Edgar A

Olav2
17.10.2023 kl 08:20 188342

Gratulerer Edgar A med en debatt for deg. Her kan du legge ut så mange boligsalg du bare vil uten at jeg sier noe som helst om det til deg - eller til admin. Lykke til med debatten.
Redigert 16.04.2024 kl 23:20 Du må logge inn for å svare
Sjoa
28.03.2024 kl 07:54 5094

Hvordan skal boligpriser gå opp ? Jeg sliter virkelig med å forstå, at en ønsker det opp skjønner jeg. Rentene vil forbli høyere enn folk tror, de rike flytter ut av landet, folk mister jobbene sine, kronekursen gir høyere inflasjon, NAV befolkningen øker skummelt mye. Og en drøss av bedrifter går konkurs. Dette begynner å bli en farlig miks. Regninger og eiendomsavgifter hoppet i taket. Om ikke noe positivt skjer tror jeg andelen som eier bolig vil gå kraftig ned og det samme med eiendomsverdiene. Vi er ikke der enda, men noe må snu snart ellers blir dette virkelig stygt. Dagens politikk og samfunnsutvikling som Pompel og Pilt 2 styrer er virkelig urovekkende. Er vi i ferd med å bli det nye Venezuela ?

https://e24.no/naeringsliv/i/69pOAO/analyse-over-4500-bedrifter-i-fare-for-konkurs?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no
Redigert 28.03.2024 kl 08:30 Du må logge inn for å svare
Onkel_S
28.03.2024 kl 10:58 4993

Der bør i hvert fall skje noe med tilbudssiden som hittil ikke har oppført seg i nærheten av slik man forventer av et krakk.
Det er ikke kun prisstatistikken som avviker fra et vanlig krakk tilbudssiden gjør det i høyere grad.
Redigert 28.03.2024 kl 10:59 Du må logge inn for å svare
finno
28.03.2024 kl 11:29 4972

Sjoa - du fortrenger virkeligheten slik dine øvrige krakk-kolleger også gjør. Vi står foran tidenes (Olav-sjargong) beste lønnsoppgjør, rentetoppen er nådd og det på et anstendig nivå, det flytter hundre ganger+ flere mennesker inn til Norge enn det flytter mennesker ut av Norge, arbeidsmarkedet er tidenes beste, kronekursen har stabilisert seg, eksportbedriftene tjener penger som aldri før og foreldre- og besteforeldre-banken er breddfull og klar l å backe barn og barnebarn i den beste investeringen de kan foreta. Det er dog bra for oss som er på kjøper`n at krakkfolket fortrenger denne virkeligheten, budrundene blir nok ville nok som de blir.
Olav2
28.03.2024 kl 11:30 5000

Aftenpostens artikkel i går med overskriften:

"Sliter du med å komme deg inn på boligmarkedet? Denne statistikken viser hvordan det kan bli enda verre."

henter krisetallene i boligbyggingen fra statistikken til BOLIGPRODUSENTENE som bl.a. viser antall IGANGSATTE boliger:

03.23 - 02.24: 13.642
03.22 - 02.23: 21.827
03.21 - 02.22: 26.487


Vårt statlige statistikkbyrå SSB har også tall for IGANGSATTE boliger for de samme periodene:

03.23 - 02.24: 22.896 ... 9.254 flere igangsettinger enn hos Boligprodusentene
03.22 - 02.23: 28.874 ... 7.047 flere igangsettinger enn hos Boligprodusentene
03.21 - 02.22: 30.291 ... 3.804 flere igangsettinger enn hos Boligprodusentene

Det er følgende 2 hovedårsaker til høyere igangsettingstall hos SSB enn hos Boligprodusentene:

1. SSBs tall dekker hele byggebransjen i Norge i motsetning til Boligprodusentene som ikke har alle produsentene med seg.

2. SSBs tall er for igangsettingsTILLATELSER mot Boligprodusentenes tall for faktiske igangsettinger.

Ut fra tallene i perioden 03.21 - 02.22 ser det ut som Boligprodusentenes tall er 87,4 % av SSBs tall i en periode hvor salget er så godt at stort sett alt som tillates igangsatt blir igangsatt. 87,4 % av SSBs igangsettinger også i etterfølgende 2 år ville gitt følgende igangsettinger hos Boligprodusentene:

03.23 - 02.24: 20.011 ... 6.369 flere igangsettinger enn hos Boligprodusentene
03.22 - 02.23: 25.236 ... 3.409 flere igangsettinger enn hos Boligprodusentene
03.21 - 02.22: 26.487 ... likt antall som hos Boligprodusentene


Konklusjonen dras i retning at boligprodusentene som fanges opp av Boligprodusentenes statistikk stoppet 6.369 tillatte igangsettinger i perioden mars 2023 til februar 2024 og 3.409 tillatte igangsettinger i perioden mars 2022 til februar 2023. Rundt regnet har isåfall boligprodusentene registrert hos Boligprodusentene nå stoppet bygging av 10 tusen flere boliger enn normalt som de har fått godkjent igangsatt. På SSBs tall for hele bransjen har boligprodusentene nå stoppet ca 11 tusen flere godkjente boliger enn det et normalt salg ville medført.


Det er verken tomtemangel eller sendrektig saksbehandling hos plan og bygg som er hovedårsaken til krakket i det som faktisk igangsettes av boligbygging i Norge. Det er boligprodusentene selv som i større og større grad lar være å igangsette den boligbyggingen de har fått godkjent. Med den åpenbare årsaken de ekstremt høye prisene som ikke skyldes byggekostnadene, men de hinsidig høye tomtekostnadene boligprodusentene selv legger inn i kalkylen i perfekt harmoni med de hinsidig høye gevinstene på prosjektet.
Redigert 28.03.2024 kl 21:01 Du må logge inn for å svare
Sjoa
28.03.2024 kl 15:53 4853

At du gidder svare meg., du har sagt at alt jeg skriver er tull, så svarer du på det jeg skriver!!! Noen er virkelig tette i pappen.
Er det mulig å blokkere enkelte fra å svare på ditt innlegg ? Jeg skriver ikke så mye her så jeg har ikke helt kontroll på dette, men i det virkelige liv unngår jeg dritt.

Når en beskyldes for å fortrenge virkeligheten når en henviser til kilder i E24 forstår en iq-nivået til hen.

https://e24.no/naeringsliv/i/69pOAO/analyse-over-4500-bedrifter-i-fare-for-konkurs?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no
Redigert i dag kl 08:30



Redigert 28.03.2024 kl 16:02 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
28.03.2024 kl 19:11 4766

$= 6,5% opp YTD, € =4,5% opp YTD. OBX = 1,65 %
På et kvartal ble siste renteheving og reduksjon i kronekjøp visket bort. Spesielt etter siste møte med NB.
Norskepesetasen er ikke stabil, den er svak. Eksportindustrien, blant annet laks, tjener godt på det. olje og gass handles i $.
Innsatsvarer utenfra og annen import er derimot dyrt.
Varehandel er Norges nest største næring målt i sysselsatte. Svak krone er ikke bra for konsum, men miljøet kan derimot juble.
Svekkes norskekrona mer må kanskje NB iverksette tiltak, så at toppen er nådd vet jeg ikke. Håper det, men ingen kan spå fremtiden.

Sysselsetting: se på grafen over andel som er ansatt i bygg og anlegg, den tredje største «arbeidsgiveren» etter helse og varehandel. Mange sysselsatte og det har vært eufori rundt fritidseiendom siden 2020.
Det er det ikke lenger. Igangsettelse- og ferdigstillelse av boliger er også markant ned, hele 23,4%

En svak norskekrone er derimot dumt om en skal holde folk i arbeid. Folk må ha kjøpekraft.

Det går ikke akkurat strålende der om dagen? Total verdiskapning i næringslivet gikk også noe ned i 23. Olje- og gassprisen gikk en del ned i fjor, mest sannsynligvis ligger forklaringen der.

Innvandrere som enkelte gnåler om mister støtten om de flytter fra sin distriktskommune. Flytter de må de klare seg selv økonomisk. Hvor mange ukrainere uten jobb kommer da til Oslo eller andre byer?

Antall sysselsatte er derimot stabil. Viktig å få med seg at en time jobb i referanseuken er nok for å regnes som sysselsatt.

https://www.ssb.no/nasjonalregnskap-og-konjunkturer/faktaside/norsk-naeringsliv

https://www.ssb.no/bygg-bolig-og-eiendom/bygg-og-anlegg/statistikk/byggeareal/artikler/sterk-nedgang-i-byggetillatelser-i-2023

https://www.imdi.no/ukraina/informasjon-til-kommunene-om-bosetting-av-ukrainske-flyktninger/

https://www.ssb.no/arbeid-og-lonn/sysselsetting/statistikk/arbeidskraftundersokelsen/artikler/stabilt-antall-sysselsatte

En avsluttende kommentar til Olav: troe du ikke tomteprisene vil justeres ned når byggekostnadene går opp, men kjøpekraften til konsumentene er svak positiv?
Jeg tror mye avhenger av renta, inflasjon og kjøpekraftsutvikling. Tilbud/etterspørsel, på et eller annet tidspunkt må tomteeiere iverksette bygging på lavere marginer for å unngå mislighold.
Skal ingen byggefirmaer bygge nytt, kun fikse hos folk blir det etter hvert trangt om jobbene. Det tar derimot noe tid.

Å se fulltidseffekten av rentehevelser tar normalt opp mot 18-24 måneder.
Du er derfor ikke helt utenfor tidsmessig med dine kalkyler.
At bruktprisene går litt opp en måned gjør ikke noe, det er lange linjer som gjelder.
Det er til syvende og sist produktet sin endelige kostnad og andel av befolkningen som har eller tar seg råd til det som avgjør hvordan den videre veien blir.

Dyre leiligheter er under oppføring i Bergen. De er ikke innflyttingsklare, så folk bor i sine gamle boliger. Gamlinger med enebolig som skulle vente til leiligheten er klar kan derimot få seg et sjokk når familieboligen skal selges. Kjøpegruppen, middelklasse med flere barn, har ikke samme kjøpekraft som for to år siden lenger.

Vi får vente og se. Jeg tror ikke noe om kjøpekraft, ledighetstall og antall med betalingsanmerkninger og konkurser. Tallene er slik tallene er. Da er det litt rart at eiendomsmarkedet skal ta springfart videre?
Det samme gjelder forøvrig OBX. Forstår ikke prisingen på selskapene er slik den er når en kan få risikofri avkastning som i noen tilfeller er bedre i rentemarkedet.
Sky is the limit. God påske!
Sjoa
28.03.2024 kl 20:09 4728

Er stort sett bare en idiot på tråden her og de fleste andre er flinke til å belyse og argumentere for sine synspunkter og henviser til faktakilder.
Bare slik kan en belyse temaet. Mange flinke skribenter her også sistnevnte. Svak kronekurs er jeg redd kan bli vår bane om dette fortsetter, mange som ikke skjönner at det er inflasjonsdrivende. Det er grundige og objektive tanker du kommer med som belyser temaet all4one. Viser at du kan ha flere tanker i hodet samtidig, noe som hos enkelte er mangelvare.
Redigert 28.03.2024 kl 20:11 Du må logge inn for å svare
landis
28.03.2024 kl 20:30 4711

Vel, en kan jo se på statistikkene som ligger bak oss.
Rentebelastningen er etter sigende rekordhøy.
Låneopptaket/gjeldsveksten er (nesten) rekordlav, men på sitt laveste på veeeeldig mange år !
Krona er rekordsvak. Det samme gjelder dollaren. Og trenden er definitivt ikke i retning sterkere krone/lavere rente
Inflasjonen har vært rekordhøy siden 80 tallet, og faller litt mindre enn de fleste skulle ønsket.
Flere håndtverkere jeg kjenner har boka full av oppdrag og mer enn nok å gjøre. De bygger dog ikke nye hus, men vedlikeholder eksisterende.
Det er vel ommentrent kun utlendinger som bygger nytt, norske bedrifter rammes svakere enn ventet av "byggestansen"
Bolgiprisene stiger. (kun i oslo..?) (noe som gir NB rom til renteøkninger)
Leieprisene faller. I alle fall er det rapportert om dette mange steder i norge. Utenom Oslo...?
Reallønen faller (videre..?). Årets lønnsoppgjør blir definitivt en thriller, men med svært mange skuffelser.
Ledigheten er svært lav, noe som også gir NB rom til å øke renten.

På den negative siden i alle fall. Er nok en del positive effekter som jeg har glemt.
Men for å forsvare kraftig økning i boligprisene så må de fleste av disse effektene snu retning, hvis ikke er det ikke nok penger i befolkningen.
finno
28.03.2024 kl 22:21 4636

landis, Sjoa og all4one - det holder ikke med å sjekke egen konto for å konkludere med at det ikke er "nok penger i befolkningen".
Slettet bruker
28.03.2024 kl 23:14 4601

Rører du på fylla eller er det motsvaret ditt, Finn.no?

Utfordringen er ikke lenger hva folk sier, men hva de gjør.
Kjøp kåkene som boligbaronene selger, eller drøm om det til lav yield.
Selger store, proffe aktører med lav gjeldsgrad burde det fortelle deg noe om hvordan de ser på framtidsutsiktene til markedet. Et lite morsomt apropos er Trond Mohn sin investering i BergenBio. Jentene hans skal selge halvparten av de 400 eiendommene de eier på Frogner. SV i Oslo vil at kommunen skal kjøpe dem.

Når det kommer til primærbolig kontra leie om skal bo et sted lenge er regnestykket litt annerledes. Spesielt om du er gjeldsfri. Da er utfordringen å spare til oppgradering, altså rekke- eller enebolig, uten at staten skal ha formuesskatt. Innslagspunktet for formuesskatt har ligget fast noen år, samtidig som verdsettelsesrabatten på blant annet aksjer er redusert.

Husk å sjekke selvmeldingen nå i ferien, Finno. Gjeld er vist bra for å redusere formueskatten.
Du får se hva du finner, så får økonomien til dine meddebattanter holdes utenfor diskusjonen. Det er like lavmål som å kommentere utsende, navn eller noe annet folk ikke kan bestemme over selv.


Slettet bruker
28.03.2024 kl 23:40 4577

Takk. Kan være noe kritisk til tider, vet det, men kpi har irritert meg lenge. Den forteller kun noe av bildet, og kan «rigges» på kort sikt.
Tror dog strømstøtten og gode priser på kollektivtilbudet er historie når den kan nedjusteres uten at inflasjonen tar svenskeveien nord.
Det er vist konspirasjon, «politisk håndverk» er utelukket.

Vi får se hva som skjer. Holder norskekrona seg lav vil vi se mange turister fra ut- og innland i sommer. Dansker og tyskere kjøper hytter, så hvordan det virkelig er med norsk kjøpekraft vet jeg ikke.
I verdenssammenheng har vi blitt ganske mye fattigere siste tre årene, om ser på store valutaer. Litt resesjon i USA og Europa kan derimot redde dagen for kronen, men er drepen for Oljefondet.
Milliardene i pensjonsfondet som skal spares like hardt som folketrygdfondet.

Tror foresten ikke broren til Jensen noen gang vil produsere batterier i Norge. De tror det investeres, men det kommer kun få og ikke mange til gode. Gode penger kastes etter dårlige. De burde heler satset på foreldling av produkter vi allerede produserer, fremfor å forbli en råvarenasjon som sender det andre steder.
Tiden vil vise.

God påske!
Sjoa
29.03.2024 kl 02:16 4513

Ja, det blir spennende. Det mest gunstige for samfunnet ville vel trolig vært økning i husprisene på 1-2 % hvert år. Men som sagt mange faktorer som er med å bidra her. Så fremtiden kan bli vel spennende her. Når en ser nivået på enkelte skjønner en at noen blir lurt også ved huskjøp etc. Eller aksjekjøp. Hva med LSG til innkjøp på 88 -89 kroner ? " finno

I går kl 22:21147

landis, Sjoa og all4one - det holder ikke med å sjekke egen konto for å konkludere med at det ikke er "nok penger i befolkningen".

Skikkelig relevant angående huspriser 🤪🙉🙉🙊
Redigert 29.03.2024 kl 02:17 Du må logge inn for å svare
finno
29.03.2024 kl 16:58 4261

Er det ikke i overkant primitivt av deg Sjoa å kalle en med-debattant her på forumet for idiot?

Sjoa skriver også: "Når en ser nivået på enkelte skjønner en at noen blir lurt også ved huskjøp etc. Eller aksjekjøp. Hva med LSG til innkjøp på 88 -89 kroner ? " finno"

Vel Sjoa - vi var vel noen titalls tusen aksjonærer som fikk verdien av våre lakseaksjer halvert den dagen grunnrenteskatten ble annonsert, så jeg føler meg ikke totalt evneveik selv om jeg var en av den gjengen.
Redigert 29.03.2024 kl 17:23 Du må logge inn for å svare
Sjoa
29.03.2024 kl 19:30 4233

Apen kjenner alle, ingen kjenner apa, er en grunn til at det er slik.
Slike er bortkastet tid desverre.

Takk Landis for mange gode poeng underveis i tråden.
Redigert 29.03.2024 kl 19:32 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
29.03.2024 kl 20:02 4218

Grunnrenteskatt lå i kortene lenge før det ble innført. Mowi er opp nesten 16% på fem år, mens Salmar nesten har doblet seg i samme tidsperiode. Så veldig hardt har ikke skatten slått inn.
Liker godt både Auss og LSG, men disse har ikke hatt samme utvikling. Den er faktisk negativ. Noen påstår det har med utfordringer knyttet til fiskehelse og maneter, men det er vanskelig å tro de to lokomotivene som ble trukket frem ikke har det. Høyere omsetning betyr enklere inn- og utgang for fond. Det pleier de å like, sjekk Mowi.
Ferd er forøvrig inne i LSG og det er jeg også.
Offtopic, men dog.

Grunnrenteskatten er rettferdig når bruker fellesskapets arealer. I 2014 solgte Solberg-regjeringen Cermaq. Sikkert ikke noen som angrer på det, men det var en dum beslutning.
En måte å kompensere tidligere idioti, gi bort tillatelser, er å kreve grunnrenteskatt. Nesten like teit som når staten gav bort evigvarende torskekvoter.
Olav2
30.03.2024 kl 09:00 4021

Selv om du skulle være Olav Thon i forkledning Onkel_S, og dermed over 100 år gammel, så har du ikke opplevd mer enn maksimalt ett "vanlig krakk" i det norske boligmarkedet i form av boligkrakket i forbindelse med "Bankkrisen" i årene 1988 til 1993. Finanskrisen teller ikke som "vanlig krakk" så lenge prisstatistikkene ikke viser et klart prisfall over 20 % og så lenge alt skjedde så dramatisk og kortvarig.

Skulle du være verdens eldste person så har du opplevd maksimalt et "vanlig krakk" til som spedbarn i form av Kristianiakrakket fra 1899. Dog er det vel riktig å påpeke at Kristianiakrakket var så forskjellig fra Bankkrisen at begge krakkene ikke kan være "vanlig krakk". Det blir maksimalt bare ett vanlig krakk uansett hvor gammel du er så lenge de to eneste kjente krakkene i Norge, som kan karakteriseres som "vanlige", var så forskjellige at minst et av krakkene blir uvanlig.

Dagens krakk skiller seg i så stor grad fra Bankkrisen og Kristianiakrakket at er dagens krakk "vanlig krakk" så blir de to andre krakkene uvanlige. Alternativt så blir dagens krakk uvanlig hvis Bankkrisen eller Kristianiakrakket er "vanlig krakk".

Jeg er enig med deg i at dagens krakk ikke er et "vanlig krakk". Som jeg er enig med meg selv i at de to andre forutgående krakkene i form av Bankkrisen og Kristianiakrakket helle ikke var "vanlig krakk". Jeg er så sikker på dette at jeg bombastisk påstår at det aldri har vært et "vanlig krakk" i det norske boligmarkedet så lenge verken Kristianiakrakket, Bankkrisen eller Dagens Krakk har oppført seg vanlig.

Jeg er enig med deg Onkel_S at tilbudssiden i Dagens Krakk ikke har oppført seg vanlig. Jeg er uenig med deg Onkel_S hvis du mener at Dagens Krakk blir vanlig hvis tilbudssiden endrer seg til vanlig så lenge vanlig tilbudsside ikke finnes i et boligkrakk og så lenge alt annet enn tilbudssiden heller ikke er vanlig.

Det er ingen ting ved et boligkrakk som er vanlig Onkel_S. Hele greia ved et boligkrakk Onkel_S er at det er høyst uvanlig.
Redigert 30.03.2024 kl 09:07 Du må logge inn for å svare
Onkel_S
30.03.2024 kl 12:44 3897

Helt enig i at hvert krakk har vært unikt (og at det dermed faktisk ER anderledes "denne gangen' hver gang også).
Men et krakk hvor tilbudssiden ikke overstiger etterspørselssiden og det ikke må gjøres store forsøk på å få solgt det er uansett rett så spesielt.
Redigert 30.03.2024 kl 12:45 Du må logge inn for å svare
Olav2
30.03.2024 kl 13:36 3868

Man hadde så uvanlig stor byggeaktivitet forut for Kristianiakrakket at boligbaroner leide ut boliger gratis for å unngå forfallet ubebodde boliger dro med seg. Etter Kristianiakrakket bygget man aldri boliger i et slikt omfang igjen i Norge. Man lærte av Kristianiakrakket i form av å holde kontroll på boligbyggingen. En kontroll man ikke kan si at man hadde i like stor grad i norsk hyttebygging som nådde klimaks før renteoppgangen 2022-23 bråbremset byggeaktiviteten. Går man enda lenger fra Oslo så opplevde man så sent som helt frem til 2007 den samme ekstreme boligbyggingen f.eks. i Spania. Lærdommen fra Kristianiakrakket bleknet jo lenger man kom fra Oslo.

Skattefradraget krakket så uvanlig i Bankkrisen at boligprisene fulgte skattefradraget nedover i et 5-årig krakk. Et skattefradrag som gikk fra 76 % på det høyeste til 28 %. Etter Bankkrisen fortsatte man å redusere skattefradraget. Dog i et helt annet tempo så lenge man brukte nesten 30 år fra man satte fradraget ned til 28 % til man havnet nede på 22 %. Man lærte av Bankkrisen at skattefradraget endres i små steg hvis man skal unngå boligkrakk.

Styringsrenten ble satt uvanlig mye ned etter Finanskrisen og ble på det uvanlig lave nivået de neste 13 årene. Det medførte historiens kraftigste boligprisoppgang hvor boligprisene havnet ikke bare litt høyere enn noen gang tidligere, men til et helt hinsidig høyt nivå. Da styringsrenten måtte settes opp for å stagge inflasjonen ble alle tiders største boligkrakk igangsatt, titulert Dagens Krakk i den tidens eiendomsdiskusjon på Hegnars Forum. Dagens Krakk som den første tiden ble skjult av en boligmafia bestående av utbyggere, eiendomsmeglere og boligbaroner. Bl.a. skjult via presentasjon av prisstatistikker uegnet til å måle prisutvikling etter kraftig renteoppgang, og via å holde boliger tilbake fra markedet via unnlatt annonsering.

En annen uvanlighet i Dagens Krakk var boligbaroners dominerende markedsmakt og markedspåvirkning i det som tidligere hadde vært et sundt boligmarked styrt av de som bodde i egen bolig. Den største boligbaronen var en tidligere rallykjører og eventyrer som både hadde kjørt Paris - Dakar og krysset Grønland på ski på rekordtid. Ivar Tollefsen var boligbaronen over alle boligbaroner i vår del av verden. En større og mer dominerende boligbaron enn man noen gang tidligere hadde opplevd som både var den største i eierskap og den største i utleiemegling i Norge. Så stor at alt det han gjorde, eller ikke gjorde, påvirket markedet.

Den uvanlig store boligbaronen Tollefsens mest uvanlige grep var å unnlate å ta umiddelbart grep da styringsrenten ble satt opp. Det tok over 2 år fra styringsrenten begynte oppgangen før han begynte å selge noen av de tusenvis av uteboliger han hadde i Oslo. Til tross for en lånerente i nye lån som gikk fra under 1 % til nesten 10 %, og stadig flere utleieboliger som han ikke klarte å leie ut, så tviholdt han på alle sammen. Det var først da lånemarkedet tvang han til å selge at han begynte på et salg som han skulle ha igangsatt 2 år tidligere.

Boligbaronenes manglende salg medførte det som bl.a. debattanten Onkel_S, som også var konstruktøren av statistikken "visningssuksess" som viste den reelle prisutviklingen i Oslo, oppfattet å være en uvanlig lav tilbudsside i Dagens Krakk for et boligkrakk å være.
Redigert 30.03.2024 kl 14:19 Du må logge inn for å svare
Paragrafen
30.03.2024 kl 15:50 3810

Et krakk med prisoppgang! Hvor skal dette ende når krakket en gang tar slutt?
Slettet bruker
30.03.2024 kl 15:52 3862

Han har fremdeles tro på hyttemarkedet: https://www.dn.no/eiendom/her-kommer-tollefsens-nye-alpelandsby-med-1200-enheter/2-1-1615452

Vet ikke hva jeg skal tenke om Heimstaden. Nedgradert til BBB- av Fitch for en uke siden, men selskapet betaler selv for dette. Det er bare til å tenke tilbake til finanskrisetider, da fikk ratingbyråer skikkelig kjeft. De viste de ikke fikk oppdrag om de gav ræva rating. Selskapene er heler ikke pliktig til å offentliggjøre ratinger de har bestilt.
Cherrypicking.

Selskapet har uansett mange store som er lurt inn på eiersiden. Fyren er omtrent det verste man kan trekke opp fra en kapitalisthatt.
Giring er ikke bestandig bra, spesielt når renter går opp og rating går ned.

Fyren har derimot maksimert maks ut av kontaktnett. Noen rådgivere fikk fremtidige jobber i konsernet etter de hadde kjøpt på vegne av pensjonister i Sverige. Lurer på hvordan pensjonistene i greater Manchester pension found liker investeringen de gjorde i fjor:
https://www.heimstadenbostad.com/news/news-details/2023/Heimstaden-Bostad-Raises-SEK-3337-million-in-New-Equity-from-Greater-Manchester-Pension-Fund-and-Existing-Shareholders/default.aspx

Jaja, vi får vente å se. Spent på obligasjonsrentene til Heimstaden fremover.
Onkel_S
30.03.2024 kl 16:13 3840

Bra skrevet og retorisk helt i topp.
Men likevel et par spørsmål. Skal innrømme at de tas etter hukommelse så en nærmere faktasjekk kan endre dem.
1. Heimstaden har i løpet av 2023 gått fra å eie ca 4600 leiligheter i Osloområdet til ca 4000. Så i hvert fall 'noen av de tusenvis av leiligheter' har man skilt seg av med.
2. Markedsverdien av disse tusenvis av leiligheter tilsvarer vel en stk-pris på ca 5 millioner (?). Er det ikke i det sjiktet salget fortsatt er ganske så bra?
Olav2
30.03.2024 kl 20:12 3821

Heimstaden Bostad solgte 474 leiligheter til Oslo universitetssykehus i mars i fjor. Ikke som en del av det annonserte nedsalget som foreløpig ikke er påbegynt. Oslo universitetssykehus skal bygge sykehus der blokkene med 474 leiligheter ligger. Salgsprisen var 7,5 ganger kostprisen da Tollefsen kjøpte i 2001.

Heimstaden Bostad har i dag knapt 4 tusen leiligheter i osloområdet verdsatt til ca 4 millioner kroner per stk.
Redigert 30.03.2024 kl 20:14 Du må logge inn for å svare
Onkel_S
30.03.2024 kl 22:15 3745

Ok. La oss da di at Heimstaden halverer sin beholdning i løpet av 2024. Da kommer det ut ca 250 ekstra leiligheter ut i prissjiktet 3-5 millioner enn det ellers ville gjøre. Hvor mye vil det isolert sett trykke ned boligprisen i Oslo?
Slettet bruker
30.03.2024 kl 22:44 3732

474 utleieboliger ute av markedet, leietakere måtte finne nye hjem for ca. 2 år siden. Lurer på hvor mange av dem som ble dirigert videre inn i heimstaden-boliger? Egentlig jævlig trist når leser motstanden som var mot salget og hvorfor det ble protestert mot det.
Salget i 2001 har kostet fellesskapet ganske mye. Ivar ler hele veien til banken. Nytt sykehus er foresten en farse. Alle fagforeninger og hele 7 av 10 partier i Oslo er i mot. Ledelsen sparer ikke nok penger heler, så da går det ut over tjenestetilbudet.
Gode greier!

Rød tråd: I Oslo ligger det forøvrig 235 boliger mellom -30 til 40 kvm til salgs på Finn.no. Antallet til salgs vil derfor dobles.
Du spør Olav og ikke meg, men tror folk kjøper likevel siden renten spås ned i september. Regner med du sjekket dette før du spurte, Olav.
Hadde boligene som ble revet også lagt ut for salg kunne det satt et annet press på markedet.
Onkel_S
30.03.2024 kl 22:52 3735

Har ikke sjekket finn.no. det er påskeaften og tilbudssiden er alltid lav over påsken. Kan sjekke neste helg. Men uansett ville ikke tilbudet av 30-40 kvm leiligheter fordobles da en måned hsr 4 eller 5 visningshelger de 250 enheter kan fordeles over
finno
30.03.2024 kl 22:57 3761

all4one skriver om Tollefsen: "Fyren er omtrent det verste man kan trekke opp fra en kapitalisthatt."

Og dette sier altså vår meddebattant her på forumet - all4one. Hva har du skapt, all4one, som er i nærheten av en brøkdel av det Tollefsen som en av våre mest betydelige grûndere siden siste verdenskrig har skapt?

Det tragiske er jo at vi har bare en Tollefsen, mens vi er overbefolket med besserwissere som all4one som har skapt null og nothing.
Redigert 30.03.2024 kl 23:22 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
31.03.2024 kl 09:25 3635

Gode poeng!
Var litt rask på avtrekkeren der.
Slettet bruker
31.03.2024 kl 10:34 3582

Ferie, da har jeg tid til å skrive. Madammen sover og jeg er tidlig oppe som vanlig. Om det er god bruk av tid kan sikkert diskuteres, men liker denne tråden.

Forvalter til daglig human kapital og verdsetter kulturell kapital høyt.
Er også glad i stabilitet og sikkerhet, så bolig til alle uten fattigdomsfelle i leiemarkedet er greit for å forhindre kriminalitet og ivareta offentlig sosialbudsjett.
Hvis du leser mine innlegg er jeg åpen om at fremtiden er usikker. Bedrevitere pleier ikke det, de selger sine prediksjoner.

Med tanke på inflasjon misliker jeg den svekkede kronekursen. Et sterkt lønnsoppgjør og turisme kan komme til å holde trykket i turismenæring og handel høyt. Høysesongen nærmer seg. Dansker og tyskere kjøper hytter og leiligheter. Norske ungdommer fester med prinsessen uten tanke på morgendagen i Hemsedal.
Det var fint å være bekymringsfri og idealistisk ungdom. Noen drar tankeløshet med seg hele livet. Om det er genetikk eller miljø strides de lærde om.

Greien med Tollefsen er at det har vært mye greier med han hele tiden. Glemt omgåelser av forkjøpsretten på Sinsen? Spørs om han har skapt mest verdier for seg selv eller sine aksjonærer? De klarer sikkert å komme seg opp av dumpa, et godt styre sørger for det. Reinsfeldt sitter foresten der.

Leste en plass at Heimstaden AB har sluttet å betale på hybridlånene sine. kan ikke ta det for god fisk, er usikker på hvor jeg har det fra. Heimdal håvet foresten inn på den skadeskutte næringen før de solgte seg ut.
https://heimdalfondene.no/2024/01/19/haver-inn-pa-tollefsen-lan/

Påstår Munch og Grieg er dem som har fått mest til av minst i nasjonal sammenheng. Finslipt talent som holder tidens tann. I likhet med leder- og sportstalenter kan de ta med seg kapitalen til andre steder. Hvordan skattelegge human eller kulturell kapital?

Synes eiendom er for dyrt, men har mer høydesyke for Nvidia og mag7. Verdsettelsen er absurd. Kongsberg gruppen og Tomra er helt i skyggen, tross høy PE.
Panteautomaten er foresten ev fin oppfinnelse fra Norge, men ble oppfinneren rik av den? Nei.
Vil Tomra tjene på et dobbelt pantesystem? Ja. Se rundt deg neste gang du er på tur. Glassflasker, spesielt Corona og vin ligger slengt og knust mange steder. Miljøgevinsten er derfor også høy. Knus flaskene, lever til gjenvinning med pant. Å ta bort glassflasker fra pantesystemet var idiotisk sett fra et miljøperspektiv. Næringslivet likte det derimot.

Jeg eier foresten ikke Tomra, men har spredt kapitalen ut over bordet i en rekke aktiviaklasser. Uten gjeld, så må skatteplanlegge. Formueskatten er uansett lavere enn gjeldsrenter.
Stakker opp kulturell kapital.
Thesistulling
31.03.2024 kl 11:09 3573

Re: Hva har du skapt, all4one, som er i nærheten av en brøkdel av det Tollefsen som en av våre mest betydelige grûndere siden siste verdenskrig har skapt?

Wow!
Skapt?
Fyren har ikke skapt noe som helst foruten å berike seg selv.
Kun rå kapitalisme og utnyttelse av muligheter som er og var helt på kanten moralsk sett.

Fin helt du har!
🤣
finno
31.03.2024 kl 12:16 3520

Ditt ego-fokus er jo fullstendig uinteressant for denne tråden, all4one - du skulle ha blitt liggende til lunsj sammen med kona.
Slettet bruker
31.03.2024 kl 15:16 3415

Ingen av oss har for vane å ligge til lunsj, Finno. Nettopp vært på lengre fjelltur sammen, anbefaler det. Både tur og samvær med motsatt kjønn. Pass på gjennomtrekken under lua.
Edgar A
31.03.2024 kl 17:43 3336

Påsken en fin tid for krakknissene,ingen salg/omsetning ingen nye prisrekorder.

Pusterom for nissene.
Edgar A
31.03.2024 kl 17:54 3322

I et lavt priser Oslo marked som skal opp.
Resten av landet er uinteressant.

Kun Oslo som gjelder i dette land.
Olav2
31.03.2024 kl 20:07 3228

Den største effekten av Tollefsens nedsalg i Oslo kommer via at det blir kjent at boligbaronen over alle boligbaroner selger. Den største boligbaronen, som også er den største utleiemegleren, er bjellesauen i baronbransjen som de andre baronene både ser opp til og følger etter. Når Tollefsen selger seg ned for å overleve økonomisk så gjør mange andre boligbaroner det samme. Som både vanlige kjøpere og selgere i boligmarkedet lar seg påvirke. Psykologien i boligmarkedet endres hvis Tollefsen selger seg ned. En psykologi som i dag er hinsidig alt for positiv i forhold til hvor enormt mye dyrere det har blitt å være boligeier etter at styringsrenten er satt opp med 4,5 %.

Når Tollefsen selger seg ned så slår han så store sprekker i boligmafiaens manipuleringsopplegg at mafiaens opplegg trolig rakner. Da må man i så fall lete seg frem til kjøpere i et iskaldt marked hvor tilbudssiden går i en himmelferd man ikke har opplevd tidligere.
Redigert 31.03.2024 kl 20:18 Du må logge inn for å svare
Paragrafen
31.03.2024 kl 20:29 3216

Nå har det vel ikke manglet på avisartikler om at "boligbaroner" selger seg ned det siste halve året! Henger litt etter her også Olav? Og hvordan tror du dette influerer leieprisene?
Sjoa
01.04.2024 kl 00:07 3076

Noen mennesker er så bitre å sure at de glemmer leve livet. Er så opphengt i enkelte ting at resten går hus forbi. Boligpriser kan gå opp eller ned, men viser du ikke dine nærmeste omtanke går det allefall ned:) kos deg i sola og med familien, selv har jeg hatt en fantastisk påske med mange økonomiske diskusjoner. Og husprisene og retningen sliter vi med å forstå🤣 Noen hater at andre er lykkelige, sånn er det bare.
Redigert 01.04.2024 kl 00:09 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
01.04.2024 kl 00:42 3058

Nyt siste dagen, Sjoa! Får ikke diskutert så mye boligpriser eller økonomi med madammen, men hun liker seg på stier og filmer med innhold.
Brukte 30 min på å finne en stolpe som ikke var der på stolpejakten i dag.

Livet byr på viktigere ting enn huspriser opp og ned, selv om god personlig økonomi legger grunnlaget for mye annet.
Mener fremdeles boligmarkedet er overpriset, men som med aksjemarkedet forstår jeg det ikke nå. Virker ikke som rentene biter på annet enn en hissige fagorganiserte før lønnsoppgjøret.

Tror mange er for optimistisk med tanke på synkende inflasjon, renter, lønnsoppgjør og godt arbeidsmarked. Kronen er for svak, men kan styrke seg om Eu og USA setter ned renten før oss.

Det tar tid før vi ser effektene av rentehevingene. Boligbaroner som selger og middelklasse som leverer tilbake Tesla og Porsche til leasingselskapet er effekter, men tror ikke vi har sett effekten av økte husholdsningskostnader fullt ut enda. Kan være verdt å følge med på luksusvarer på Blomqvist.

Det er barnefamiliene som bor litt stort med offentlige jobber, to biler, mye studielån og flytende rente som var enkel å håndtere for tre år siden jeg er bekymret for. Det er begrenset hvor mye av disp. Inntekt som er mulig å betale i renter og avdrag før det går vesentlig ut over livskvaliteten.
Et godt lønnsoppgjør og synkende rente fra september sparker greit i gang valgkampen.
finno
01.04.2024 kl 09:44 2878

Midnatts-spam.
Sjoa
02.04.2024 kl 10:31 2425

Som flere av oss har påpekt og fryktet. Svak kronekurs. Nå tror de renten kan settes opp på grunn av dette. Rentefesten som flere var skråsikre på kan avlyses. Kan bli katastrofal økonomi for "folk flest" om ikke det kommer noen positive tryggere det neste året. Snart bare Vedum som ikje betaler "rikmannsskatt" og eiendomsskatt. Jeg har tatt høyde for renteøkning. Det håper jeg du også har gjort.

https://e24.no/norsk-oekonomi/i/pQJ7lo/handelsbanken-bekymret-for-kronekursen-norges-bank-kan-staa-klar-med-pisken?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no
Redigert 02.04.2024 kl 10:34 Du må logge inn for å svare
wire1
02.04.2024 kl 11:13 2375

https://e24.no/naeringsliv/i/EQ0bBj/obos-prisene-steg-23-prosent-i-oslo-i-mars

OBOS-prisene tilsynelatende opp 7,7% opp i Oslo så langt i år.
Det har blitt nevnt i tråden at prisoppgangen EN presenterer skyldes dreining mot mindre boliger av høyere kvalitet, men det kan jo ikke være forklaringen til OBOS sin prisoppgang da jeg vil forestille meg at boligmassen til OBOS er mer homogen?