Photocure-Mens vi venter på Norne og Edison

focuss
PHO 23.05.2019 kl 10:57 20727

Ved siste analyse lå deres verdiberegning midt på 50 tallet og oppdatert analyse ventes med det første. Norne har uttalt at Q1 overrasket på den positive siden. Videre så siden sist har Schneider stavet med store bokstaver at de arbeider for å bli ny standard behandling i USA. Det bør få Norne og Edison til å øke sitt peak sale, men antar de sliter litt med å få lav nok verdivurdering til at det er fornuftig å gå til markedet med det. At begge hever kursmålet burde det være lov å forvente.
Redigert 21.01.2021 kl 08:24 Du må logge inn for å svare
Scoopfinder
24.05.2019 kl 20:17 5392

Jeg er enig. Dere deppegutter har absolutt en viktig misjon her inne. De mangler på tekinvestor.
Det var nok ros for i dag ?
Redigert 21.01.2021 kl 06:19 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
24.05.2019 kl 20:55 5342

Ny klinikk med rigid scope nummer 117 er notert på cysview. Com i kveld.
3 scope er notert de siste dagene, så nå mangler det bare en samle bunch på 7 scope eller flere på en kveld som vi har hatt i q4 2018 og q1 2019.
Redigert 21.01.2021 kl 06:19 Du må logge inn for å svare
bravi
25.05.2019 kl 03:31 5221

I snitt har det blitt utplassert ca. ett skop i uka, da har det også blitt foretatt bare ett salg i uka. Er det nødvendig med 40 selgere for å gå til det? Ett salg i uka er vel ikke mere enn at Schneider burde greie det alene.
Redigert 21.01.2021 kl 06:19 Du må logge inn for å svare
Nortraship
25.05.2019 kl 08:00 5151

Bravi, som jeg skrev i en annen tråd; Salgsprosessen i USA er omtrent som følger:

En representant møter først en urolog for å presentere budskapet og kartelegge sykehuset. Deretter etableres det en relasjon, gjerne med overlegen, før selgeren får presentert BLC i praksis. Sykehuset (ikke selgeren, men sykehuset) bringer deretter produktet til en komité. Denne prosessen tar 2-4 måneder.

Deretter vil denne komiteen legge frem BLC til en ny komité for å få produktet godkjent, så går de gjennom en anskaffelsesprosess for utstyr, som krever godkjenninger og innkjøp. Sykehuset koordinerer deretter med KARL STORZ som er utstyrsleverandør for levering og installasjon for PHO. Denne prosessen tar nye måneder. Ikke dager, ikke uker, men måneder.

Og til slutt, når BLC er installert, blir sykehuset opplært av kirurgiske salgsspesialister fra PHO, samt Karl Storz Key Account Managere. Denne prosessen innebærer utdanning i bruk og etablere prosesser som er nødvendige for å gi pasientene fordelen av BLC. Og så er selvfølgelig den løpende støtten til salgsapparatet der relasjoner skal pleies. Nøkkelen til salgsprosessen er når cystoskopet er installert, utvides bruken både fra antall urologer som vil få tilgang til utstyret, samt hvilke typer pasienter de skal behandle.

Prosessen som beskrevet kan ta opptil 12 måneder eller lenger. Og den gode nyheten? Prosessen nærmer seg første 12 måneder syklus og de som ikke har troen kan bare hoppe av før det går nedover.
Redigert 21.01.2021 kl 06:19 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
25.05.2019 kl 09:25 5100

Bravi de er bare 30 selgere. Og Schneider er SJEF han selger ikke scope Det samme gjeller Bellete
men han er bare sjef i USA. Men 30 selgere er egentligen lite nær de skall bruke ett år per scope på
møter og opplæring med att operere blærekreft ..

Det er enklare i Norden der alle urologer reden har kjørekort på rigide og flexible scope fra før.
Der får de flexiscopet ene dagen og opererer neste dag, bare de finner lysbryter til blålys så
ser de vad de gjør inne i blæren. Enda skillnaden er att de ser mye mer og bedre med blålys.

Så vi bør ikke regne med att få solgt så mange scope i USA der salgsprossen er mye dyrare
og tidskrevande en selve scopet.
Redigert 21.01.2021 kl 06:19 Du må logge inn for å svare
bravi
25.05.2019 kl 11:13 5008

Nortraship, synes du blander sammens salgsprosess og opplærings prosess. Som du skriver starter opplæringen når skopet er utplassert, da er salget ferdig da og skopet rapportert utplassert, koordineringen med KS bør i hefte selgeren til Photocure. Skal liksom selgeren til Pho etter å ha etablert relasjoner til et sykehus bare sitte å vente da til alle sykehus komiteene har ferdigbehandlet saken, han kan da vel se på andre sykehus i mellomtiden. Det er som pafo skriver tross alt 30 selgere i sving, da er ikke ett skop i uka mye uansett hvordan man ser på dette.

Dette minner litt om Biotec Pharmacon som satte i gang med opplæring av påsmørings team i UK, det gikk hvertfall ikke bra.
Redigert 21.01.2021 kl 06:19 Du må logge inn for å svare
Mental Mania
25.05.2019 kl 11:19 5000

Nei Pafo. Dette har du nok rett i.
Med nye salgsrekord Q etter Q før vi i det hele tatt har fått se effekten av den voldsomme opptrappingen av selgerdtaben i løpet av 2018, så lover ikke dette bra i det hele tatt.
Nye data og refusjonsordninger i 2019 taler også for at dette må gå rett åt helvete
Redigert 21.01.2021 kl 06:19 Du må logge inn for å svare
Mental Mania
25.05.2019 kl 11:53 4965

Etter som flere og flere pasienter etterspør Cysview er det jo positivt at klinikkene som ikke kan tilby dette fremdeles vil foretrekke å tilby den gode gamle metoden. Dette med den konsekvens at pasientene ikke trenger leve så lenge med lidelsene sine.
På den måten tjener de mere penger grunnet flere Turbt prosedyrer i etterkant og vil til slutt stå igjen som seierherrene som utkonkurerte Cysview.
Redigert 21.01.2021 kl 06:19 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
25.05.2019 kl 12:15 4935

Jeg tror det er viktig å skille mellom salgs- og opplæringsprosessen. Flere har poengtert at det vil nok også ta noe tid fra et scope er utplassert til brukerfrekvensen pr scope øker - og jeg tror nok det er riktig at scopene som ble utplassert for en stund siden har høyere brukerfrekvens enn de som nylig ble utplassert (tar tid å lære opp alle urologene mv). Samtidig er det klart, som mange har nevnt, at det er rom for mye høyere bruk pr uke for scopene som er utplassert. Flere er veldig kritisk til at det blir utplassert få scope pr selger. For det første er det viktig å ha med i betraktningen at det tar noe tid fra selgerne har vært i kontakt til et scope blir solgt. Men har noen av dere tenkt på at selgerne til PHO kanskje bruker mesteparten av tiden sin i opplæringsfasen, dvs. at den største effekten av grepene PHO har gjort etter at Schneider kom inn vil først og fremst knytte seg til å øke brukerfrekvens for scopene som er utplassert?

Bravi - du har tidligere vært kritisk til brukerfrekvensen, samtidig ønsker du ikke at PHO skal bruke kostnader/gjøre tiltak for å øke markedsandelen/brukerfrekvensen. Tror du at alt vil skje av seg selv? Du kan slik jeg ser det ikke få både pose og sekk (økt markedsandel/brukerfrekvens - uten at det gjøres tiltak)
Redigert 21.01.2021 kl 06:19 Du må logge inn for å svare
bravi
25.05.2019 kl 12:20 4922

Jeg får backflash til annet Biotec selskap når jeg leser alle problemene med å selge et skop som Nortraship lister opp. Det er vanlig med unnskyldninger og bortforklaringer på tregt salg. Sjelden det blir noen suksess hvis produktet må "påtvinges" kjøperen. Mest salg blir det når folk står i kø for å kjøpe noe, slik er det ikke med blålys skopene. Så har vi denne påstanden at over 90% pasientene ønsker BLC behandling, hadde det vært slik er det klart det ville ha vært lange ventelister for å komme til på blålys skopene, det er det ikke såvidt jeg vet. Kan godt være at flere og flere ønsker blålys behandling men det er fremdeles bare noen få pasienter som har kjennskap til BLC. At det kan være 90% av den 0,5% som er behandlet er ikke det samme som 90% av alle pasientene.
Redigert 21.01.2021 kl 06:19 Du må logge inn for å svare
Predator
25.05.2019 kl 12:52 4885

Bravi, les hva du skriver:
", det er det ikke såvidt jeg vet."

Dette er like urimelig ? som om jeg skulle skrive ", det er det såvidt jeg vet."
Redigert 21.01.2021 kl 06:19 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
25.05.2019 kl 12:59 4878

Bravi - har Nortraship snakket noe om "problemer"?? Han viser bare at dette er noe annet enn å selge is i en kiosk. Du har tydeligvis en helt annen oppfatning og forventninger til hvor raskt dette vil gå - jeg forholder meg til at PHO hadde en veldig sterk vekst i 2018 (både når det gjelder omsetningsøkning og antall utplassert scope), og at PHO ennå ikke har kommet i gang med flexiscopene. Schneider har fortsatt gitt uttrykk for at PHO er i startfasen (både for TURBT og flexiscope) - og at PHO har en lysende fremtid, samt at til tross for at PHO er i startfasen (og kan forvente fortsatt akselerende vekst frem til Peak sale i 2024/25), er det guidet overskudd i 2020. Hvilke bortforklaringer/unnskyldninger er det du sikter til? Er det utfordringene med Flexiscope (som nå er løst)?

Din sammenligning med det andre biotek selskapet er etter mitt syn lite treffende. PHO er et selskap som allerede omsetter for nærmere 200 mill (og selv med den store satsningen i USA, går selskapet nesten break even) - og dersom målet hadde vært å drifte denne "butikken", dvs ikke fortsette veksten i USA, ville PHO gått med relativt stort overskudd allerede. Så hva er det du egentlig frykter?
Redigert 21.01.2021 kl 06:19 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
25.05.2019 kl 12:59 4875

Bare litt kuriosa som eg håper ikke gjør noen deprimert ( scoopy ).
Det er ca 80.000 nye blære kreft tilfellen vart år i USA. Og enligt danske urologer kunde 25 % utføres
med flexiscope i førstegangs TURBT altså 20.000 stk. Men 75 % av 80.000 er NMIBC kreft, så
40.000 stk bør og tas med rigide BLC scope.

Tilsammen er det 330.000 turbt i året, altså er det 250.000 tilbakefalls turbt per år. Den Nordiske
studien viste att i 80 % av tilbake fallen kunde man bruke flexiscope før att fjerne kreften.
Det er 190.000 stk i tilbakefalls turbt med Flexi. De återstående 60.000 bør tas med BLC rigide
før att slippe efterbehandling og ovissheten om de klart fjerne all kreft.

Dette er ikke efter ekspertpanelets medisinske vurdeinger. Uten bare bruk av logisk behandlingsform.
Det er mange ganger bedre for pasienten att bli behandlet med flexiscope uansett type tumører.
Og enbart BLFC kombibehandling med cysview er godkjenn i turbt. Så de må bruke cysview og.
Så tid penger og kvalitet sier flexiscope der det går.

Men seden har vi den store studien med tiden til tillbakefall. Som sier det tar i gjenomsnitt 9,4 mån
før tilbakefall med WLC. Og 16.4 mån med BLC. Ser man det i ett 5 års perspektiv altså 60 mån.
Så får de i snitt 6,4 stk tilbakefall på 5 år med WLC. Men de får bare 3,8 stk tilbakefall med BLC.
Det er ca 40 % mindre nær de bruker BLC.
Vilket da og reduserer antalet oppfølgnings prosedyrer i sin tur.

Det betyr att de 250.000 tilbakefalls turbt blir til 150.000 stk nær BLC tar over.
Vilket i sin tur beviser vilken utrolig redusering i behandlinger BLC kan gi. Pluss att 20 % lever
lengre sett øver 5 år.

Men det betyr og att urologer mister 100.000 turbtbehandlinger med oppfølgning. Og att 120.000 stk
av resterende tilbakefalls turbt blir gjort med flexiscope i steden før rigide med narkose og liggedøgn.
Jeg tror ikke mange er klar over vilke enorme summer urologer taper vid full overgang til BLC.

Det er liggedøgn , narkose, og BCG behandlinger samt ett stort antall hele behandlinger med
oppfølgning. Jeg skriver først og fremst om turbt det er der den store forandringen skjer.
Men der urologer taper penger, betyr det att Medicare og forsikringsselskap spar de samme
utgifterne. Og det gir bevislig mye bedre behandling før pasienter.

Kan ikke tenke meg noe annet enn BLC/BLFC tar over snart. Og flertallet urologer var jo så gamle
att de kan ta pensjon om de ikke har nok att gjøre, og de har sikkert penger nok og.
Er de smarte kjøper de PHO aksjer, så slipper de jobbe før pengerne.
Redigert 21.01.2021 kl 06:19 Du må logge inn for å svare
kreinh
25.05.2019 kl 13:54 4828

Positiv pafo, jeg blir helt paff...o.
Redigert 21.01.2021 kl 06:19 Du må logge inn for å svare
SoriaMoria
25.05.2019 kl 15:14 4747

Selv om urologene som helhet får mindre å gjøre, er det jo konkurranse mellom institusjoner som hver for seg må gjøre det de kan for å tiltrekke seg flest mulig pasienter.
Redigert 21.01.2021 kl 06:19 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
25.05.2019 kl 16:12 4692

Ja der snakker tallen for seg selv 2 % av rigid scope behandlinger, og flexiscope pasienter. ja det
er vel ikke noen rush presis. Men om ikke forsikringsselskap tildeler de pasienter så hjelper det nok.
Redigert 21.01.2021 kl 06:19 Du må logge inn for å svare
risksøker
25.05.2019 kl 16:49 4646

Siden du er så godt igang kan du ikke beregne hva inntektene til PHO kan være fremover basert på dine beste vurderinger. Gjerne år for år fremover.
Redigert 21.01.2021 kl 06:19 Du må logge inn for å svare
Scoopfinder
25.05.2019 kl 17:52 4597

«Men seden har vi den store studien med tiden til tillbakefall. Som sier det tar i gjenomsnitt 9,4 mån
før tilbakefall med WLC. Og 16.4 mån med BLC.........
Men det betyr og att urologer mister 100.000 turbtbehandlinger med oppfølgning. Jeg tror ikke mange er klar over vilke enorme summer urologer taper vid full overgang til BLC.»
——————
Ja, leger taper enorme summer på å kurere pasienter. Kanskje leger heller burde begynne å feilbehandle med vilje. Da strømmer nok pasientene og kronene til tenker jeg.
Rørleggere taper også store penger på å lage tette rørkoblinger. Dårlige rørleggere derimot blir rike.
Det er sånn det er. De dårligste i hvert yrke tjener mest.
Redigert 21.01.2021 kl 06:19 Du må logge inn for å svare
Londonmannen
25.05.2019 kl 18:28 4559

Men legene er i den heldige posisjon at de er den este yrkesgruppen som kan begrave sine verste feil. Ikke rart mange som ønsker å bli leger.

Men hva angår BLCC teknologien så viser også undersøkelser at det er 50% større sannsynlighet å overleve etter 5 år dersom man blir behandlet med BLCC. Ettersom blærekreft ikke kan kureres, så må det jo være i legenes interesse å få så mange blærekreftpasienter å overleve lengst mulig. Det oppnår man med BLCC.
Redigert 21.01.2021 kl 06:19 Du må logge inn for å svare
focuss
26.05.2019 kl 00:15 4354

Man kan selvfølgelig undres. Hvorfor gidder noen av oss å fremsnakke BLCC og Photocure? Helt unødvendig egentlig. BLCC er allerede en suksess i verdens viktigste biotech marked.USA. Så får bare investorer på OSE drive med sitt. At PHO vil vokse skjorta av OSE skjønner alle som vet hva PHO nå driver med.
Redigert 21.01.2021 kl 06:19 Du må logge inn for å svare
focuss
26.05.2019 kl 00:39 4326

Det kommer ikke til å vare ar OSE ikke priser PHO som et vekstselskap.Til det er grådigheten til investorer for sterk. Investorer kan støtte seg til at PHO ikke har blitt det de håpet de siste 20 år. Det betyr ikke det minste når de i tiden vi har foran oss får lukten av penger. Investorer går i flokk. Det er det som gjør at vi som tar posisjon før flokken kommer kan få gode tider.
Redigert 21.01.2021 kl 06:19 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
26.05.2019 kl 01:17 4297

Takk for orienteringen, må dessverre lalle nå, har sovnet et par ganger alt. Vet ikke om jeg har gått glipp av noe da.
Redigert 21.01.2021 kl 06:19 Du må logge inn for å svare
bravi
26.05.2019 kl 05:28 4248

Det som gjør meg litt skeptisk er at hvis alt er så opplagt som det høres ut vil jeg tro det allerede har kommet på radaren til flere på OSE og at mange allerede har sett litt nærmere på caset. Hvorfor er det ikke flere nye som kjøper? Sitter alle å venter på noen andre for å bygge opp en saueflokk? Hadde noen begynt å laste opp hadde vi sett det med en gang på kursen. Den har stått på stedet hvil lenge nå. Samtidig mener jeg selskapet kunne gjort mye for å påvirke kursen, det de har kommet med hittil har vært som å skvette vann på gåsa kursmessig.
Redigert 21.01.2021 kl 06:19 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
26.05.2019 kl 05:45 4249

Ingen fare Bravi alle som leser her vet att salgsprossen er evighetslang, og nær de vel har fått
scopet så er det nesten ett års opplæring. Så de har god tid att laste opp.
Redigert 21.01.2021 kl 06:19 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
26.05.2019 kl 05:50 4261

Nu florerer USA av artikkler der leger og sykehus overbehandler og overfakturerer pasienter.
Så det sier vel sitt. Men att prøve informere noen som er fullvaksinert mot all type informasjon
er dømt att misslykkes.

Men jeg gjør ett litet førsøk .I dag har leger i USA ett enormt innbringande SOC nemlingen
WLC. Men BLC er på langt nær så inbringande, men bevisligen mye bedre.
Det har vart klart lenge, men bevist utom all tvivel av fase 3 studien før 2 år siden.

Men vad skjer foruten att de jobber som rørlegger og begravningsentreprenører på siden av.
Ja det er ikke mye, på 2 år er det 1 % av dem som klart att funnit ut att BLC er bedre i TURBT.
Og ikke har det hjelpt att de fått besøk av en PHO selger, som har førklart vad bra BLC er.

Så da gjenstår bare en ting, att bortforklare hvorfor de ikke skaffer BLC. Som myndigheter
og AUA OG SUO har prøvt førklare dem i flere år er den beste behandlingen per idag.
Men att førklare noe før urologer er like vanskelig, som før de vaksinerte skribenterne på HO

Så vi får bare konstatere att alle vil ha BLC, men ikke riktigt førstår hvor de skall få det til.
Det er ganske løje i Norden og Tyskland har ca 50 % førstått att BLC er bra, og det på
eksakt samme faktagrunnlag som alle har tilgang til. Om de har bedre førstand eller
det faktum att de personlig ikke taper penger på att bruke BLC speiler inn vet eg ikke.
Redigert 21.01.2021 kl 06:19 Du må logge inn for å svare
Londonmannen
26.05.2019 kl 09:44 4120

Det er sikkert riktig at BLC teknologien har vært tilgjengelig i USA i mange år allerede. Likevel var det PR utgangen av 2017 kun utplassert 104 scope. Jeg har tidligere redegjort for hvilken effekt refusjonsordningen som trådte i kraft PR 1 Jan 2014 fikk for utbredelsen av BLC teknologien. Dem som ikke har fått det med seg kan gå inn på PHO sin hjemmeside og lese børsmeldingen PHO sendte ut 28 NOV 2013.

Denne kontraproduktivt refusjonsordningen var i kraft inntil 1 Jan 2018.

Siden 2018 frem til utløpet av 2018 ble det utplassert 53 nye scope. En utvikling som viser et par klare poeng fir dem som ikke er vaksinert mot den type positive utviklingstrekk i PHO.

For det første viser dette et klart og tydelig taktskifte i utplassering av scope.

For det andre bekrefter det Dan Schneider sin uttalelse om at refusjonsordning, gode vel å merke, er The golden key til helsemarkedet i USA.

For det tredje viser dette en betydelig økning i grunnlaget for forbruk av Cysview i USA.

I tillegg så ser vi at den særdeles positive utviklingen fra 2018 har fortsatt inn i 2019. I Q1 18 ble det utplassert 9 scope, mens det gjennom Q1 19 ble utplassert 14 scope, altså over 50% flere enn for ett år siden. Det til tross for de problemene KS opplevde med sine flexiscope helt frem til månedsskiftet feb/mat 2019.

I Q2 18 ble det utplassert 17 scope. Blir spennende å se hvor mange som blir utplassert i inneværende kvartal. Men PR utgangen av Q1 19 var det utplassert 171 scope, hvorav 11 var flexiscope. Regner vi at kapasitetennpå hvert flexuscooe er fire ganger et regid scope tilsvarer tallene at det var utplassert kapasiteten til 204 regide scope ved utløpet av Q1 2019. Altså nær det doble av hva som var tilfellet ved inngangen til 2018.

Den akselererende effekten er et faktum. Og det er blitt bekreftet at gode refusjonsordninger er nøkkelen til suksess i det amerikanske helsemarkedet. Så kan vi bare spekulere på hvordan den nye refusjonsordningen fra 2 Jan 2019 vil gi seg utslag. Gleder meg allerede!!

Og mind you; detter er ikke hausing, men kun drodling rundt fakta.
Redigert 21.01.2021 kl 06:19 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
26.05.2019 kl 11:58 4017

Ja rigide scope var vel opp 2 stk eller 17 % fra Q1 til Q1 - 19. Men ser du på snittet i 2018
så er ikke rigide scope opp i Q1 Men flexiscope er opp 3 stk eller 300 % fra Q1 til Q1, vilket
er fantastisk nær de ikke har fungert.

Men ser man på tall så økte inntekterne med 21,3 mil 2018, men salgs og markeds føring
kostnader økte med 25,1 mil. Men ser man på fra Q4 til Q1 så økte inntekter med 2,8 mil
mens salgs og markf. kostnader økte med 2,1 mil. Så LM har helt rett PHO vekser, så får
vi håpe de begynner tjene penger og snart.
.
Redigert 21.01.2021 kl 06:19 Du må logge inn for å svare
Londonmannen
26.05.2019 kl 12:57 3973

Merkelig og useriøs måte å sammenligne scope på. Såvidt jeg vet var ikke flexiscope tilgjengelige i Q1 18.

Og uansett hvordan du snur og vrir på antall scope så et det et faktum at det skjedde et taktskifte fra 2017 til 2018 i antall scope utplassert. Så kan du jo selv klø deg i hodet over hvorfor så skjedde. Og trolig vil vi selvet nytt taktskifte fra 2018 til 2019, men denne gangen også i brukerfrekvens. Du kan like eller mislike det, men det er et faktum. Og høyst sannsynlig kan dette tilskrives ti forhold; nye gode refusjonsordninger og en ny ledelse med fokus på kommersialisering.
Redigert 21.01.2021 kl 06:19 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
26.05.2019 kl 13:25 3943

Helt rett LM men refusjon før rigide er den samme som har vart hele 2018. Og 19 rigide Q4
blev til 11 rigide i Q1. Så man ser ett taktskifte 2019 og ett flexiscope i mån er vel ganske flat
utvekkling. Og som sagt refusjoner går til forsikringsselskap, så vi får håpe de våkner.
Redigert 21.01.2021 kl 06:19 Du må logge inn for å svare
focuss
27.05.2019 kl 18:18 3696

Schneider på Q1: "With focused execution, we'll achieve our ambition to make Cysview the standard of care in bladder cancer."

Schneider lurer ikke en gang på om BLCC vil bli Standard og Care. Han bare konstaterer at de vil bli det. Så blir det spennende å se om Norne og Edison har fanget opp den setningen og hvordan de vil velge å bruke den. Vil de vektlegge det når de putter et tall for peak sale inn i sine modeller?
Redigert 21.01.2021 kl 06:19 Du må logge inn for å svare
focuss
27.05.2019 kl 18:58 4219

Hvordan vil Norne og Edison forholde til dette fra Schneider på Q1

Awareness: also at the European Association Urology in March, we had a main stage plenary session with a presentation done by Dr. Lotan on flexible cystoscopy in the surveillance market. During the Q&A, he was asked about his use. He's performed over 80 cases since the fall when he started. His message was very clear. He said, "Patients are returning for follow ups and demanding Blue Light Cystoscopy and Cysview". So even if he in his own thinking don't believe that they would need Blue Light that they could actually get away with white light. The patients are now demanding it. which is a great sign.
denkmal
28.05.2019 kl 10:18 4062

Ventetiden over for Edison:

Øker kursmålet til 58kr

https://www.edisongroup.com/publication/a-strong-quarter/24252
JT
28.05.2019 kl 10:34 4034

Det er vel ikke akkurat kursmål dette ?
Såvidt jeg kan se er dette rNPV (Risk adjusted Net Present Value)
Londonmannen
28.05.2019 kl 11:10 3994

Focuss
Har man satt seg inn i de resultatene som BLCC gir, så er det ikke veldig overraskende at pasientene krever å bli behandlet med BLCC. Vi ville nok gjort det samme selv, dersom det ble mistanke om blærekreft. Har allerede sjekket at Haukeland har tilbudet, selvbilde jeg ikke har indikasjoner på blærekreft. Bedre å være føre var enn etter far.....
focuss
28.05.2019 kl 19:30 3854

For å etterprøve analysen til Edison må det gjøres noen side bergninger for å få litt tak på hva de tenker. Vi har noen faste punkter som vi kan ta utgangspunkt i. Det er de faktiske tallene for 2018, vi har deres beregnede totale inntekt for 2020 og deres peak sale i 2024.

For norden+partner så har vi inntekt på 109,2 mill i 2018. Med 5 % vekst p.a så vil disse inntektene vokse til 120,4 mill og 146,3 mill i henholdsvis 2020 og 2024. Da kan vi se hvilket salg de har forutsatt for USA i 2020 og med en dollarkurs på 8,7 så får vi nøyaktig 20 mUSD. Så Edison har forutsatt det laveste punkt i guidingen for 2020 salg i USA hvor selskapets guiding er 20-25 mUSD

Men så blir det interessant. Neste holdepunkt vi har er Edisons «peak sale» i 2024 som de forutsetter til å bli 383 millioner nok. Med fortsatt vekst på 5 % per år hos partner+norden som gir 146,3 millioner så blir da salget i USA 236,7 millioner kroner eller 27,2 mUSD.

Da har de etter mine beregninger antatt en vekst i USA på ca 7% i året fra 2020 til 2024. Videre har vi da en markedsandel i USA på ca 1,6% Det er neppe den markedsandelen Schneider tenker på når han mener BLCC skal bli ny SoC i USA.

Vi trenger en klargjøring fra PHO om hva de mener er markedet vårt. Så langt har de bare vist oss ett marked på 1,7 millioner cystoscopier per år i USA. Edison må være grenseløst konservative for å få deres nåverdi program til å presentere en verdi på kun 58 kr.

Senest på Q1-19 sa Schneider at markedet var på 1,7 millioner cystoskopier i blærekreft per år i USA. Med disse ufattelig konservative vurderinger må man jammen begynne å lure.

Redigert 28.05.2019 kl 20:09 Du må logge inn for å svare
SomSa
28.05.2019 kl 19:54 3816


Noen uker før emisjonen kom Edison med TRVX analyse med kursmål 28 mens aksjen var 7 tallet. Deres PHO analyse er like mye verdt som TRVX analyse.

focuss
28.05.2019 kl 20:02 3806

Så er det jo slik at Edison ikke gir ett aldri så lite pip fra seg om hva deres forutsatte peak sale er basert på. Det synes jo å ha lite sammenheng med 1,7 millioner prosedyrer og Schneiders mål om markedsandel og SoC.
focuss
28.05.2019 kl 20:06 3800

Kan det være slik at de rett og slett legger inn en vekstrate som er typisk for bransjen? Da har de forstått lite av hva dette dreier seg om. Men, det kan faktisk være det de har gjort. Da har de i det minste en basis de kan dekke seg bak. For hvordan skal Edison klare å gi en vekstkurve for dette? Det er jo ikke annet en sunt bondevett man kan bruke? Vel bortsett fra 30% markedsandel i Tyskland og 70% i Danmark da.
Redigert 28.05.2019 kl 20:18 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
28.05.2019 kl 20:48 3749

A long way off 1900kr from Edison.

58kr?? ??

Our resident haussers were bom sikker that Edison would "ta godt i" and increase the target to well over 60kr

Once again, dreamland from our haussergjeng
Londonmannen
28.05.2019 kl 20:51 3739

At disse vurderingene er svært konservative kan dette eksemplet være eksempel på:

Du sier at Peak sale i USA i 2024 er av Edison anslått til 236,7 mill NOK.

Tar vi antall scope som var utplassert ved utgangen av Q1 2019, 171, og antar at brukerfrekvensen er økt til 3,4 pasienter PR scope PR uke, og regner at scopene benyttes i 47 av årets 52 uker, og at prisen PR Cysview dose ligger på kr 8700,-, så vil omsetningen i USA ligge på 237,7 mill NOK!

Altså dersom det ikke utplasseres et eneste scope i USA mellom Q1 2019 og 2024, og brukerfrekvensen ikke kommer over 3,4 behandlinger PR uke, dvs at hvert scope, der alle 171 scope regnes som regide scope, kun bruker 34% av sin kapasitet, så vil omsetningen i USA overgå de tall Edison presenterer som anslått ved peak sale i 2024.

Ja, dette var en analyse det lukter svidd av! Tror vi at det ikke vil bli utplassert mer enn 171 scope? Tror vi at det ikke vil bli utplassert flexiscope? Tror vi at peak sale vil skje når det er oppnådd 34% av behandlingskapasiteten til de scopene sim var allerede utplassert PR Q1 2019?!

Nei, det gjør jeg ikke. Men mitt regnestykke viser at dette er en omsetning vi vil se på vei mot 2024, men den kan inntreffe i løpet av 2021, men da med langt høyere antall scope og der innslaget av flexiscope blir langt høyere enn de 11 som var utplassert PR Q1 19.
Redigert 28.05.2019 kl 20:53 Du må logge inn for å svare
focuss
28.05.2019 kl 21:04 3719

thepower
Vi bør kanskje vente å se om Norne havner mellom 60 og 70 da før du går helt amok i din vanlige skadefryd.
Slettet bruker
28.05.2019 kl 22:32 3635

Londonmannen, with the greatest respect your regnestykket means nothing, nadda, not a God damn thing.

You have managed to miss the target almost as much as Oppgangen Kommer. Yet somehow you both scream the loudest about how the price is going to explode

I look at it this way. PHO is priced at over 100 mill USD. They have spiralling sales costs and a red bottom line. They one product in market and nothing in development. They are no longer an R&D company.

They have a patent about to run out. If they dont start making good momeynsoon that USD 100 million valuation is gonna be looking mighty generous.
Only my opinion.
Redigert 28.05.2019 kl 22:34 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
29.05.2019 kl 00:15 3576

Tror vi på en brukshyppighet på 3,4 ganger i uken? Du gjør det heeeelt sikkert LM, ingen tvil om det. Jeg tror det ikke før jeg opplever det og det er ikke sikkert jeg klarer med dagens hastighet hva gjelder økning i brukshyppigheten. Så lenge den sjangler rund omkring en gang i uken, må du utplassere helvetes mange scope for å klare dine omsetnings estimater.
focuss
29.05.2019 kl 00:40 3561

USA salget Q1-19 var 21,2 mill nok. Det gir et års salg på 84,4 mill nok. Når vi når samme markedsandelen i surveillance så vil salget bli 84,4+4x84,4=422 mNok. Bare det er 185 millioner mer enn Edisons peak sale. Jeg mener det viser helt klart at Edisons verdivurdering er fullstendig meningsløs. Hvorfor betaler Pho for slik bullshit?
Redigert 29.05.2019 kl 00:43 Du må logge inn for å svare
Fevang
29.05.2019 kl 00:55 3543

Det må jo være kjempeflott med lave verdivurderinger!!!

Da slipper vi raske hopp oppover bare grunnet håp om framtiden og potensielle kursras ved den minste skuffelse.

Nå kan vi heller få saftige kursoppganger ved eventuelle positive overraskelser!!

Jeg har en liten post med snitt 42.
Londonmannen
29.05.2019 kl 07:56 3435

Onuk
Det er en menneskerett å være pessimistisk og gå rundt som en Ludvig her i livet. Da er man på den trygge siden og det får skjelden konsekvenser om man tar feil. Lykke til! Så får vi snakkes i 2024, men jeg tror nok at vi kommer opp i den angitte peak sale for USA lenge før den tid.

Ha en god dag og husk å smøre din utsatte hud før du går ut. Det kan bli sol og da kan du bli solbrent, noe som på sikt kan resultere i hudkreft, og det kan utvikle seg til en dødelig sykdom. Du burde bodd i Bergen. Her slipper vi den slags bekymringer og livet fortoner seg lang mer optimistisk og lyst, til tross for grå skyer som henger nedover fjellsidene. :-))
Slettet bruker
29.05.2019 kl 08:28 3382

Pho faller videre i mndsom kommer! Geopolitisk situasjon i verden er forferdelig dårlig, det forventes at globale indekser faller kraftig ned opptil 60%, handelstrid med USA, ............best å selge seg!
Slettet bruker
29.05.2019 kl 09:28 3309

This just keeps falling falling falling rawhide.

Maybe the new styremedlemmer are just seen as even more expenses??

Gotta turn soon as this trend is getting ugly