ACR,Collections i finans

tenketanken
ACR 05.06.2023 kl 13:54 79668

KREDITT SKAPES
Verdi på eiendelene har løpende blitt priset opp, på en ellevill tidsepoke med lav rente.
Eiendelene er ikke verdsatt ut ifra pris/inntjening. De skapes kun av den pengemengden
som bankene tilfører, for å skape nødvendig kreditt. På lave renter og utvidet låneramme,
med god tilgang på kreditt, så har vi fått tidens høyeste gjeldsforpliktelse, på stigende rente.

LÅNEGJELD
Ved utgangen av Nov. var 12 mnd. (K2) publikums lånegjeld opp til 5,2 % tilsvarer
Kr 6985 Milliarder kroner. Husholdningene har stabiliserer seg på et noe lavere
nivå, ned 4,1 % utgangen Nov. -22 til 4155 Milliarder kroner. Vi har nå en KPI på 6,4 %
der Norges Bank styrer etter nær 2% prisstigning. Dette gir press på vider renteoppgang.

GJELDSGRAD
12 mnd Pengemengden M3, ned for husholdningen 4,1% til 2,8% pr 3 mnd
Den brede pengemengden, et utrykk for tilgjengelig penger i omløp.
Her kan legges til, at det nå registreres lavere sparerate blant husholdningen,
samtidig som forbruksgjelden igjen stiger i en bratt kurve.
Publikums gjeldsrate er 252 % av disponibel inntekt ( i -19 / 236% )
Norge har gjeldsgrad på 239% målt mot BNP mens Danmark har 250%,
Det er blant de høyeste i Europa, men etter Luxembourg og Nederland.

FORLØP VIDERE
Det vil vise seg fremover at høyere rente ikke biter nok på inflasjonen, også fordi kronen
vil svekke seg videre. Det vil i så fall trigge forbruksgjelden, som da vil stige med bratt
kurve. Det er alltid en innledende fase i refinansieringen, foran defoult. Denne utviklingen
kan bane vei for en resesjon. Norges Bank må da bruke sitt mandat i pengepolitikken,
som kan fort vise seg, kom altfor seint. Finanstilsynet foreslo og endre utlånsforskriftene,
samtidig som de 8. desember i fjor, skal ha oppfordret bankene til å sette av mer kapital
enn det de er pålagt å ha, for å møte dårlige tider. Så får vi se da, om nok er nok.
Kanskje er det bare er slik, at historien vil gjentar seg med jevne mellomrom ?









Redigert 03.03.2024 kl 21:56 Du må logge inn for å svare
YL
15.02.2024 kl 11:59 5357

Der stod det ja. Med max leverage på 3,9 mot mål 3,5 så heller vel jeg mot at det ikke blir utbytte. Det er vel heller sjelden det blir vedtatt utbytte når det ikke signaliseres ved Q4 framleggelse. Men vi kan jo håpe på en symbolsk utdeling på 20-25 øre. Litt dumt at bunnlinjen hos ACR til stadighet ødelegges av engangs og tap på ikke-videreført-virksomhet. Nå bør jo det meste være ute av skapet så kanskje vi kan få bunnlinje på stabile 8-9 mill EUR pr Q fremover. Det trengs nok for å bevege kursen i riktig retning. Skal man være litt kynisk så tenker jeg at storeier sier nei til utbytte for å trøtte ut øvrige aksjonærer for å kunne gi et bud som mange nok takker ja til. Selv om ACR ikke leverer strålende så er de lavt priset både med tanke på PB(0,32) og EPS(1,13). Hva må det budet være ? På 7,50-8 hadde nok veldig mange takket ja.
spurswild
15.02.2024 kl 13:17 5315

Er enig at det var en veldig kjedelig Q-presentasjon, men jeg er ikke helt enig med deg angående utbytte.
De har sagt at de skal starte utbytte for årsregnskap 2023 med det intervallet som blir nevnt her. Det blir sagt at dette vi bli avklart i april.
Enig at dette er gammeldags og merkelig, men er faktisk enkelte selskaper som gjør dette. Selv forstår jeg ikke meningen med dette siden dette burde allerede vært avklart. Hadde dette endret seg, måtte de selvsagt ha informert om dette nå. Jeg selv tror på nedre sikt av intervallet, men ingenting hadde vært bedre enn å bli positivt overrasket.
Ha tålmodighet
YL
15.02.2024 kl 14:02 5267

Vi får krysse fingrene for at fasit blir utbytte. Så får vi satse på noen oppdaterte analyser som kanskje kan løfte kursen en krone eller så.
EnAksjeTil
15.02.2024 kl 14:51 5195

Ny runde med ørkenvandring detta😝😝 Slik jeg ser det kan det ikke være så mye mer nedside i denne aksjen.
99999
15.02.2024 kl 16:20 5082

Blir spennende og se om det kommer noen innside kjøp på det lave kursnivåer som er nå.

Tsolis har vært og markedsført selskapet flere ganger og har sagt at dette kan være tidspunktet å gå inn i aksjen.
YL
15.02.2024 kl 17:36 5011

Tja. Selskapet prises nå til PE på ca 4 og PB 0,32. Alikevel er interessen for selskapet nesten fraværende. Her kan mange bli leie og dumpe. Da blir det enda "billigere". B2I deler ut 70 øre, men selv ikke nesten 10% direkte avkastning hindret røde tall på en blå dag. Inkasso er ikke så hot her hjemme for tiden rett og slett.
Popcorn
15.02.2024 kl 18:18 5004

ikke mye positivt priset inn her.... virker som tilliten til selskapet er fullstendig fraværende
tenketanken
15.02.2024 kl 20:47 5005

Ålesund
Ledelsen vil ikke «miste» kontrollen på selskapet, ved å sette seg i en
situasjon, at de utbetaler utbytte, før de har kjøpt opp nødvendig NPL
Videre skal utbyttekapasiteten bygges tilsvarende, gjennom
egenkapitalen. ( så kallet fri egenkapital)

På dagens resultat er den teoretiske utbytte kapasiteten på 52 øre
Trekker man fra utgifter til Reo på resultatet, øker den til 71 øre
Reo utgjør et trekk på dagens resultat på 61,7 Mill ,det er nå vekk for senere!

NB! Her har jeg forutsatt, at dagens oppsparte andel av egenkapitalen
gjennom året, utbetales fult ut.

Nå må noen vakne å se ambisjonene til selskapet .Nå selges kursen
ned med tap, for en enhver som selger. Har noen hode under armen?
Det er herifra moroa starter, det er jeg overbevist flere får se alt i Q1-24

Redigert 15.02.2024 kl 21:31 Du må logge inn for å svare
99999
15.02.2024 kl 21:55 4944

DNB kom med oppdatering av sin analyse i dag. De har fremdeles kursmål på 6,8kr.

EPS ble 0,024Euro for Q4 2023. DNB hadde 0,018Euro og konsensus hadde 0,02Euro.

Resultatet ble bedre enn forventet.
YL
15.02.2024 kl 23:00 4906

Men før det blir det kanskje mulig å plukke litt på 3,50 eller lavere fra de som er enda mer frustrerte enn oss.
tenketanken
16.02.2024 kl 00:36 4844

Yl

Jeg har lest litt over hva du skriver ,og det er lett å se mellom linjene
at du er frustrert. Jeg skjønner deg så inderlig godt. Slik har vi det mer og
mindre alle i Axa, for nå sitter vi kun på høge, til svært høge kjøpsnivå.
De aller best stilte kjøpte her, og selger nå her. Da sier mitt hode, at her
kommer det også til og stoppe. Derfor har jeg kjøpt ytterlig en post.

Neste legg opp styres ikke fra utbytte ,men fra nye investorer som kjøpte
på tall, prognoser ,marked og selskap. Denne gangen kommer de også
til å sitte nedenfra, men nå inn den lange oppturen frem mot -25 og -26
Utbytte blir denne gang naturlig, ettersom selskapet innfrir sine prognoser.
Dette løpet det starter nå, pr Q1-24.

Dette er det forløpet, hva jeg tror på. Så må du og alle andre, sørge for å
kvalitet sikre det dere tror på, selv om det skulle blir å selge seg ut.
Lykke til !

Redigert 16.02.2024 kl 00:40 Du må logge inn for å svare
Kvike11
16.02.2024 kl 04:00 4884

Det er nogle købere der dumper aktier, for at få andre til at sælge, især dem der har et limit på minimums pris.
Glæder mig over de vil at betale udbytte, blev det ikke lovet i 2023 ved 1 kvartals tal at de ville betale fra 2024.
nu bliver de så måske fra 2025, og hvor meget ??? mellem nkr 0,50 - nkr 1,00 ville være ok til at starte med.
Ville også påvirke kursen i opadgående retning, håber de snart er færdige med undskyldninger hver eneste kvartal.
Flotte tal, bedre end marked har regnet med.
YL
16.02.2024 kl 08:19 4941

Frustrert er vel kanskje ikke rette ordet. Men selvsagt langt fra fornøyd med utviklingen. Med tallene fra 22 og 23 ville selskapet i de fleste andre bransjer blitt verdsatt rundt dobbelt så høyt. Har hatt grei gevinst inne , men under nedturen har jeg desverre tenkt at nå kan d umulig gå lenger ned. Men det har det. Lite er endret så det kan faktisk gå lenger ned. For mange investorer, både institusjonelle og andre, er faktisk utbytte viktig. For acr vil det kunne sette et gulv for kursen samt tiltrekke seg flere investorer som nå holder seg unna selskapet. Tror nok få umiddelbart vil la seg tiltrekke av fine ord om 26. I alle fall ikke før 24 viser at man er på vei. Når det er sagt så øker jeg en god del hvis vi kommer rundt 4,0.
Redigert 16.02.2024 kl 08:20 Du må logge inn for å svare
Ira2008
16.02.2024 kl 08:42 4983

Topp50 øker.

tenketanken
16.02.2024 kl 10:25 4962

YL
Jeg føler meg i samme båt, og selve utbytte problematikken kan jeg langt
på vei være enige i. Den overordna problemstillingen er likevel at investorene
skal prise verdien på selskapet gjennom MCap, og selskapet skal betale utbytte,
av den frie egenkapitalen. Betingelsen i denne pakten, er at selskapet da har en
lønnsomhets rate, som kapitaliserer nødvendig fri egenkapitalen gjennom driften.
Jeg håper og tror at ledelsen i Axa, følger sammen med styre, de overordna måla.
Det er svært viktig i Axa, som kjøper penger med penger, for å tjene penger.
Jeg ønsker ikke at selskapet tekkes markedet på noen annen måte, en at de
leverer på resultat. Det vil før siden bli honning for markedet, hva kursen angår.
Akkurat den siden av saken, bekymrer meg ikke et sek.!

Vågakallen
16.02.2024 kl 13:59 4908

Ira2008 skrev Topp50 øker.
Har kryssjekket kjøp og salg siste uka på Topp 50. Det er flere som øker sin beholdning, men en aktør selger seg ned. Klotind, tidligere topp 12 har siste uka lempet ut aksjer og pd. siste oversikt solgt 789 014 aksjer. Dette forklarer noe av kursnedgangen i Axactor. Min fokus er kun strategi og resultatbasert, og er godt fornøyd med Q4. Selskapet har en dyktig ledelse som leverer sterke resultater. Hva mere kan vi forlange! Uansett, god helg og husk det kan gå bra😎
navnkalle
16.02.2024 kl 14:56 4934

Til de som forventer utbytte: Se side 17 og 26 i Q4 presentasjonen. De er farlig nære bond covenants (3,9 vs 4.0) og vil ikke ha mulighet til å betale ut utbytte tror jeg. Hvordan de har klart å øke leverage så mye med så lite investeringer i 2023 er litt vanskelig å forklare. Kanskje noen kan prøve seg?

Tidligere har de annonsert spådommer/forventninger for året som kommer. (Altså på Q4 22 fikk man noen forventninger for 2023). At de nå velger å ikke gi noe for de neste 2 årene, men utsetter "guiding" til 2026 er et veldig negativt signal til markedet. Jeg har enda ikke hørt på kvartalspresentasjonen, men vil anta at dette ble stilt spørsmål om der. Noen som kan si noe om dette? Axactor rapporterer ikke adjusted EBITDA (som jeg kunne se)

De nærmer seg altså Intrums gjeldsgrad (4,4 fra hukommelsen), men forskjellen er at Axactor har reelle verdier på balansen sin, så jeg ser ikke noe grunn til at ACR skal ha samme utvikling.

Konklusjon, jeg er fornøyd med inntjeningen, men bekymret for gjelden/renter - bond covenants kan i værste fall føre til emisjon. Jeg sitter foreløpig, tror ikke de kommer til dette punktet.
YL
16.02.2024 kl 15:32 4891

Ja, det er faktisk litt rart. Eneste vesentlige endringen i balansen er en flytting fra kortsiktig til langsiktig gjeld. Kan de ha endret prinsipp ? Er ulike beregningsmetoder for leverage. Sender en mail til Svae og spør om dette.
tenketanken
17.02.2024 kl 10:47 4664


God observasjon, men så faller jeg fullstendig av i dine antagelser. Likevel velger
du i et misforhold du ikke forstår, å total avspore ved å trekke inn behov for Emi.
Emi har ingenting i denne diskusjonen å gjøre. Det er relatert til likviditet i forhold
til ambisjoner, og tilgjengelig kapital. Det vet vi der er nok av.

Gjelden i balansen REDUSERES med 167 Mill og egenkapitalen ØKER med 147 Mill Nok
Dette ser vi igjen på Totalkapitalen som er redusert med 22.291.400 Mill Nok.

Gjelden / Adjusted EBITDA = Covenants eks 2,9 Jeg TROR at EBITDA er juster blant mye
annet også for REO. (One-Off gains or losses, or other such items)
DETTE HAR JEG IKKE BEVIS FOR Å VITE, MEN HOLDER DET FOR SANNSYNLIG (men har ingen bilag)
Det vil trekke ned Adjusted EBITDA og følgelig går Covenants rett opp i denne ligningen.

For Q1-24 vil samme oppstillingen ikke inneholde REO, og Covenants vil naturlig falle
YL
17.02.2024 kl 11:25 4688

Hvis justerte tall lå til grunn for økning fra 3,5 til 3,9 så skulle det vel vært informert om. Jamfør hvordan b2i opplyser justerte tall(for sammenligning fjorår korrigert for valutaendring). Acr fører regnskapet i euro så er vel ikke så aktuelt med justerte tall anyways. Men jeg har sendt spørsmål til Svae og får nok et svar i alle fall over helgen. Selskapet er fullfinansiert og det er som du sier ingen grunn til å spekulere i emisjon.
YL
17.02.2024 kl 16:16 4579

Fått svar fra Svae. Årsaken til økt leverage er at Cash EBITDA er redusert i forhold til rentebærende gjeld. Så leverage her er mer "direkte" utrykk for evne til å betale gjeld enn tradisjonell gjeldsgrad. Vil også kunne svinge litt mer.
tenketanken
19.02.2024 kl 07:51 4177

Svaret er i overenstemmelse, for hva jeg har hevdet. Han sier bare ikke hva
Casch EBITDA ble justert ned med. Selvsagt fra flere komponenter, enn bare REO.
Ja, Gjeldsgraden og Equity Ratio er motvekten, Equity Ratio 29,5 og Gjeldsgrad 2,39

Jeg er mektig imponert hvordan ledelsen over år, har jobbet med å strukturere selskapet.
EBITDA er nå 52% som er et sunnhetsbevis, utviklet gjennom gode administrative rutiner.
Salg av REO, er nå avviklet, det vil gi en stor positiv effekt på Net Driftsresultat.

I så henseende ,så passer det godt å trekke frem den største investoren Gerevan. De har
stått opp for selskapet i flere omganger, nå også ved ny finansiering og døråpner av BONDS
Nå er selskapet langsiktig finansiert ut-26, som gir selskapet en helt unik fordel fremover.

Angående utbytte.
Verdi skal utrykkes fra markedet gjennom MCap. Jeg tror ikke dette kursnivået utløser utbytte.
Det ville i så fall være en stor motsigelse, så lenge markedsverdien er så lav. På gitt tidspunkt
kommer utbytte, for selskapet bygge allerede i dag videre opp egenkapitalen i selskapet.
Verdisetting på kurs 4,8 gjennom MCap er 1,465MILL
Fra Driftsresultatet: P/B 0,3-- EV-EBITDA 8,4 -- P/E 3,8 ---EPS 1,26--- P/E 18 er 23 kr

Utbytte kommer med kursen, ettersom lønnsomheten over senere år ,bare har gått en vei opp!
Vågakallen
19.02.2024 kl 23:14 3867

Hurtig nedsalg fra Klotind AS. Lå lenge pent plassert innen topp 20, men har lempet ut over 1 mill. aksjer siste halvannen uke gjennom daglige salg. På sist tilgjengelige oversikt (tre dagers etterslep) gjenstår 347 294 aksjer, og Klotind AS er ute av topp 50. Noen synspunkter? 😎
Redigert 19.02.2024 kl 23:16 Du må logge inn for å svare
Jeppsipeppsi
20.02.2024 kl 00:21 3836

De likviderer alle posisjoner ser det ut til. Mulig frykt for børskollaps etter mye spådommer i avisene kanskje?
spurswild
20.02.2024 kl 03:46 3806

Dette er en aksje du må tro på, eller bare selge. Vil sjelden skje noe spesielt. Jeg personlig tror at dette er starten på et fint comeback. At det faktisk starter med med utbytte som vil bli presentert i april.... Ellers til de som synes at det er merkelig at kreditten er dratt nesten helt opp...... Dette ble faktisk informert om på Q3 eller Q2. Det var en obligasjon som ikke skulle bli fornyet. Dette skulle betales med kontantstrøm, samt andre kredittfasiliteter. Ellers ha en fortsatt fin kveld
spurswild
20.02.2024 kl 03:54 3857

jeg selv er under ca 360K på selskapet. Har litt over 210K aksjer. Har tro på ledelsen og derfor har jeg økt, når jeg har hatt mulighet. Dessverre har jeg ikke penger bak nå. Ellers hadde jeg kjøpt mer. Slik er mitt syn.
navnkalle
20.02.2024 kl 07:33 3795

Hva skjer hvis Cash ebitda synker med 3 % eller mer, med samme gjeldsnivå? Jo da er man over 4,0 i gjeldsgrad (slik kommentert tidligere med referanse i kvartalspresentasjonen) og slik jeg har forstått at ACR beregner det. Hvis det skjer vil man ha noen alternativer:

1. Reforhandle bond covenants (vil tro dette går greit, men kan føre til en noe høyere rentekostnad)
2. Betale ned gjeld. (Jeg antar at ACR ikke har kapasitet til dette på kort sikt)
3. Skaffe penger for å redusere gjelden (emisjon).

Så nei jeg tror ikke det kommer en emisjon, men når leverage ratio (som går på bond covenants) øker kvartal for kvartal, så er det vel betimelig å spørre seg om dette snur eller stopper i 1 kvartal 24.

Siden det regnes på den måten det gjøres, kan det fort skje at leverage ratio dropper betydelig hvis cash ebitda øker endel.
Jeg tror det er dette, leverage ratio, i tillegg til fravær av guiding for 2024 og 2025 som holder aksjekursen nede.

Jeg ser forøvrig Nordea kom med ny analyse på Axactor i går. Denne sier kursmål 8 (ned fra 8,5) og kjøp, så fortsatt betydelig oppside. Forøvrig har Nordea en EPS estimat for 2026 på 0,22 Euro, som med dagens kurs tilsvarer ca 2,5 kr. De har forøvrig ingen utbytter før 2026 i sine analyser. Hvis alt dette slår til, vil dette trolig bli en veldig hyggelig reise fremover.
YL
20.02.2024 kl 08:12 3777

Jeg tror at selskapet må vise at de kan legge fram stabile resultater på 90-100 mill i 3-4 kvartaler før markedet er villige til å reprise selskapet vesentlig. At man velger å "hoppe over" -24 og -25 og går rett til -26 får nok mange til å tenke at det ikke haster å bli aksjonær i selskapet. Selv kommer jeg nok til å kjøpe litt og litt framover da jeg har tro på at vi på noe sikt får en dobling fra dagens nivå.
tenketanken
20.02.2024 kl 12:12 3742

Kjempeflott engasjement og mye gode synspunkt , som dras opp til overflaten av både frykt håp og en god del tro.
Kunsten da ,er å holde det innenfor de rammer ,som tema fortjener.
Vi er i en turbulent tidsepoke ,og jeg er overbevist det blir verre før det blir bedre.
Det at investorer må omrokere sine engasjement, i dagens finansmarked er helt naturlig.
Dra ikke slutninger, som ikke tilhører den reelle årsakssammenhengen, da blir det surr.

Beklager Navnkalle jeg liker ikke slutninger om ,hva viss, det skulle synker 3% ?
Unnskyld meg, nå forplikter du å være langt mer presis og konkret. Det er absolutt ikke
et fnugg av bevis på det du antyder. Vet du hvor mye Reo har dratt ned av likviditeten for hvert år bakover ?
Det er usannsynlig mye penger ,jeg har alt i min database. Den effekten er låst inne i en avvikling av REO i -23
Det har selvsagt en likviditetseffekt, så vel som det har redusert evnen til å betale gjeld.
For -24 er dette vekk og gir motsatt effekt, da det vil øke evnen til å betale gjeld og øke likviditeten.
Effekten kommer NÅ som et likviditetsoverskudd.
Dette er jeg overbevist er tatt med ved etablering av ny BOND, primært til kjøp av portefølje.

Reo ble innregne i totalresultatet gjennom comprehensive, og ble dermed dratt rett fra egenkapitalen.
Dette har blitt gjort hver eneste Q i fler år, foruten ekstra ordinær nedskriving tilbake i tid.
Når effekten av dette uteblir i -24 så snur alt seg motsatt vei. Da er det underlig at du
filosoferer som du gjør, på hypotetiske tall som ikke finnes, ei heller sier hvor de kommer fra.
Selv dette så har egenkapitalen avsluttet høyere for året og gjelden er redusert. Noe bedre?

Jeg er ikke opptatt av aksjekursen i det korte bilde ,men av selskapet. Jeg har vert heldig
involvert i noen selskaper som har gått 2x, sist ute var Rana gruver. Felles for de, var at de
tjente penger, nøyaktig slik Axa NÅ gjør. Så lenge det er slik, så øker jeg, og avventer!
sisterx
20.02.2024 kl 13:26 3762

Vi som har vært med lenge kan konkludere med at vi var for tidlig inne. Nå er det ikke tiden å gå ut tror jeg, tipper dette er tidspunktet flere vil gå inn. Jeg kjøper mer dersom kursen faller til 4,52 - satser da på en dobbel bunn der. Mulig vi aldri kommer dit. B2I har gått bra i det siste, og håper det samme vil skje med Axactor
tenketanken
20.02.2024 kl 14:15 3757

Ja ,tidspunktet for kjøp var en brøler, der ligger den store feilen !!
(Bankene refinansierte lån, på sterk prisstiging i en tidligfase.)
Jeg tror vi arbeider med bunnen. Axa er nå strukturert inn
I en tid, der hånden er som hansken, den passer akkurat!

Den som venter, venter ikke forgjeves.

Blant de 20 Største:
Nordnet Bank inn på lista 2,579.118 aksjer
Spectatio Finans øker videre til 2,824.758 aksjer
Øyen Holding 1,000.000 kommet inn på lista

Klotind ut 1,532.704

Det vi ser er at vi har mer som kommer inn, en som går ut av
listen bland de 20 største. Andelen er på det høyeste 66,39 %
Dette kan umulig være negativt !
Vågakallen
20.02.2024 kl 23:41 3519

Nordnet har los på Axactor👌 Nordnet Livsforsikring AS smyger seg oppover topp 20 lista og holder nå plass nr. 6. Nordnet Bank AB har siden 02.01.2024 netto kjøpt 1 721 483 aksjer og ligger på plass nr. 8. Spectatio Finans AS gafler innpå 50 000 aksjer på dagens oversikt og ligger trygt mellom Nordnet på en fin 7. plass.😎
sisterx
21.02.2024 kl 02:21 3538

👍takk for oppdatering!
Ira2008
21.02.2024 kl 09:42 3442

Er virkelig B2i verdt over 2xAxa? Begynner å bli komisk prising.
tenketanken
21.02.2024 kl 10:27 3398

Ja, komisk, med stort potensiale !
Popcorn
21.02.2024 kl 11:00 3401

Føler at noen holder en klam hånd over aksjekursen
Ira2008
21.02.2024 kl 11:23 3442

tenketanken skrev Innlegget er slettet
Om det stemmer så har de snart like mye i trekkfasilitet som selskapet er priset til.
tenketanken
21.02.2024 kl 13:08 3389

Jeg vil se over dette igjen, før jeg vil bekrefte de talla ,Det vart gjort som hastverksarbeid, så jeg vil se
over om alt var korrekt, Beklager denne !!!