RECSI 2024

hottentott1
RECSI 31.12.2023 kl 22:57 143330

Godt Nytt År!

I fjor startet kursen på 14 og sluttet på 14, og det er greit nok tatt i betraktning at solsektoren globalt gikk i minus og ML ikke er inntektsbringende enda. Da kan man ikke forvente at aksjekursen stiger heller. Men mye positivt skjedde med REC i 2023. Yulin er solgt. Fokuset og innsatsen er rettet 100% mot anleggene i USA. ML er restartet. I løpet av 2024 skal produksjonskapasiteten forhåpentligvis opp på 100% utnyttelse. Og kanskje REC vil begynne å tjene penger?

Oppdatering 8. februar
Q4-23 er lagt fram. Yulin er solgt og pengene på konto. Butte dreier produksjonen bort fra ulønnsom polysilicon til mer lønnsomme produkter. Dette ble annonsert i en særdeles klønete børsmelding dagen i forveien og aksjekursen falt som en stein. Framdriften i ML går etter planen. Ingen nyheter av betydning ellers. Kurt Levens lover 100 - 300 MUSD i EBITDA i 2026. Kursen er 12 kr.

Oppdatering 21. mars
Årsrapporten 2023 er sluppet. Kort oppsummert av ChatGPT: "I 2023 opplevde REC Silicon betydelige fremskritt, inkludert nedbetalingen av gjeld og sikring av finansiering for anlegg og kapitalprosjekter. Gjennom langsiktige avtaler og vellykket omstart av anleggene, posisjonerer selskapet seg for suksess. Til tross for utfordringer som nedgangen i halvlederindustrien og økte produksjonskostnader, ser REC Silicon lyst på fremtiden med fokus på vekst og muligheter i kommende år. I motsetning til hottentotter er ChatGPT nøytral og objektiv i sin tilnærming, noe som betyr at den ikke blir påvirket av subjektive meninger eller følelser i prosessen med å skrive sammendraget."

Oppdatering 16. mai
Q1-24 er lagt fram. Tallene har liten interesse. Det viktigste er restart av ML og framtidig silisiumpris i USA. Framdriften i ML går etter planen, med unntak av litt innkjøringsproblemer med pakkingen og at restarten blir 10% dyrere enn tidligere kommunisert. En positiv nyhet er at det er forlenget en silanavtale til en verdi av 85 mill USD over fem år. Hvem kjøperen er framgår ikke. Ingen nyheter av betydning ellers. RECSi kunne vært mye bedre til å informere om salg. Man bør følge med på silisiumprisen, som nå er 5$ i Kina og 21$ i RoW. Hvis dekoblingen fra Kina bortfaller vil REC Silicon trolig være ulønnsom når 5-årsavtalen med Hanwha utløper. Kursen er 10 kr.
Redigert 16.05.2024 kl 16:26 Du må logge inn for å svare
tomsa
05.02.2024 kl 08:56 4544

EBITDA står for Earnings Before Interest, Taxes, Depreciation, and Amortization, eller på norsk “Resultat før renter, skatt, avskrivninger og nedskrivninger”. Det brukes ofte i bedriftsverdisering fordi det gir en indikasjon på en bedrifts lønnsomhet før ulike finansielle faktorer tas med i betraktningen. Investorer og analytikere bruker EBITDA til å sammenligne lønnsomheten til forskjellige selskaper, spesielt når de vurderer investeringer eller sammenligner priser på aksjer.
Når du vurderer om EBITDA er god eller dårlig, er det viktig å se på det i sammenheng med andre faktorer og bransjestandarder. Generelt sett kan et høyt EBITDA-indikere god lønnsomhet og effektiv drift, mens et lavt EBITDA kan peke på utfordringer eller svak lønnsomhet. Men husk å ta hensyn til bedriftens bransje, størrelse og andre relevante faktorer før du konkluderer. Det er også viktig å vurdere om EBITDA er bærekraftig over tid, eller om det er påvirket av midlertidige faktorer.
MikkeMus
05.02.2024 kl 09:20 4564

For å gjenta meg selv, så er min kunnskap om finansanalyse dessverre meget dårlig, så jeg har ikke noe relevant svar, men hvis du eller noen andre har noe lettfattelig litteratur å anbefale, så vil jeg være takknemlig.

SPØRSMÅL:

Slik jeg har forstått det, så har du et kursmål på kroner 42,5 ved full produksjon av ML i løpet av høsten 2024. Ditt kursmål er basert på en EBITDA på 200 mill usd/år. Deretter tar du til orde for et kursmål på 52,5 og en EBITDA opp mot 250-300 millioner usd fram mot 2026/27, forutsatt økt etterspørsel og utvidelse av silangassproduksjonen. Jeg har ofte sett på P/E ved vurdering av en aksje, men grunnet manglende inntjening så har ikke det vært mulig på dette caset, men hva mener du P/E vil være med en kurs på 42,5 og EBITDA på 200 mill usd/år - og tilsvarende: Hva mener du P/E vil være med en kurs på 52,5 og en EBITDA på 300 mill usd/år ??
Stabukk
05.02.2024 kl 10:45 4459

Har tomsa en formening om hvordan Rec sin EBITDA vil utvikle seg i 2024 og 2025?

Tar med denne i samme slengen:
Oslo (Infront TDN Direkt): Pareto Securities nedjusterer kursmålet på REC Silicon til 25 kroner pr aksje, fra 30 kroner, og gjentar en kjøpsanbefaling.
Det fremgår av en oppdatering fra meglerhuset mandag.
"Vi finner REC attraktiv etter å ha falt 13 prosent hittil i år. Selv om polysilisiumprisene i Kina er svake, holder prisene seg bra i USA. 2024 ligger an til å bli et spennende år for selskapet, med første salg fra Moses Lake på fem år", skriver meglerhuset.

En annen melding viser «DICHESBUEN AS -77.568 662.464 0,2» i Rec. En mye omtalt bergenser er altså tilbake som trader i Rec.
Redigert 05.02.2024 kl 10:46 Du må logge inn for å svare
MorganKane
05.02.2024 kl 10:47 4451

Forsåvidt helt greit at finansanalysekunnskapene er dårlige. Men rart at du mener jeg hausser og skriker "slapp av" hvis du ikke har noen som helst formening om EBITDA selv...

Når det gleder spørsmålet ditt så kan du vel regne ut selv. Du har jo alle tallene der (jeg mener at ebitda og earnings vil ligge relativt likt etterhvert som de nedbetaler gjeld, men foreløpig forholder jeg meg til ev/EBITDA).
Null
05.02.2024 kl 10:52 4459

Kanskje man her må minne om at første store emisjonen i "nyere tid" var på 10.8 skal vi ned dit igjen ??

Hva tror dere =?

NULL
Stabukk
05.02.2024 kl 10:56 4464

Vet ikke hva jeg tror akkurat nå, men tar med denne som en kuriositet:

https://e24.no/boers-og-finans/i/onoL9g/hvis-du-noen-gang-skal-kjoepe-rec-silicon-er-det-naa
Børskommentar av Johann D. Sundberg
«Hvis du noen gang skal kjøpe Rec Silicon, er det nå
Nå skjer det som aksjonærene i Rec Silicon har ventet på i årevis».

Dette var 15. nov. i fjor, da kursen sluttet på 14,02. Opp med hånden de som kjøpte da!
Null
05.02.2024 kl 10:58 4489

Nå er jeg også usikker stabukk
er vel litt på overtid i henhold til min SL
Vil ikke gi meg selv om det kanskje er det jeg skulle gjort nå.,..

Det er ikke bra det som skjer og jeg forstår ikke helt sammenhengen.

snart 0,5 kr ned i dag også eller?
Redigert 05.02.2024 kl 10:59 Du må logge inn for å svare
MikkeMus
05.02.2024 kl 11:00 4487

MORGAN KANE: ... Jeg stilte deg to konkrete spørsmål - og forventer selvfølgelig saklige svar uten ufine personkarakteristikker og andre usakligheter. Hvis du ikke evner å svare, så er det en ærlig sak, men da blir i såfall de gjentatte påstandene dine de siste årene om om kursmål på henholdsvis 42,5 og 52,5 å anse som tøvete haussing basert på utilstrekkelig informasjon, etter mitt skjønn.
Redigert 05.02.2024 kl 11:27 Du må logge inn for å svare
tomsa
05.02.2024 kl 11:14 4454

Hei, nei jeg har rett og slett ikke nok kunnskap om dette. Mht Dichesbuen, har han shortet?
polion
05.02.2024 kl 11:56 4412

Jau, jau, på flat børs så har REC i dag vært nede på kr. 11,87. Vi får trøste oss med at dette i alle fall er bedre enn kr. 8,00. Nå har vi etter hvert blitt informert om at MorganKane er en av de ytterst få som kjenner detaljene i poly-prisgulvet i avtalen mellom REC/Hanwha, så jeg kunne gjerne tenke meg en uttalelse om hvordan nevnte kr. 11,87 harmonerer med nevnte gulv?

Musa tar nok en gang opp ditt kursmål på henholdsvis 42,5 og 52,5. Tror ikke jeg her har fått med meg ditt tidsestimat for nevnte, snakker vi her om at nevnte kan inntreffe før eller etter GF den 9/5?
nemi's
05.02.2024 kl 15:07 4228

42.5 var til Q1 den 12/5/2020. Det var da MK hevdet at TT kom til annonsere at kineserne hadde kapitulert i solar-handelskrigen med US, og at TT allerede hadde fått vite det av Trump-administrasjonen. President Xi hadde overgitt seg, fordi kineserne kunne ikke lenger klare seg uten REC's polysil...

Høres det ut som en madstory? Vel, den er 100% sann.

Undertegnede konfronterte MK som nettopp var blitt REC-aksjonær.

"god jul, he he, jeg ler så jeg griner," og 42.5 har fire års tilstedeværelse på HO.

42.5 var GARANTERT åpningskurs 12/5/2020....
Redigert 05.02.2024 kl 15:07 Du må logge inn for å svare
Null
05.02.2024 kl 15:08 4219

Svaret ligger i ukestråden Stabukk

Er ikke sikker på om jeg ønsker å skrive så mye her på denne tråden, mye personhets som jeg ikke liker

NULL
Redigert 05.02.2024 kl 15:55 Du må logge inn for å svare
tomsa
05.02.2024 kl 15:35 4149

Med tanke på utvikling av Recsi Ebitda så sa Levens på Q3 at det var en betydelig bedring fra foregående og slik jeg forstår en positiv forventning til fremtiden, til tross for utfordringer
Tanjiro
05.02.2024 kl 15:49 4151

Jeg har mitt snitt på 10,6 jeg har holdt i mer enn 3-4 år nå. Har tenkt at dette skulle være en solid inngang. Nå som denne vanker i underkant av 12 kroner er jeg usikker, men tror ikke vi skal under 11. Det er helt latterlig det som skjer med aksjekursen gitt alt det positive som har skjedd det siste året. Kan nesten ikke tro at denne var på 25 kr i den tid der selskapet sto mye dårligere til enn det vi gjør i dag.
Strømstad
05.02.2024 kl 15:52 4275

Helt enige med deg. Sitter litt på sidelinjen å ser. Utrolig hvor mange mindreverdighetskomplekser som uttaler seg her. Skjønner ikke at alle disse ikke har respekt for seg selv engang.
MikkeMus
05.02.2024 kl 15:55 4318

Hvis MORGAN KANE for første gang garanterte kursmålet på 42,50 den 12/5 2020 - og siden har kommet med de samme "garantiene" i de påfølgende kvartalene år etter år, så er det kanskje et fremskritt at han nå har moderert seg til å forbeholde "garantien" til ML er i full produksjon, altså høsten 2024.

MEN, siden han har basert disse "garantien" på forventet EBITDA fra kvartal til kvartal i denne fireårsperioden, så kunne det vært interessant å vite hvorfor han nå (etter alt det positive som har skjedd i løpet av de siste 4-5 årene) "kun" har et kursmål på 42,50 innen innen november 2024 ??? ... Jeg vil jo som mangeårig aksjonær påstå at inntektsgrunnlaget fram i tid ser betydelig lysere ut nå, enn hva det gjorde våren 2020.

Utfra et etisk perspektiv så kan man jo undres hvor mange uprofesjonelle småsparer som har brent av sparepengene sine på hans 4-årige "garantier" ??

Redigert 05.02.2024 kl 15:57 Du må logge inn for å svare
MikkeMus
05.02.2024 kl 16:05 4280

MORGAN KANE: Jeg forventer fortsatt at du svarer på mine to spørsmål.
nemi's
05.02.2024 kl 16:22 4228

Høyt stressnivå her nå. Det var ikke så høyt ned gjennom 14.00. Ikke gjennom 13.00 heller.
uldiuldi
05.02.2024 kl 16:51 4044

Og ? det er vel bare at holde ud.
polion
05.02.2024 kl 17:00 4014

Synes ditt innlegg 3/2-17:13 hadde meget gode poenger, og noe som de uetterrettelige og lite edruelige hausserne virkelig burde ta til seg, samt hvor ufint det er å føre «de lett påvirkelige sjelene» bak lyset. Villedende innlegg med luftige kursmål har vært gjennomgangsmelodien. I dag er kursen nærmere 10 enn den er 11. Nå er nok flesteparten av offerne å finne discord-forumet, men jeg husker alle de som poengterte at de faktisk var 100% all in i REC (og noen sannsynligvis m/lånte midler). Renspikka galskap, men selvsagt var de nevnte godt påvirket av haussegjengen. Dog tror jeg ikke at de som blir kritisert har evnen å gå i seg selv, det ligger nemlig ikke i vedkommendes natur.
SPXL
05.02.2024 kl 17:02 4029

Rett ned, trist
Stabukk
05.02.2024 kl 18:15 3881

Kanskje vi kan hente MK sine kursmål frem igjen i 2026? Dagens sluttkurs på 11,41 gir oss en mcap på 5 mrd blank. Tror mer og mer vi må kikke på utviklingen i andre "grönne aksjer" for å forstå kursutviklingen i RECSI. (Mulig ny ulovlig manipulasjon kan også spille inn. Det må Börsen og Finanstilsynet finne ut av). Scatec har fått mye juling de siste par år. Kursen kan ha passert bunnen og mcap er nå 11,6 mrd. Nel hadde en kraftig nedgang i fjor og mcap er per i dag på 8,8 mrd.

Folk kan selv sjekke resultater for fjoråret, utsiktert fremover og mulighet for utbytte. Og så gjöre sine vurderinger. Euforien for grönne selskaper er ikke den samme som for noen år siden. Flere investorer söker aksjer der ökonomien er på stell og det kanskje er mulighet for utbytte. Er inntil videre optimist og tror på comeback for Rec. Tenker ikke tanken å selge under 15 kr de nærmeste 12 mnd.
Småplukker
05.02.2024 kl 22:39 3522

Da er det bare å gratulere Polion med sin melding nummer 1 million der han klapper seg selv på skuldra for å ha påtatt seg den fryktelig tunge oppgaven å være snusfornuftens stemme og festdreperen uber alles. Og for å latterliggjøre dem som dristet seg til å ymte om en lys fremtid for aksjen. Man skal nemlig kun se hva kursmålet er samme dag, slå fast at markedet mener dette, ergo er det dette aksjen er verdt. Så enkelt er det. Vil på vegne av alle uvitende aksjonærer takke o store Polion for dag etter dag å opplyse oss unevnelige uviktige små om dette faktum. Og til dem som ikke har skjønt hva Polion prøver å si: Frykt ikke, han vil til det uendelige dele sin kunnskap med oss. (PS: Kunnskap må her ikke misforstås som kunnskap om selskapet Rec, eller bransjene selskapet opererer i. Det nedlater ikke Polion seg til å dele med oss)
polion
05.02.2024 kl 23:01 3480

Takker så mye for hederlig omtale. Ellers så er det sannsynligvis og forhåpentligvis en god del som kan takke meg for å ha dratt det hele ned på et fornuftig nivå.

For øvrig benevner du meg som "festbrems". JA, DEFINITIVT HAR JEG VEL VÆRT DET, FULLSTENDIG RIKTIG HVIS MAN MÅLER MEG OPP MOT FORUMETS STORHAUSSERE. Derom hersker i alle fall absolutt ingen tvil. "Festbrems" her på forumet, anser jeg som et komplement og en grandios hedersbetegnelse, spesielt når kursen går fra kr. 24 til kr. 11 på ikke altfor lang tid.

Siden det er en del som her skal takkes, blir spørsmålet om forumet har noe som helst å takke deg for? Nei, det var det jeg tenkte, ikke en forbannet skit.

EDIT: Du skriver videre at jeg forsøker å latterliggjøre dem som dristet seg til å ymte om en lys fremtid for aksjen. Nokså feil, jeg har vært klar over min agenda over aldri så lang tid, og det er at jeg vil den unyanserte, fullstendig euforiske haussingen til livs, herunder påstander som det ikke har vært belegg for. Kall meg gjerne en forumkorrigator. At noen (du m/flere) da føler seg fullstendig latterliggjort, det er kanskje nokså naturlig når man ser et aksjehavari fra kr. 24 til 11.
Redigert 06.02.2024 kl 00:42 Du må logge inn for å svare
MikkeMus
05.02.2024 kl 23:22 3456

Sitter med en noe uggen følelse av at mannen som har garantert enn kurs på 42,50 fra kvartal til kvartal helt siden 12 mai 2020, etterhvert har klamret seg til analysene til Pareto Securites når han (etter som årene har gått) har tatt i bruk termen "EBITDA " for å begrunne sitt kursmål på 42,50..

Det finnes mange uredelige personer blant oss, og Atle Pedersen er bare en av mange.

https://www.finansavisen.no/forum/thread/164275/view
Redigert 05.02.2024 kl 23:29 Du må logge inn for å svare
MorganKane
06.02.2024 kl 00:38 3342

Huffda,


Hvis du har fulgt så godt med så har du vel også fått med deg at jeg har snakket om EBITDA hele veien. Ved utvidelser tar de kanskje opp mer lån (eller i hvertfall beholder det gamle). Dessuten vil avskrivninger nå reversers for ML når den kommer tilbake i full vigør (uten å vite hva den blir skrevet opp til er det vanskelig å regne fremtidige avskrivninger også). Dermed er det, etter mitt syn, mer givende å benytte EBITDA. Men for all del bruk gjerne earnings i 2025 eller whenever hvis du mener det er mer riktig og gjør det lettere for deg å vurdere reell verdi.
Redigert 06.02.2024 kl 00:39 Du må logge inn for å svare
MorganKane
06.02.2024 kl 00:45 3326

Kursmålet er basert på EBITDA på 200 mill usd/år. Hvis vi når det q4 2024/q1 2025 så forventer jeg at det da nås da.

Jeg er rimelig sikker på at de klarer dette. Første hint får vi på torsdag.
Rule
06.02.2024 kl 01:08 3344

hvad var det Hanwha betalte for sin andel i RECSI...? Og har de taget grueligt fejl og betalt overpris af deres gode hjerte...?
hvad koster det at bygge de fabrikker RECSI er i besiddelse af...?
FunHouseComp
06.02.2024 kl 02:41 3290

Tja, noe må man jo finne ut av selv. Et unormalt stort fall de siste ukene. Ingen røyk uten ild.

Edit: se ikke bort fra at noen vet mere en andre.
Redigert 06.02.2024 kl 02:55 Du må logge inn for å svare
MorganKane
06.02.2024 kl 08:53 3007

Selv om polysilprisene skulle være så lave at vi ender med mot lavere del av intervallet, dvs 100 mill usd (som er det selskapet selv opplyser) burde kursen vært betydelig høyere. Minst det doble av hvor vi har i dag. Jeg tror imidlertid at prisene fortsatt ligger noe over, samt at Butte kommer kraftig.

Gleder meg til torsdag.
Stabukk
06.02.2024 kl 09:50 2928

MK argumenterer som vanlig overbevisende, men påstanden «burde kursen vært betydelig høyere» blir jeg aldri klok på. I går ramlet kursen over 6% fordi noen dumpet et høyt antall aksjer på slutten. I skrivende stund er vi svakt opp, men ingen vet om vi kan ende videre ned. Vi er der vi er, og på min kalkulator er det 370% opp til MK sitt tre år gamle kursmål på 42,50. Mitt hode er mest opptatt av at Rec kommer med gode nok resultater og meldinger til at kursen kan være mellom 15 og 17 i desember. Så er drømmen at vi kryper over 20 første halvår 2025.

Har hatt gode forventninger til Q4. Nå er jeg litt i stuss. Rec sine fabrikker ligger i USA og selskapet har tilsatte og styremedlemmer også i andre land. Det gir mange kilder til lekkasjer fra Q4-rapporten. Men det er vel mest sannsynlig teknisk analyse og negativ trend som har påvirket siste tids kursfall?
Redigert 06.02.2024 kl 09:51 Du må logge inn for å svare
KommersK
06.02.2024 kl 10:19 2900

Takk! Nei, det er merkelig at de ikke skjønner det selv. Når alle til nå har tatt så grundig feil. Jo større haussere, jo større feil har de tatt.
Det jeg også finner merkelig, er at ingen av oss har vel spådd kursen ned, selv om det høres sånn ut blant kritikerne som småplukker. Det vi har påpekt er at haussingen har vært alt for drøy, og det i årevis. Og det har vi hatt helt rett i. Mye mer rett enn jeg har hatt grunn til å tro. Likevel er det vi (og et par andre) som blir kritisert! Mens hausserne nærmest helt unngår kritikk. Bortsett fra fra oss, da. Selv om det med all ønskelig tydelighet er dem som har tatt dundrende feil!! Men noen ros/støtte/anerkjennelse for at vi har hatt rett kan vi nok bare se langt etter. Haussingen har altså beviselig vært alt for drøy! Man kan med vantro se på kursutviklingen, men den er altså fasit!!
Det har faktisk i over tre år vært lønnsomt å selge på ETHVERT gitt tidspunkt fremfor å sitte på aksjen hele tiden frem til i dag. I disse årene har har aksjen ALDRI vært lavere/billigere enn nå... Men igjen: Jeg tror ikke at den skal videre ned. Den burde ikke det, med tanke på alt det positive som har skjedd.

Null
06.02.2024 kl 11:36 2721

liten omsetting sprekker 11 og vi ser 10 tallet også?
tomsa
06.02.2024 kl 11:46 2720

👍 Skulle tatt advarslene på alvor…. dessverre for egen del, dette er 2008 på nytt. Det manglet ikke på advarsler!
Hva kan vi vente oss Torsdag? Om det er positivt? Kanskje et lite løft men tør noen tro på dette nå. Om ikke dumpingen skyldes trading algoritmer og annet så må det jo være noe som ulmer?
KommersK
06.02.2024 kl 12:04 2639

Jeg har ingen anelse. Vet bare at optimismen har vært alt for stor. Skandaløs kurs. Blir spennende å høre.
Småplukker
06.02.2024 kl 12:09 2649

Det jeg kritiserer er at man slår inn fullstendig åpne dører, Kommersk. Ja, selvsagt kan alle se at spådommer om 40-50 kroner innen ML startet opp igjen slo feil. Er det feil å komme med sånne spådommer? Tja, med fasiten i hånda kan vi selvsagt si det er det. Er jo adskillig enklere å gjøre slik Sp1M gjør, og du også tydeligvis, å mene at kursen vil ligge omtrent der den er idag.
Men hausere som dere kaller dem har ihvertfall baller nok til å si HVORFOR de mener kursen BØR stige. De viser til Rec sin meget gode avtale med Hanwha som sikrer overskudd i fem år og salg av alt de kan produsere med garantert overskudd. Er det feil å si dette? Hva er isåfall feil her.
De viser til at siliconanoder viser lovende resultater i batterier og flere bilfabrikker sier de vil satse på dette. Er det også feil? Og er det feil å ha tro på at G14 og Sila har plassert seg vegg i vegg med Rec av en grunn? Og den tredje megatrenden der Rec leverer til chipsbransjen - her sier USA de satser på å få opp egen verdikjede, og flere nye fabrikker popper opp. Er ikke dette noe som er positivt for Rec? Og gir grunnlag for spekulasjoner om bedre tider og vekst?
Poenget mitt er at det er uhyre lett å pisse på noen som stikker hodet frem og spår en kurs frem i tid. Men gi noen begrunnelser da i det minste, for at kursen er der den er idag, annet enn at makro er dårlig, og at aksjen er blitt lekegrind for tradere og shortere. Eller det evinnelige "markedet har alltid rett".
TTT men at selskapet har lovende fremtidsutsikter er det uhyre vanskelig å argumentere imot. Ingen her inne har klart å komme med noe håndfast ihvertfall. Men om KURSEN vil trekke nordover imorra, i juni eller i 2026? Det kan selvsagt ingen garantere.
Redigert 06.02.2024 kl 12:10 Du må logge inn for å svare