har lest de utdragene som er postet her inne og andre steder.
Jeg sier ikke at folk skal selge da hver og en må gjøre sin egen vurdering. Det er derimot verdt å merke seg at den euforien vi nå ser ikke ser ut til å ha noen begrensninger. Da kan "noen" fort ende opp med svarteper dersom de haster seg inn i REC uten å ha sett litt mer på caset og vurdert risikoen, enn for eksempel kun ha lest at "dette må jo bare stige fordi den har vært høyere før". Eller enda bedre, når det oppfrodres til å støttekjøpe på "et kritisk nivå" for å "ta rotta på shorterne" mens andre (vedkommende) sitter ved siden av og smiler pent.
Det er fortsatt en del risiko i REC og noen nærliggende triggere som kan sørge for at aksjen går både opp og ned. Svært få ser ut til å ville tenke på dette og det faktum at aksjen også kan falle igjen, hvilket jeg forstår. 2017 var et drittår for mange av aksjonærene i REC og de som i tillegg bommet med inn- og utgang tapte penger (selvfølgelig er det ingen her inne nå som er i den kategorien).
Håpet er det siste som slukner sies det, og det kan noen ganger bli en dyr lærepenge for de fleste av oss. Jeg oppfordrer kun til at man bør vurdere ulike input før man tar en beslutning om å kjøpe REC på dette nivået. Det er godt mulig jeg tar feil, men det er det kun fremtiden som kan si noe om.
Analysen begrunner hvorfor han mener det han gjør. Det høres ikke ut som du har tilgang til hele denne, men kun har lest de utdragene som er postet her inne og andre steder.
Jeg sier ikke at folk skal selge da hver og en må gjøre sin egen vurdering. Det er derimot verdt å merke seg at den euforien vi nå ser ikke ser ut til å ha noen begrensninger. Da kan "noen" fort ende opp med svarteper dersom de haster seg inn i REC uten å ha sett litt mer på caset og vurdert risikoen, enn for eksempel kun ha lest at "dette må jo bare stige fordi den har vært høyere før". Eller enda bedre, når det oppfrodres til å støttekjøpe på "et kritisk nivå" for å "ta rotta på shorterne" mens andre (vedkommende) sitter ved siden av og smiler pent.
Det er fortsatt en del risiko i REC og noen nærliggende triggere som kan sørge for at aksjen går både opp og ned. Svært få ser ut til å ville tenke på dette og det faktum at aksjen også kan falle igjen, hvilket jeg forstår. 2017 var et drittår for mange av aksjonærene i REC og de som i tillegg bommet med inn- og utgang tapte penger (selvfølgelig er det ingen her inne nå som er i den kategorien).
Håpet er det siste som slukner sies det, og det kan noen ganger bli en dyr lærepenge for de fleste av oss. Jeg oppfordrer kun til at man bør vurdere ulike input før man tar en beslutning om å kjøpe REC på dette nivået. Det er godt mulig jeg tar feil, men det er det kun fremtiden som kan si noe om.
Redigert 04.01.2018 kl 07:28
Du må logge inn for å svare
questi
04.01.2018 kl 07:56
9203
Når ML går fra 50% til 100% blir det ikke bare en dobling i volumet - REC vil gå til 100% dersom marginene er blitt (mye) større. Man vil altså få en situasjon der både salgvolumet blir doblet OG marginene er blitt bedre SAMTIDIG.
Altså ikke en lineær økning men en geometrisk økning i inntjeningen:)
Altså ikke en lineær økning men en geometrisk økning i inntjeningen:)
Redigert 04.01.2018 kl 07:58
Du må logge inn for å svare
Rally i Asia, rec slutter over 1.55 i dag, minst !