RECSI 2024

hottentott1
RECSI 31.12.2023 kl 22:57 187924

Godt Nytt År!

I fjor startet kursen på 14 og sluttet på 14, og det er greit nok tatt i betraktning at solsektoren globalt gikk i minus og ML ikke er inntektsbringende enda. Da kan man ikke forvente at aksjekursen stiger heller. Men mye positivt skjedde med REC i 2023. Yulin er solgt. Fokuset og innsatsen er rettet 100% mot anleggene i USA. ML er restartet. I løpet av 2024 skal produksjonskapasiteten forhåpentligvis opp på 100% utnyttelse. Og kanskje REC vil begynne å tjene penger?

Oppdatering 8. februar
Q4-23 er lagt fram. Yulin er solgt og pengene på konto. Butte dreier produksjonen bort fra ulønnsom polysilicon til mer lønnsomme produkter. Dette ble annonsert i en særdeles klønete børsmelding dagen i forveien og aksjekursen falt som en stein. Framdriften i ML går etter planen. Ingen nyheter av betydning ellers. Kurt Levens lover 100 - 300 MUSD i EBITDA i 2026. Kursen er 12 kr.

Oppdatering 21. mars
Årsrapporten 2023 er sluppet. Kort oppsummert av ChatGPT: "I 2023 opplevde REC Silicon betydelige fremskritt, inkludert nedbetalingen av gjeld og sikring av finansiering for anlegg og kapitalprosjekter. Gjennom langsiktige avtaler og vellykket omstart av anleggene, posisjonerer selskapet seg for suksess. Til tross for utfordringer som nedgangen i halvlederindustrien og økte produksjonskostnader, ser REC Silicon lyst på fremtiden med fokus på vekst og muligheter i kommende år. I motsetning til hottentotter er ChatGPT nøytral og objektiv i sin tilnærming, noe som betyr at den ikke blir påvirket av subjektive meninger eller følelser i prosessen med å skrive sammendraget."

Oppdatering 16. mai
Q1-24 er lagt fram. Tallene har liten interesse. Det viktigste er restart av ML og framtidig silisiumpris i USA. Framdriften i ML går etter planen, med unntak av litt innkjøringsproblemer med pakkingen og at restarten blir 10% dyrere enn tidligere kommunisert. En positiv nyhet er at det er forlenget en silanavtale til en verdi av 85 mill USD over fem år. Hvem kjøperen er framgår ikke. Ingen nyheter av betydning ellers. RECSi kunne vært mye bedre til å informere om salg. Man bør følge med på silisiumprisen, som nå er 5$ i Kina og 21$ i RoW. Hvis dekoblingen fra Kina bortfaller vil REC Silicon trolig være ulønnsom når 5-årsavtalen med Hanwha utløper. Kursen er 10 kr.
Redigert 16.05.2024 kl 16:26 Du må logge inn for å svare
polion
27.01.2024 kl 13:19 5598

Ja, Kvike 11 ser nok temmelig snart en kurs på 50. Men nokså forunderlig at REC-interessen er såpass liten/fraværende all den tid at kursen snart nesten skal gå 4-gangen, eller er det noe jeg ikke har fått med meg?
kallnok
27.01.2024 kl 13:48 5628

Poenget er at det er så mange fakta markedet ikke vet. Særlig gjelder det for Rec Silicon. Det perfekte marked finnes dessuten uansett ikke. Usikkerhet og psykologiske faktorer påvirker i vesentlig grad. Særlig gjelder det naturlig for Rec Silicon, i hvert fall ennå.
Stabukk
27.01.2024 kl 14:07 5605

Kan godt være jeg er feilinformert om overskudd. Men Rec har ganske lenge drevet med underskudd, og trenger god utnyttelse av kapasiteten for å komme i pluss. Da er signalet et årlig overskudd på minst 100MUSD. Det tror jeg på! Kanskje gir Q4 oss info om når vi er i 100% produksjon og litt mer tall å regne på. Tror selv vi snur fra minus til pluss i driften kanskje allerede i Q3 i år. Kommer an på driften ved Butte, ikke bare i Moses Lake.

Enig med kallnok i at psykologi er et moment som spiller inn i svingningene i Rec-kursen.
polion
27.01.2024 kl 14:52 5585

Mange fakta markedet ikke vet? Hva gjelder de store, tunge og profesjonelle investorene, så er nok de definitivt like så godt (og høyst sannsynlig bedre) informert enn alle her på forumet. De nevnte rår over ressurser som vi andre bare kan drømme om. Ja, "usikkerhet" er et godt stikkord, det er vel akkurat det som gjør at de nevnte p.t. ikke engang gidder å ta i REC. Noe må det i alle fall være.
kallnok
27.01.2024 kl 15:17 5544

Kan ikke usikkerhet av mangel på fakta likevel gjelde alle?
Ellers, hva vet du om hvem som er på dette forumet? (unntatt deg selv)
polion
27.01.2024 kl 16:03 5474

Jeg vet at store, tunge, seriøse, profesjonelle investorer ikke leser et fnugg av det som forumet serverer. De har annet å gjøre og de har andre/bedre kanaler. Og hvilke fakta tror du de nevnte mangler, fakta som forumet sitter på? Dette er bare til å bli fullstendig matt av, og det er bare å gi seg ende over.

EDIT - Epilog: Det er klart at finanseliten lar seg påvirke av alt det geniale som skrives på forumet. God forum-haussing er nok helt avgjørende for kjøpene til både Spetalen, Mohn, Røkke, Fredriksen, Sveaas, Haudemann-Andresen, Middelfart, Smedvig, Høeg, Siem, Tangen, Astrup, Wilhelmsen og uhyre mange andre. Ja, dette er ikke engang noe å diskutere, det er facit. Jeg gir meg ende over, hvor skulle de nevnte investorene ellers få seriøs informasjon fra?
Redigert 27.01.2024 kl 16:25 Du må logge inn for å svare
kallnok
27.01.2024 kl 16:50 5511

Jeg håper ikke divergerende syn skal kaste skygge over tilværelsen. Jeg mener ikke at de profesjonelle som du kaller dem, nødvendigvis mangler noe som forumet sitter på. Men de kan likevel mangle noe. Jeg tror ellers personlig det kan være mest helsefremmende å la forum være forum noen tid framover og kanskje heller ikke følge så nøye med på aksjekursen.
polion
28.01.2024 kl 14:22 5191

Å la forum være forum, ønsker jeg over hodet ikke å kverulere på det. Kursen følger jeg dog med på, den sier definitivt noe om hvordan markedet til enhver tid oppfatter selskapet og dets fremtidige muligheter til å tjene big dollar.

PS. Ellers litt morsomt at Musa tar et «dobbelt-løft» av sine lukkede tråder. For oss som følger litt med, er det allikevel ikke den store nyheten at USA (grunnet fortrinnsvis geopolitiske årsaker) ønsker å satse knallhardt på avanserte halvledere.
Stabukk
28.01.2024 kl 15:19 5155

Kan allerede vedtatte lover, med subsidier, bli reversert/fjernet, dersom Trump får en ny periode?
Småplukker
28.01.2024 kl 15:23 5177

Hadde ikke du vært så forbanna og nedlatende hele tiden, så hadde kanskje noen villet diskutere med deg? Stort sett raser du over at noen våger å spå/tippe en langt høyere aksjekurs enn hva fasiten viser. Men dette skjer da i absolutt alle aksjer? Noen ser glasset som halvfullt, noen som nesten tomt. Så kan du fortsette å øse ut av deg hvilke tullinger de optimistiske er. Men så lenge de grunngir hvorfor de ser en lys fremtid, så kan de tilføre andre aksjonærer viten, selv om de skulle bomme på kursutviklingen. Men slike som deg, som utelukkende nistirrer på kursen og æreskjeller alle som våger løfte hodet, tilfører ihvertfall ingenting til noen.
polion
28.01.2024 kl 17:42 5077

Småplukker, takker så mye for god respons. Nedlatende? Ja, i forhold til mye av det som hevdes her på forumet, så er det naturlig at mine faktabaserte konklusjoner/oppsummeringer kan virke både arrogant og nedlatende. Intet problem i så måte, såpass arrogant tillater jeg meg å være.

Når det sagt, kan jeg i liten grad se at mine utsagn skulle trigge noen diskusjoner for normalt oppegående personer. Min agenda har i stor grad vært å ville en god del av toskeskapen til livs, samt å få forumaktører (ofte unyanserte haussere) til å ta innover seg elementære ting. Eks.vis hvorfor REC-kursen over tid har vært så begredelig elendig som den har vært, og at nevnte i hovedsak skyldes markedets synspunkter på hvordan det vurderer selskapets fremtidsutsikter. Hadde markedet vært på linje med mye av det våset som skrives her på forumet, hadde aksjen VÆRT OVERKJØPT så det holder. Diskuter gjerne det om du vil, men det fører ingen steds hen.
MikkeMus
28.01.2024 kl 20:23 4899

Når jeg leser all den tøvete hausingen og baisingen som skrives på disse trådene, så styrkes min hypotese om at den begredelig aksjekursen ikke handler om selskapet, men om den relativt store mengden av kortsiktige tradere som i liten grad ved hva de kjøper og selger fra minutt til minutt og dag til dag. ... Slik går no dagen!
Stabukk
28.01.2024 kl 23:11 4694

Utover i 2023 føltes det enkelt å løfte hodet og bidra med argumenter for kurs mellom 20 og 30 i det nye året. Nå er vi «parkert» på eller under 13. Da er det lett for å senke hodet og skru ned forventningene, uten at en trenger å bli beskyldt for baissing.

Men ML er i gang, så se ikke helt bort fra at Q4 kan gi oss grunn til å rette ryggen og løfte blikket igjen!
Eskimo2
29.01.2024 kl 02:23 4632

Mye som kan tale for at kursen burde ligge langt høyere i dette selskapet enn dagens kurs. Dette vet også polion utmerket godt selv eller så hadde han selvfølgelig ikke sittet her inne med pjattet.
Selv har han sittet i åresvis og forsøkt hausset sin egen aksje pnor over en lav sko og skjønner ikke hvorfor ikke markedet priser den høyere.

Her inne får han nok utløp for sin aggresjon ved å kalle rec aksjonærer tullinger med meningsløse innlegg som ikke omhandler selskapet. Bare og scrolle seg gjennom sånt tull bortkastet tid og lese, det nicket har aldri vært interessert i og lære.
Redigert 29.01.2024 kl 02:27 Du må logge inn for å svare
Eskimo2
29.01.2024 kl 09:30 4382

USAs president Joe Biden ventes i de kommende ukene å legge frem flere milliarder dollar i subsidier til flere halvlederselskaper, skriver Reuters som viser til Wall Street Journal (WSJ).
https://www.finansavisen.no/teknologi/2024/01/28/8088658/vi-gi-milliarder-i-subsidier
polion
29.01.2024 kl 11:50 4247

Og hva er Eskimo2 sitt hovedproblem, at polion (i motsetning til deg) ikke hausser REC tilstrekkelig nok? Men kan du ikke heller gi meg et eksempel der jeg har baisset REC, klarer du det? Som jeg tidligere har skrevet så besitter jeg fremdeles REC-aksjer i håp om at …….

Du skriver; «Mye som kan tale for at kursen burde ligge langt høyere i dette selskapet enn dagens kurs». Seriøst, hva er det som over tid i stor grad har vært samtaleemnet?

Du skriver; «Her inne får han nok utløp for sin aggresjon ved å kalle rec aksjonærer tullinger». Uetterrettelig vås, det er de unyanserte hausserne jeg kaller tullinger, de som ikke tolererer annet enn haussing og de som ikke er i stand til å forstå markedets effekt på kursen. Og «Aggresjon»? Å tillegge meg en fullstendig feil holdning eller agenda, det er nettopp det som kjennetegner en som admin burde gitt forumnekt. Jeg trenger overhodet ikke utløp for noe aggresjon, jeg har totalt sett gjort det tålelig bra i aksjemarkedet og håper det skal fortsette slik.

Du skriver; «innlegg som ikke handler om selskapet». Seriøst, jeg omtaler i stor grad kurs og den er så til de grader selskapsspesifikk, kursen sier noe om hvordan markedet til enhver tid vurderer selskapet og dets fremtidsmuligheter.

Ser forresten at du kommer med et eget «Biden-innlegg» 09:30. Dette er da absolutt ingen nyhet, alle oppegående som følger litt med vet dette, samt at «nyheten» er presentert på forumet nokså nylig. Du kritiserer meg, men du har jaggumeg ikke mye å fare med selv.

For det første så er du ikke etterrettelig (kommer med rent tøv – se ovenfor) og for det andre så tror du tydeligvis at du (i motsetning til meg) er en solid bidragsyter på forumet. Selvinnsikt er ikke for alle, det er banna bein sikkert og visst.

Du får se på ovennevnte som litt voksenopplæring (event. barneoppdragelse) fra min side, mer er det dessverre ikke å si. Så skjerpings!
Eskimo2
29.01.2024 kl 12:05 4204

Mange fine ord fra og utrykk på en plass. Daglige innlegg med tullinger, barneoppdragelse og voksenopplæring osv forteller bare at kunnskapen din om dette selskapet er på et null nivå.
polion
29.01.2024 kl 12:45 4147

PS. Mot skikk og bruk, så ser jeg at du (på tomt hode) også blander inn PNOR og at jeg har hausset denne. Forklaring: PNOR har en fremdragende cash-beholdning (snart cash tilsvarende mcap), kontinuerlig økende produksjonsvolum, går med overskudd så det griner og høyst sannsynlig blir det godt utbytte i år. Økokrim har her derimot en korrupsjonssak mot et par personer som tidligere satt i ledelsen, og noen mener nevnte også kan smitte over mot selskapet. Markedet hater enhver form for usikkerhet (bla. en av grunnene til laber kurs), men skal selskapet gås etter i sømmene så må Økokrim møte opp i Kongo for å etterforske øvrighetspersoner der (inkl. presidentdattera), og her er jeg OVERBEVIST om at Økokrim, med fare for egen sikkerhet, aldri vil involvere seg i et sådan «vågestykke».

Og så kan jo du som er så genial fundere på hvorfor jeg p.t. vurderer REC og PNOR så vidt forskjellig, og at jeg snakker den ene kraftig opp? REC har vært (og er) et solid underskuddsforetagende i lange tider, og hva gjelder oljeprisen fremover så trenger definitivt ikke PNOR gjøre noen avtale med Hanwha, en avtale som markedet ikke kjenner detaljene i.
Eskimo2
29.01.2024 kl 13:05 4099

Overbevist på hva antydninger ? Markedet er i hvert fall ikke enig med deg om det. Er vel som i Rec her er man også overbevist at som selskapet selv sier vi vil tjener penger på kontrakten osv osv . Med den kursen rec har nå er markedet tydeligvis ikke overbevist enda. Men de nærmeste kvartalene nå fremover vil vise veien med 2 fabrikker åpne . Ikke bare 1 som tidligere. Men den mest spennende delen er etter min mening avtaler/kontrakter med anode produsentene.
Stabukk
29.01.2024 kl 13:54 4018

Inntil videre er det vel tradere sitt behov for å ta gevinst på 10-30 øre pr aksje som styrer kursen. De to-tre neste kvartalene vil gi en pekepinn om en reprising.
polion
29.01.2024 kl 15:10 3871

Ja, det er også silangass-produksjonen som jeg klamrer meg til og anser som spennende hva gjelder muligheten for at REC forhåpentligvis kan bli et selskap som virkelig kan levere profitt. Det ser dog ut til å ta en god del tid før det her kan bli noe volum av betydning.

Hadde det derimot bare vært snakk om silisium-produksjon, hadde jeg vært ute av REC allerede. Kan nevne noen av årsakene for min noe negative magefølelse her: REC var i sin tid temmelig fucked, stod m/lua i hånda og var uten særlige kort på hånd da produktavsetningsavtalen med Hanwha ble lukket. Vi kjenner ikke detaljene i avtalen, men jeg mistenker at Hanwha har vektlagt vel mye Kina-priser i denne. Kina-produsenter, i mange tilfeller fyrt m/billig brun kraft, godt subsidiert/skjult subsidiert fra staten, kan med letthet utkonkurrere resten av verdensmarkedet når og hvis det passer dem. Greit nok at det i Hanwha-avtalen er satt et prisgulv, men minimumspris er og blir minimum.
Stabukk
29.01.2024 kl 15:33 3856

Litt lettvint å mistenke Hanwha for å presse Rec til en dårlig silisium-avtale, all den verken polion eller andre ikke kjenner detaljene i avtalen. Vi bør kanskje ikke alltid stole på magefølelsen, men vente og se. Produksjon og salg utløser tross alt 3USD pr kg inn på bunnlinjen.
kallnok
29.01.2024 kl 15:42 3860

Markedsmanipulasjon mellom kl 1330 og 1500 i dag er meldt til Finanstilsynet.
Eskimo2
29.01.2024 kl 15:53 3830

Nå sier jo Rec at de vil tjene penger selv med minimums pris . Så om det blir det i enkelte perioder vil de leve fint med det. Butte og Ml vil tjene penger fremover og noe markedet snart må begynne å forholde seg til . Ikke pump og dump over en lav sko som foregår nå.
Redigert 29.01.2024 kl 15:54 Du må logge inn for å svare
polion
29.01.2024 kl 16:22 3763

Jeg begrunner hvorfor jeg har min «negative magefølelse», samt hva jeg «mistenker» og jeg poengterer at vi ikke kjenner «detaljene i avtalen». Enig med deg i at dette bør absolutt gi grunnlag for en protest fra din side. Så kan vi også stille oss spørsmålet om hvorvidt Hanwha skulle «gi ved dørene» hvis de føler de har 100% ballagrep på motparten. All rimelighet burde tilsi at de da gir ved dørene, Hanwha er jo tuftet på veldedighet og ikke på knallhard business.
EDIT: Jeg har nå korrigert magefølelsen slik at den nå er på linje med det som er korrekt og det som forventes..

Til Eskimo2 15:23: «avtalen med Hanwha garanterer at REC skal tjene penger på denne». Tjene penger er et tøyelig begrep - La oss si at REC-kursen er kr. 20 (Røkke-prisen), da vil mcap være NOK 8,5 mrd. Og la oss videre si at REC får et overskudd på NOK 2-300 mill. på Hanwha-avtalen. Både jeg og storparten av markedet ville da ansett nevnte REC-business som rimelig dårlig og heller sett oss om etter alternative investeringsmuligheter, i selskaper som kan vise til en helt annen PE.
Redigert 29.01.2024 kl 16:29 Du må logge inn for å svare
Stabukk
29.01.2024 kl 17:17 3769

La oss si at Rec totalt får et overskudd på 100 mill USD (ca 1 mrd morske kr), som selskapet minst har signalisert ved full drift: Kan PE da muligens være OK ved kurs 20?
kallnok
29.01.2024 kl 17:45 3801

Hanwha og Rec Silicon er ikke motparter. Tvert imot så er Hanwha største eier som vil tjene på at Rec Silicon gjør det godt både mht. profitt - som en aksjonær vil nyte direkte godt av - og bedriftsøkonomisk selvstendighet og robusthet som vil gi nødvendig plattform for stadig videreutvikling av bedriften for å være en god og sikker leverandør i framtiden. Hanwha har gjort seg avhengig av dette partnerskapet for mange år framover. Hanwha har ikke noe negativt «ballegrep»og ønsker neppe å ha det av hensyn til ovennevnte, de eier en mindretallspost på 33 prosent, kunne for lengst og med letthet hatt over 50 prosent. Dette er et bevisst strategisk valg.
polion
29.01.2024 kl 17:54 3834

Ja, 100 mill. USD ville definitivt vært noenlunde innafor. Men signalisert, samt en god stund frem i tid, når/hvis full drift, osv., intet i boks enda. Følgelig meget usikker på hvor stor lit vi skal feste til nevnte beløp. Er dette store forhåpninger fra REC’s side, eller kobler de beløpet nokså direkte mot Hanwha-avtalen og nærmest kan garantere denne avkastningen ved full drift? Tviler på det, JA.
polion
29.01.2024 kl 18:11 3796

kallnok: Så lenge Hanwha bare er 1/3-del eier av selskapet, så er det klart at de allikevel er interessert i best mulig innkjøpspriser. Noe annet ville være uhyre lite forretningsmessig, så hvorfor helt unødig «sponse» de resterende 67% aksjeeierne?

Og så snur jeg ditt utsagn om avhengighetsforhold til det motsatte. Etter ML-oppstarten, så er vel ikke REC mindre avhengig av Hanwha, eller? Og er det tilfeldigvis andre i denne verden som tilbyr silisium-produkter?

Du sier at Hanwha har gjort seg avhengig av partnerskapet. Siden dette poengteres, hvorfor har ikke Hanwha foretatt et strategisk oppkjøp til 50% for å sikre seg absolutt full kontroll over dette selskapet som de er så "avhengig" av?
kallnok
29.01.2024 kl 18:32 3774

Det var akkurat det du spør om jeg prøvde å forklare.
polion
29.01.2024 kl 18:43 3827

Nei, i forhold til alt du SLÅR FAST og det jeg da stiller spørsmål kring, så er våre oppfatninger nokså vidt forskjellige.
Stabukk
29.01.2024 kl 20:41 3628

Avslutter diskusjonen i denne omgang. Synest Rec har levert etter skjema, og uten «å ta munnen for full» så langt. Alle og enhver kan gå gjennom Rec sine siste «signaler», presentert på Pareto-konferansen i fjor høst.

Det CEO Levens la frem, ligger på Rec sin hjemmeside. Så får en tro eller tvile på om det er realistisk eller ikke. At Rec vurderer fremskynding av 100 prosent produksjon vurderes positivt fra min side.

Teknisk virker kursen inntil videre fastlåst mellom støtte på 12,70 og motstand på 13,30.
Nsxnsx
30.01.2024 kl 06:35 3308

Satser på at q4, oppdatering/bekreftelse av oppstart og planen videre løfter oss opp til 20,-

Er på høy tid at ALT som er gått som planlagt endelig får en positiv innvirkning på verdiene i selskapet....til nå har gode nyheter presset verdien ned. F.eks gav 1.5 milliarder på bok verdinedgang. INGEN må påstå at det er naturlig utvikling I kurs.
Redigert 30.01.2024 kl 06:39 Du må logge inn for å svare
Nsxnsx
30.01.2024 kl 06:42 3355

Ref siste punkt ,en liten sammenligning.

Du vinner 1.5 mill i lotto og har tenkt å kjøpe bolig. Du ringer banken å forteller om din gevinst, banken sier: nei nå blir det vanskeligere å gi deg lån 🤣🤣🤣🤣🤣
Stabukk
30.01.2024 kl 08:18 3228

Ser det er «anmeldt» manipulasjon av kursen i går ettermiddag, så blir spennende om Finanstilsynet vil avdekke grums. Godt over 1 mrd netto på bok fra Yulin burde selvsagt ikke gitt kursnedgang. Men det er historie, og vi kan bare håpe pengene blir brukt på en måte som løfter kursen.

Å satse på kurshopp til 20 på Q4 blir en ønskedrøm. Fra ca 13 til 20 er ca 50 pst opp. Det må vi vel heller ha et svakt håp om etter de første kvartalene med brukbare overskudd på driften. Håper som før jeg er for pessimistisk!
Nsxnsx
30.01.2024 kl 08:51 3209

Det håper jeg også :)
Null
30.01.2024 kl 09:39 3091

Det første som må skje er at trenden snur, det at man ikke daglig presses ned til nye bunnivåer.,
Det at vi får en eller to dager med oppgang og så videre oppgang det har vi ikke hatt på lenge...

Så venter vi for å få noen info det får vi neste torsdag, der kan vi "håpe" eller forvente litt mer en sist....

SÅ trenger vi salgstall og priser slik at vi kan regne på om det er "liv laga" å sitte i REC... eller om overskuddet etter at HW har tatt sitt er ubeskrivelig lite....

Det må være mulig å si noe om dette, på Q4.

NULL

Redigert 30.01.2024 kl 09:44 Du må logge inn for å svare
Nsxnsx
30.01.2024 kl 10:23 3062

De har jo informert om 100-300mill dollar ved 100% full drift ved ML, så noen estimater har vi jo :)