Strømprisen er for lav.
Statnetts toppsjef Hilde Tonne er grundig lei av at nordmenn klager over dyr strøm. Strømstøtten bør fases ut, så folk kan forstå at energi virkelig, virkelig, virkelig koster, sier Tonne i en podkast hos Nettavisen.
I podkasten Stavrum & Eikeland torsdag sier Statnett-sjefen, som tjente 5,7 millioner kroner i 2022:
– Vi har ekstremt god råd, som har råd til la være å ta inn over oss hva energi faktisk koster.
I podkasten Stavrum & Eikeland torsdag sier Statnett-sjefen, som tjente 5,7 millioner kroner i 2022:
– Vi har ekstremt god råd, som har råd til la være å ta inn over oss hva energi faktisk koster.
pengex
24.02.2024 kl 18:09
5374
Helt ok å si når du tjener 90% mer enn resten av Norge. Helt høl i hue å si når man sitter som sjef for statens kraftlinjer. Blir som om sjefen i Tine skulle si at melk smaker kattepiss.
Sjoa
24.02.2024 kl 20:04
5303
Hvorfor skal slike ledere få godt betalt når vannet og kraften er en nasjonal resurss ? Det er skammelig ar de kan sitte der og tjene over 750 000. Det burde være et lønnstak der. ALLE kan sitte der og gjøre jobben hun gjør. Du må kunne lese og skrive resten går av seg selv. Tragisk.
Redigert 24.02.2024 kl 20:05
Du må logge inn for å svare
keisam
24.02.2024 kl 20:30
5263
Helt enig med Tonne. Strømstøtte er en form for borgerlønn og forstyrrer det frie markedet og bør dermed fjernes. Kjernen til stort sett det meste ligger i forpliktelsene i Parisavtalen. De nye 38 Twh som trengs før 2030 er utopi. Et Excel-ark er tilnærmet uendelig stort og er ypperlig til utregning.
Et lite eksempel: En trailer bruker ca 1,2 kwh pr km. Normal kjørelengde er ca 120 tusen km pr. år. Trenger ca 144 tusen kwh pr år. Et bolighus forbruker ca 20 tusen kwh pr år. Ca 7 bolighus krever like mye strøm som en trailer pr år. I Norge er det 68 tusen lastebiler og man kan kanskje anslå at 20 tusen av disse er trailere med høy vekt og lang kjørelengde. Dette tilsvarer 7*20000=140 tusen bolighus. Hvis disse trailerne skal gå på grønt hydrogen eller ammoniakk vil energitapet og sannsynligvis virkningstapet ligge på omkring 50%. Omgjøring til bolighus blir dette 280 tusen. Totalt i Oslo er det 348 tusen boliger, mest leiligheter.
Totalt vil 20000 trailere kreve 2,88 TWh pr år hvis de går på batteri, det dobbelte med brenselcelle og hydrogen. I tillegg kommer de andre 48 tusen lastebilene. Kan gjerne anslå at kun elektrifisering av lastebiler krever opp mot 15 TWh. Heldigvis er antall registrerte lastebiler på tur ned og forhåpentligvis lik 0 for å innfri 2030 målet. Også kan man regne litt på andre kjøretøy og maskiner som ikke kan slippe ut farlige klimagasser.
Et lite eksempel: En trailer bruker ca 1,2 kwh pr km. Normal kjørelengde er ca 120 tusen km pr. år. Trenger ca 144 tusen kwh pr år. Et bolighus forbruker ca 20 tusen kwh pr år. Ca 7 bolighus krever like mye strøm som en trailer pr år. I Norge er det 68 tusen lastebiler og man kan kanskje anslå at 20 tusen av disse er trailere med høy vekt og lang kjørelengde. Dette tilsvarer 7*20000=140 tusen bolighus. Hvis disse trailerne skal gå på grønt hydrogen eller ammoniakk vil energitapet og sannsynligvis virkningstapet ligge på omkring 50%. Omgjøring til bolighus blir dette 280 tusen. Totalt i Oslo er det 348 tusen boliger, mest leiligheter.
Totalt vil 20000 trailere kreve 2,88 TWh pr år hvis de går på batteri, det dobbelte med brenselcelle og hydrogen. I tillegg kommer de andre 48 tusen lastebilene. Kan gjerne anslå at kun elektrifisering av lastebiler krever opp mot 15 TWh. Heldigvis er antall registrerte lastebiler på tur ned og forhåpentligvis lik 0 for å innfri 2030 målet. Også kan man regne litt på andre kjøretøy og maskiner som ikke kan slippe ut farlige klimagasser.
True
24.02.2024 kl 21:36
5210
Synes vi kan få både strømstøtte og borgerlønn, så kan Siviløkonomer som meg med over 20 års erfaring fra næringslivet i alelfall få litt igjen for strevet etter å ha vært i utallige intervjuer og fått "overkvalifisert" tilbakemeldinger o.l. til det punktet hvor det ikke er noen som helst forskjell på meg fra alle andre som står i matkø der ute... Om det ikke er slike tåpelige tilbakemeldinger jeg er nødt å akseptere gang på gang, så blir man jo bare forbigått av alle de som har jukset og lyvet seg opp frem likevel som Kjerkol, Borch & co...
Tenk litt på den.
Tenk litt på den.
kokkohill
24.02.2024 kl 21:45
5189
Først ble folket ranet.
Så forlanger ranerne fett betalt
Vi blir skamlurt og hele tiden profiterer EU på dette
Aldri har ett land sett så dårlige ledere som vi har 😂
Så forlanger ranerne fett betalt
Vi blir skamlurt og hele tiden profiterer EU på dette
Aldri har ett land sett så dårlige ledere som vi har 😂
Redigert 24.02.2024 kl 21:47
Du må logge inn for å svare
Merlin
24.02.2024 kl 21:45
5188
Vi får ikke strømstøtte. Myndighetene har solgt vår strøm til utlendinger. Og gir oss litt rabatt tilbake. Prisen vi betaler er mange ganger kostnaden. Tonne forsøker å omforklare virkeligheten. Det hun sier er tatt ut av sammenheng. Hun burde heller gitt fra seg sin høye ufortjente lønn, som hun har pga politisk uforstand og politikernes manglende evne til å forhandle kontrakter med Europa til beste for norske forbrukere. Det er myndighetene som tjener på dette, mens forbrukerne blør. Og de ansatte i denne statsbedriften får masse ufortjent belønning.
Redigert 24.02.2024 kl 21:52
Du må logge inn for å svare
Møyfrid
24.02.2024 kl 22:52
5100
I sannhet, ALDRI!
Det har gått fra politikerforakt til politikerhat (sic).
Måtte den gjengen med idioter aldri komme tilbake til makten etter `25.
Det har gått fra politikerforakt til politikerhat (sic).
Måtte den gjengen med idioter aldri komme tilbake til makten etter `25.
Thesistulling
25.02.2024 kl 00:38
5042
Re: Heldigvis er antall registrerte lastebiler på tur ned og forhåpentligvis lik 0 for å innfri 2030 målet.
Og DET har du trua på?
Skal vi bruke den grønne boka for å få det til?
Og DET har du trua på?
Skal vi bruke den grønne boka for å få det til?
keisam
25.02.2024 kl 11:01
4506
Hvorfor er det så viktig for staten å betale mest mulig ut? Det må jo være andre måter å løse skjevheter på enn at det stadig skal kreves inn mer for deretter å fordele om. Når digitale penger blir vanlig så kan staten styre dette på samme måte som under rasjoneringene under og etter krigen. Friheten vår vil svekkes gradvis og må forholde oss til hva staten sier, ikke ulikt regimer hvor vi ikke liker å samlinger oss med. For hvert år som går blir vi stadig satt i gjeld. Tonnes innspill med fjerning av strømstøtte er likestilt med at folk flest må investere betydelige med lånte penger for å redusere strømforbruket fra 20000 kwh til kanskje 15000 i året. Pengene som blir frigjort fra strømkjøp må brukes på å betale tilbake lånet. Hvorfor kan ikke strøm leveres på samme måte som vann inn til et hus? Etter selvkost prinsippet? Stor sett alle boliger etter tilknyttet offentlig vann og avløpssystem.
Det er synd at man ikke får jobb. Det er mange private arbeidsgivere som har forstått at det ikke er hensiktsmessig å ansette overkvalifiserte arbeider med den fordelaktige lønnsutviklingen. Mye billigere å ansette en med lidenskap for jobben enn med formel kompetanse som er utformet på statlige premisser. Jukse blandt disse kan delvis skyldes på samfunnsutviklingen hvor grådighet blir stadig mer fremtredende. Etikk og moral blir mer og mer fraværende.
Det er synd at man ikke får jobb. Det er mange private arbeidsgivere som har forstått at det ikke er hensiktsmessig å ansette overkvalifiserte arbeider med den fordelaktige lønnsutviklingen. Mye billigere å ansette en med lidenskap for jobben enn med formel kompetanse som er utformet på statlige premisser. Jukse blandt disse kan delvis skyldes på samfunnsutviklingen hvor grådighet blir stadig mer fremtredende. Etikk og moral blir mer og mer fraværende.
keisam
25.02.2024 kl 11:35
4434
Vil ikke bli null men utviklingen er klar. Industrien og mange andre viktige næringer både innenfor og utenfor kvotesektorer må bidra. I Nederland og flere andre europeiske land virker det som om de er villig til å redusere og mulig stoppe all form for kjøttproduksjon, og innbyggerne må selvsagt endre sine matvaner.
Når det gjelder utslipp fra lastebiler blir dette sannsynligvis beregnet ut fra hver liter drivstoff vi kjøper. Hvis vi ikke har noen bensinstasjoner i Norge vil vi ikke ha noen utslipp fra bensin og diesel.
Når de ulike nasjonene har signert en avtale hvor de ikke kan ha større utslipp en det som fanges opp innen 2050, så må de forholde seg til dette. Hvis det skal selges diesel i 2050 vil prisen bli veldig høy og må dekke inn for kraftige utbytter hos selskapene som driver med fangst og lagring. Netto utslipp skal være null i 2050. Skogen som fanger ca 20 millioner tonn skal ikke inkluderes i denne fangsten. Parisavtalen setter føringer og vil være gjeldende. Von der Leyen svarer franske bønder at utslippene skal reduseres med 90% innen 2040.
Den grønne boken er førende helt til befolkningen i Europa føler nok smerte og sorg, fortsatt mye å gå på.
Når det gjelder utslipp fra lastebiler blir dette sannsynligvis beregnet ut fra hver liter drivstoff vi kjøper. Hvis vi ikke har noen bensinstasjoner i Norge vil vi ikke ha noen utslipp fra bensin og diesel.
Når de ulike nasjonene har signert en avtale hvor de ikke kan ha større utslipp en det som fanges opp innen 2050, så må de forholde seg til dette. Hvis det skal selges diesel i 2050 vil prisen bli veldig høy og må dekke inn for kraftige utbytter hos selskapene som driver med fangst og lagring. Netto utslipp skal være null i 2050. Skogen som fanger ca 20 millioner tonn skal ikke inkluderes i denne fangsten. Parisavtalen setter føringer og vil være gjeldende. Von der Leyen svarer franske bønder at utslippene skal reduseres med 90% innen 2040.
Den grønne boken er førende helt til befolkningen i Europa føler nok smerte og sorg, fortsatt mye å gå på.
Thesistulling
25.02.2024 kl 11:50
4387
Som vanlig skyter jeg fra hofta, og tenker overhodet ikke på de bakenforliggende detaljene......
Så det er greit å bli opplyst innimellom.
😆
Man får være glad man kan betrakte den verste galskapen fra Norge, selv om vi blir styrt og herset med av presumptivt intelligente over hele fjøla.
Vi må gjenopplive Erik Bye.
Ser ingen annen løsning........
Så det er greit å bli opplyst innimellom.
😆
Man får være glad man kan betrakte den verste galskapen fra Norge, selv om vi blir styrt og herset med av presumptivt intelligente over hele fjøla.
Vi må gjenopplive Erik Bye.
Ser ingen annen løsning........
danmark1
25.02.2024 kl 12:51
4282
De fleste mennesker i Europa er ved at få nok af grønne forslag fra politikerne. Det er helt fint med elbiler, når man får tilskud fra staten, men når tilskuddet falder væk, falder de fleste fra. Elpriserne finder et naturligt leje, når tilgangen af elbiler og varepumper aftager, og elnettet udbygges. Om vi skal spise mindre kød, afhænger af måden vi bliver tvunget på. At lægge afgifter på hjemlandets produktion, flytter jo blot problemet et andet sted hen, hvor produktionen måske oven i købet er mere klimabelastende. De nyeste diesellastbiler forurener langt mindre end tidligere og kommer derfor til at udgøre et langt mindre problem.
keisam
25.02.2024 kl 13:13
4233
Konserndirektør i Statkraft Henrik Sætness besvarte et innlegg fra Motvind Norge i gårsdagens Stavanger Aftenblad. Årsaken er fremdeles Putin for de høye strømprisene i Norge og henviser til de høye gassprisene i 2022. Uten å ha studert grafen nøye så er neppe gassprisene nå på samme nivå som i 2022. I tillegg har norske kraftpriser vært knyttet sammen med Danmark, Tyskland og resten av kontinentet i over 20 år. Hvorfor kunne han ikke nevne at mengde kraft som knyttes sammen har økt betraktelig i denne perioden. Er det som er kapitalisme, tilbud og etterspørsel.
Konserndirektør i Statkraft stiller i en helt annen vektklasse en de fra Motvind Norge og unnlater vesentlige faktorer i sine eventyrfortellinger. Norske folk blir kjøpt av staten med litt strømstøtte for å unngå for sterke smerter og sorg og godtar alt som byråkratene sier til menige mann. Virker som lederne i statlige bedrifter må ut i media for å forsvare sine handlinger og skylde på Putin. Samme med fattigdom, kan ikke fjernes for å ivareta mere skatter.
Konserndirektør i Statkraft stiller i en helt annen vektklasse en de fra Motvind Norge og unnlater vesentlige faktorer i sine eventyrfortellinger. Norske folk blir kjøpt av staten med litt strømstøtte for å unngå for sterke smerter og sorg og godtar alt som byråkratene sier til menige mann. Virker som lederne i statlige bedrifter må ut i media for å forsvare sine handlinger og skylde på Putin. Samme med fattigdom, kan ikke fjernes for å ivareta mere skatter.
keisam
25.02.2024 kl 13:43
4177
Har ikke samme oppfatning, de fleste har det godt. Trolig vil flere fatte konsekvensene i Parisavtalen nærmere 2030 og 2050 vi kommer og mulig store politiske endringer.
Elbiler er suverent for mange og dens bruk. Kan sammenlignes med endringer av gaffeltrucker som benyttes innendørs. Kan tenke meg at de fleste i dag kjøper en eltruck istedenfor diesel/gass truck. Dette er vel en omveltning som har foregått over mange tiår.
Hvis Norge legger ned all matproduksjon og får Romania og Argentina til å produsere maten vår så er det fordelaktig med norske utslipp. Ukraina vil i mange tiår fremover sannsynligvis ikke bli omfattet av Parisavtalen og jeg får håpe store vestlige aktører får karret til seg store landområder for å sikre matproduksjon i Europa. Russlands spesialoperasjon kan sikre Europas matsikkerhet samtidig som vi vestlige godhjertede blir best i klassen med tanke på utslipp.
Selv om Euro 6 motorer har lite utslipp bruker de 4-5 liter pr mil og må betale en stor co2 avgift. Hvis disse bilene kan fange og lagre utslippene så er det gunstig.
Elbiler er suverent for mange og dens bruk. Kan sammenlignes med endringer av gaffeltrucker som benyttes innendørs. Kan tenke meg at de fleste i dag kjøper en eltruck istedenfor diesel/gass truck. Dette er vel en omveltning som har foregått over mange tiår.
Hvis Norge legger ned all matproduksjon og får Romania og Argentina til å produsere maten vår så er det fordelaktig med norske utslipp. Ukraina vil i mange tiår fremover sannsynligvis ikke bli omfattet av Parisavtalen og jeg får håpe store vestlige aktører får karret til seg store landområder for å sikre matproduksjon i Europa. Russlands spesialoperasjon kan sikre Europas matsikkerhet samtidig som vi vestlige godhjertede blir best i klassen med tanke på utslipp.
Selv om Euro 6 motorer har lite utslipp bruker de 4-5 liter pr mil og må betale en stor co2 avgift. Hvis disse bilene kan fange og lagre utslippene så er det gunstig.
Marketwatch
25.02.2024 kl 14:07
4114
Et annet viktig moment du "glemmer" når du mener det frie markedet skal bestemme strømprisen, er at det er "allmuen", dvs de med middels til dårlig råd, som må stå for all innsparing av strømforbruket, mens de "bemidlede" kan fortsette sitt forbruk som før. Dette gjelder forøvrig ikke bare for strøm, det kan overføres til hele det grønne skiftet. Det er da ikke rettferdig at Røkke, Reitan etc., f.eks skal måtte sette flyene sine på bakken, når de glatt kan betale for det drivstoffet koster. Hvorfor skal ikke de kunne bygge ressurskrevende gigantboliger når de kan betale for det? Dette kan også overføres til å gjelde nasjoner, de land med dårligst råd må stå for den største utslippsreduksjonen. Ved å la markedet styre forbruket får man det geniale resultatet: den som fra før slipper ut minst co2, må redusere sitt utslipp av co2 mest. Genialt!
keisam
25.02.2024 kl 15:20
3988
Det er mange momenter som forstyrrer det frie markedet og uten tvil er det almuen som må betale.
Kraftprodusenter og distribuerer som har administrative- og styrerepresentanter som sitter i hverandres selskaper har neppe noen intensjoner om å tenke på kundene. Formålsparagrafen til de fleste kraftselskaper og linjeeiere hvor de skal hensynta kundene er bare en illusjon. Ruyter som er daglig leder i Hafslund er også styreleder i Fornybar Norge. Kan tenke meg at hans syn på fra Hafslund ståsted vil være gjeldende i Fornybar Norge. Sånn kan man gå igjennom alle ledere på ulike nivåer i de ulike kraftselskaper og distribusjonsselskaper. Oslo kommune som eneeier i Hafslund vil neppe akseptere reduksjoner i fremtidige utbytter.
Røkke og Reitan er jeg minst bekymret for. De og mange andre rike har intellektuell kapasitet og finansielle muligheter for å tilpasse seg enhver situasjon. Jeg kan ikke flytte til Sveits for å unngå formuesskatt på min pensjonssparing. Jeg kan avsette et par helger til å hugge ved, som igjen medfører reduksjon av strømforbruket med 5000 kwh i året, helt til jeg blir pålagt en sensor i pipa og må betale for utslipp.
Snart så kommer det en europeisk vannbørs. Kommunale vann og avløps etater har ikke økonomi til vedlikehold. Nye finansielle krumspring må gjennomføres og selvkostprinsippet forduftes.
Kraftprodusenter og distribuerer som har administrative- og styrerepresentanter som sitter i hverandres selskaper har neppe noen intensjoner om å tenke på kundene. Formålsparagrafen til de fleste kraftselskaper og linjeeiere hvor de skal hensynta kundene er bare en illusjon. Ruyter som er daglig leder i Hafslund er også styreleder i Fornybar Norge. Kan tenke meg at hans syn på fra Hafslund ståsted vil være gjeldende i Fornybar Norge. Sånn kan man gå igjennom alle ledere på ulike nivåer i de ulike kraftselskaper og distribusjonsselskaper. Oslo kommune som eneeier i Hafslund vil neppe akseptere reduksjoner i fremtidige utbytter.
Røkke og Reitan er jeg minst bekymret for. De og mange andre rike har intellektuell kapasitet og finansielle muligheter for å tilpasse seg enhver situasjon. Jeg kan ikke flytte til Sveits for å unngå formuesskatt på min pensjonssparing. Jeg kan avsette et par helger til å hugge ved, som igjen medfører reduksjon av strømforbruket med 5000 kwh i året, helt til jeg blir pålagt en sensor i pipa og må betale for utslipp.
Snart så kommer det en europeisk vannbørs. Kommunale vann og avløps etater har ikke økonomi til vedlikehold. Nye finansielle krumspring må gjennomføres og selvkostprinsippet forduftes.
danmark1
25.02.2024 kl 15:37
3953
Jeg tror desværre, at du er påvirket af forholdene i Norge, som på ingen måde kan sammenlignes med resten af Europa. Husk på, at politikken kan ændre sig, hvis folk stemmer andre politikere ind.
Redigert 25.02.2024 kl 15:39
Du må logge inn for å svare
keisam
25.02.2024 kl 16:22
3887
Det rir en høyrebølge over Europa, som i Norge. Faktum er uansett at Høyre og delvis Frp er kosmetisk ulik sentrum og venstresiden. AfD i Tyskland kan bli utryddet hvis innenriksministeren får det som hun vil. LePen i Frankrike har jeg forstått har endret seg mye, blitt mer moderat. Spørsmålet er om de politiske visjonene for enkelte populistiske partier i Europa vil endre eller blir kneblet av byråkratiet. I Norge har jeg ingen tro på at Høyre og FrP vil endre mye, staten blir bare sterkere og sterkere. Om 10 år vil vi fortsatt klage på høye energipriser, som gule vester gjorde i Frankrike for 10 år siden.
Mulla3
25.02.2024 kl 17:04
3812
kokkohill skrev Hun bør nok fått doblet lønna , stakkers jentunge
Det er utrolig frekt og viser en samfunnsforståelse, som tilsier at hun ikke bure ha den jobben hu har.
Hellboy
25.02.2024 kl 17:48
3722
En justering ingen har nevnt kan gi mange gode og ønskede effekter.
1. Utbetal alle grunnrenteskatteinntekter staten får fra energiproduksjon til alle innbyggere i landet flatt. Direkte, vil gi et bra tilskudd av kontanter til alle innbyggere, og forfordeler ingen.
2. Fjern hele strømstøtten. Den forfordeler uansett bare de rikeste. Pg har bisarre utslag som kan medføre at enkelte vil bruke mer strøm (alle har vel lest om litt uheldige utslag ifm fastprisavtaler etc)
Dette øker incentivene til å spare strøm, og gir et godt direkte pengetilskudd som kan benyttes til dette, det er et faktum nå at de fattigste ikke har råd til å iverksette så mange tiltak til strømsparing. Evt f.eks installere solceller for å bidra til å øke produksjonen. Det er for dyrt for mange, men pengene fra grunnrenten kan selvsagt brukes til dette, så flere får råd.
Nordmenn vil bli klar over prisen på strøm, samt at vi er i ferd med å styre mot et kraftunderskudd hvor vi om få år vil være avhengige av utenlandskablene for å dekke strømbehovet. Forhåpentligvis vil ikke lenger nordmenn være mot "alt" av ny energiutbygging.
Dette vil som nevnt ikke forfordele de rike, slik dagens mildt sagt bisarre system gjør.
Som en bonus vil da også overgangen til nye energiklassifiseringsregler på bolig (som kommer) bli lettere, da man får en løpende kontantstrøm som kan benyttes til å gjennomføre tiltakene.
1. Utbetal alle grunnrenteskatteinntekter staten får fra energiproduksjon til alle innbyggere i landet flatt. Direkte, vil gi et bra tilskudd av kontanter til alle innbyggere, og forfordeler ingen.
2. Fjern hele strømstøtten. Den forfordeler uansett bare de rikeste. Pg har bisarre utslag som kan medføre at enkelte vil bruke mer strøm (alle har vel lest om litt uheldige utslag ifm fastprisavtaler etc)
Dette øker incentivene til å spare strøm, og gir et godt direkte pengetilskudd som kan benyttes til dette, det er et faktum nå at de fattigste ikke har råd til å iverksette så mange tiltak til strømsparing. Evt f.eks installere solceller for å bidra til å øke produksjonen. Det er for dyrt for mange, men pengene fra grunnrenten kan selvsagt brukes til dette, så flere får råd.
Nordmenn vil bli klar over prisen på strøm, samt at vi er i ferd med å styre mot et kraftunderskudd hvor vi om få år vil være avhengige av utenlandskablene for å dekke strømbehovet. Forhåpentligvis vil ikke lenger nordmenn være mot "alt" av ny energiutbygging.
Dette vil som nevnt ikke forfordele de rike, slik dagens mildt sagt bisarre system gjør.
Som en bonus vil da også overgangen til nye energiklassifiseringsregler på bolig (som kommer) bli lettere, da man får en løpende kontantstrøm som kan benyttes til å gjennomføre tiltakene.