Oljepris - fundamentale forhold, motivasjon og analyser

PaleRider
OLJE 05.08.2019 kl 13:26 56278

OLJEPRIS OG FUNDAMENTALE FORHOLD
OIjeprisen vil nok over tid bestemmes av fundamentale forhold som:
- Produksjonskostnad på olje og andre energibærere, som gass, kull, grønn energi osv. og ikke minst tilgjengelige reserver. Etterhvert tappes reservene, og de erstattes ikke med ny olje (i en rimelig tidshorisont)
- Etterspørsel, som igjen avhenger av oljeprisen, prisen på andre energibærere og reguleringer som kvotepriser etc. og ikke minst økonomisk aktivitet,

MOTIVASJON
Men det er et stort men, og det er OPEC og Saudi-Arabia. De er med på å bestemme hvor mye som pumpes av olje og gass, og påvirker prisen for å øke egne inntekter. OPEC produserer vel rundt 40 % og Saudi-Arabia rundt 10 % alene. I tillegg produserer Russland en stor andel rundt 10 %, og det samme USA.

La oss anta at produksjonen er 100 mill. fat per dag.
En million fat kutt i produksjonen kan fort sende oljeprisen opp 15 USD. Det har vi sett mange ganger.
Hva er Saudi-Arabia tjent med?

ANALYSER
I "analysen" under mener MLI at dersom Kina kjøper olje fra Iran så kan oljeprisen gå ned 30 USD. Det fremstår som totalt urimelig.

Men la oss anta at oljeprisen synker 30 USD. Hva skjer da med Saudi Arabias inntekter.
La oss for enkelhetens skyld anta at Saudi Arabia produserer for ca. 10 USD per fat.

Som i dag oljepris på 60 USD = (Oljepris - Produksjonskostnad)*Volum = (60-10)*10 mill. fat per dag = 500 mill. USD per dag.
La oss anta at MLI får rett og oljeprisen blir 30 USD. Da mer enn halveres Saudi Arabias inntekter - til 200 mill. USD per dag.
Hva tenker dere da Saudi Arabia, OPEC og Russland da er tjent med, jo senke produksjonen,

Saudi Arabia senker da nok produksjonen med 1 mill. fat og oljeprisen går da fort opp 15 USD til 45 USD, akkurat effekten avhenger av den del forhold, men la oss anta dette her.
Ved pris på 45 USD og produksjon på 9 mill. fat per dag = (Oljepris - Produksjonskostnad)*Volum = (45-10)*9 mill. fat per dag = 315 mill. USD per dag. Det er mer enn 50 % høyere enn ved å ikke kutte. De selger mindre, men får høyere pris, og det ene million fat per dag kan se selge senere. Og de er fort tjent med å redusere ytterligere.

Legg til at OPEC og Russland også nok vil kutte.

Saudi Arabia og resten har vel meddelt at de vil ha minst 60 USD, så da kan en bare gjette på hvor feil MLI tar.

Analysen til MLI kan nok best sees i lys av den intense kursnedgangen i oljepris, oljeselskaper m.m.
De er nok short, i all fall bear. Analysen står ikke til troendes.





Redigert 21.01.2021 kl 07:05 Du må logge inn for å svare
PaleRider
05.08.2019 kl 13:28 25353

Kilde: https://aksjelive.e24.no/article/MRmGz0

"Oljeprisen har allerede falt som følge av den eskalerende handelskrigen mellom USA og Kina. Da Trump kunngjorde sin siste straffetoll torsdag, ble det bratteste fallet på tre år utløst.
Og verre kan det bli, ifølge Bank of America Merril Lynch.
Bankens analytikere mener oljeprisen kan falle med opptil 30 dollar fatet dersom Kina bestemmer seg for å kjøpe olje fra Iran for å svare på tollen fra USA, skriver CNBC.
Det kinesiske handelsdepartementet har truet med mottiltak etter den siste tolltrusselen fra Trump.
Ifølge banken vil en slik avgjørelse undergrave amerikansk utenrikspolitikk, samtidig som det vi bidra til å dempe konsekvensene tolløkningen har på den kinesiske økonomien, skriver kanalen.
Analytikerne beholder likevel prisanslaget for neste år på 60 dollar fatet."

www.cnbc.com
Redigert 21.01.2021 kl 07:05 Du må logge inn for å svare
PaleRider
05.08.2019 kl 14:19 25229

De er flinke til å få mølet på trykk.
Merkelig at avsier gidder å sette sånt inn i avisen uten en fornuftig kommentar.
Noen tjener stort på nedgangen og ikke minst de ekstreme svingningene.

https://investor.dn.no/#!/Oversikt/Direkte/39508
Redigert 21.01.2021 kl 07:05 Du må logge inn for å svare
PaleRider
06.08.2019 kl 16:41 25057

Det er rart med det at noen tror oljeprisen kan gå i 30 USD over tid.
Som omtalt over så taper Saudi Arabia, OPEC og Russland stort på det. De tjener da masse på å selge mindre. Hvem vil ikke det, tjene mer på å selge mindre - og kunne selge det en ikke selger senere?

Det er også sånn at oljeskiferen i USA ikke tjener særlig på oljepris under 40 USD. Hvem liker å gå med tap? Og hvor fort reduseres ikke investeringene, i en produksjon som faller langt raskere enn til havs når brønnene ikke stimuleres. De faller raskere av seg selv.

Det er også sånn at lav oljepris har satt og setter i investeringer på vent. Tilbudet vil gå ned.

Så er bare spørsmål når "sentimentet" snur. Det gjør nok det før den grønne bølgen vasker vekk olja.
Redigert 21.01.2021 kl 07:05 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
06.08.2019 kl 22:56 25023

Oljen godt under 60 nå.
Redigert 21.01.2021 kl 07:05 Du må logge inn for å svare
Anywhere
06.08.2019 kl 23:42 24931

Har vel dratt rundt 40 mill fat fra lagrene sidte 6-7 uker i US...API har trekk også i dag:
https://m.investing.com/economic-calendar/api-weekly-crude-stock-656
Redigert 21.01.2021 kl 07:05 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
06.08.2019 kl 23:53 24864

Crude -3.43mm (-2.8mm exp)
Redigert 21.01.2021 kl 07:05 Du må logge inn for å svare
PaleRider
07.08.2019 kl 13:18 24639

En skal lese mye tull: https://www.dn.no/olje/oljeprisen/norsk-sokkel/dnb-markets/doble-bekymringer-senker-oljeprisen-apen-avgrunn-ned-til-50-dollarlinjen/2-1-650136

"Bearish", teknisk avgrunn og mer til. Hvis dette er hva dem som skal kjøpe eller selge olje baserer seg på, eller for den saks skyld investere i oljeproduksjon så er jeg - skremt. Ingen fundamentale forhold bare "forlengelse av trender" - ala værhaner.

Ser også at flere - også markedet - legger stor vekt på oljelagertall relativt til forventede tall.
Dette er nok enkelt å manipulere. Verdens største ULCC tar over 3,5 mill fat. Så det er bare å plassere en slik på reden utenfor USA og flomme - tørste - markedet etter eget godtbefinnende. Den som gjør dette, kan ta posisjoner i oljemarkedet først. En bør selvfølgelig gjøre dette fordelt på flere båter og litt mindre åpenlyst. Så kan en tjene gode penger i mange år. Sjanseløst hvor lite robust disse tallene, og dermed også oljeprisen er. Sånn er det blitt når shortere, roboter, algoritmer m.m. som ikke handler på fundamentale forhold men helt små marginale forhold som lagertallene er fra uke til uke dominerer det fysiske markedet. Resultatet er større svingninger som gir økte risiokopremier, og kanskje også med det lavere vekst.
Redigert 21.01.2021 kl 07:05 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
07.08.2019 kl 15:06 24528

Slik jeg ser det ligger det kritiske nivå og key teknisk support rundt USD 55,- for Crude oil Brent cash. Dette representerer nedre diagonal i lang etablert kanal tilbake til bunn rundt 15 jan. 2016. Ser ikke bort i fra at dette nivået skal testes og kanskje utfordres før en "forhåpentligvis" vending opp mot USD 69,-
Redigert 21.01.2021 kl 07:05 Du må logge inn for å svare
PaleRider
07.08.2019 kl 15:15 24520

Noen leker med oljeprisen. Sikkert store US hus, som Morgan og Merril - som kom med baiseanalysen sin her om dagen.
Egentlig ganske useriøst hele greia.
Redigert 21.01.2021 kl 07:05 Du må logge inn for å svare
PaleRider
14.08.2019 kl 12:51 24007

Leken med oljeprisen fortsetter. Ekstreme svingninger.

Saudi-Arabia synes å ville børsnotere sitt største oljeselskap neste år.
Da kan dere bare lure på hvor de vil ha oljeprisen i forkant. Opp.
Er de istand til det, ja. De kan kutte produksjonen alene, sammen med OPEC og andre som tjener grovt på en god del høyere oljepris med litt mindre salg.

Så klarer flere å forskuttere vekst i skiferolje med dagens priser, eller verre med langt lavere priser. Hvordan i all verden skal de få lønnsomhet i dette? Hvem skal ønske å investere i noe som taper mye penger?

I dag kommer det lagertall. En oljetanker eller 4 kan brukes til å enten flushe markedet, eller tørste det, slik at lagertallene kommer noen millioner fat over eller under forventet. Og det reagerer vel oljeprisen 3-4 % på. SEC burde sett på dette - om markedet manipuleres på denne eller andre måter.

En ting er sikkert, og det er at verden taper på disse store svingningene. De gir økt risiko, økte risikopremier, økte kapitalkostnader og lavere vekst. Alt for at noen få skal tjene på de mange.
Redigert 21.01.2021 kl 07:05 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
14.08.2019 kl 15:31 23902

En grusom rekyl opp snart.
Redigert 21.01.2021 kl 07:05 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
14.08.2019 kl 17:21 23809

Lageret økte med 1,5m fat sist uke. Den dårlige trenden for oljeprisen fortsetter. Det er krystallklart at oljeselskapene er i en knipe nå, de må kjøpe bedre data og optimalisere produksjonen, hvis ikke er det kroken på døra til slutt. Det kan føre til gullalder for de selskapene med den rette seismikkteknologien, for eksempel magseis og emgs.
Redigert 21.01.2021 kl 07:05 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
14.08.2019 kl 17:30 23786

Oljeprisen er 4$ høyere enn for 6 dager siden....
Nå er den ned for å fylle gapet etter gårsdagens oppgang og snur opp i løpet av kvelden.
Redigert 21.01.2021 kl 07:05 Du må logge inn for å svare
PaleRider
06.01.2020 kl 20:47 22408

Interessant å se hvor feil dem som mente oljeprisen bare skulle falle og falle tok.
Merkverdig å tro noe slikt når dem som bestemmer oljeprisen (OPEC og SA) har motivasjon som det holder til å få en ok pris.
Masse tullprat om markedsandeler, og mindre innsikt og prat om hva som tjener dem mest.
Dette sagt, så kan det være i deres interesse å sjokke markedet innimellom for å få en høy risikopremie og dermed øke capex, redusere andres produksjon etc.
Redigert 21.01.2021 kl 07:05 Du må logge inn for å svare
PaleRider
03.08.2021 kl 15:04 21404

Det er mange som har tatt mye feil om oljeprisen.

Analytikerne fremstår som værhaner, værhøner eller værkyllinger. De ser en mulig grunn og trekker fram den. Det finnes utallige grunner. Nå er det vel kun Covid som trekkes fram, selv om det har vært skifte av kontrakter.

Det er Saudi-Arbabia og OPEC+ som bestemmer prisen en stund fremover. Etterhvert vil fornybar og annet tilbud samt etterspørsel og regulering spille mer inn.

De ekstreme svingningene en ser i markedet på kort sikt og i mnd. skifter er det noen som tjener ekstremt på. De svingningene vi så i går og i dag handler nok mye om at det i mnd. skiftet ble skiftet kontrakter.

PaleRider
04.08.2022 kl 17:10 20742

Litt interessant å se bakover i tid. Oljeprisen var lav. Og ble høy. Analytikere og markedet er mest opptatt av å skape støy.

Nå hopper oljeprisen opp og ned. I går var "lagrene" vel 4 mill. fat opp. Mens de var ventet ned. Noe som fikk stor effekt på oljeprisen. Det skal ikke mer til at en eller to tankere hadde losset før tida. Det fremstår da som ganske enkelt for en eller et par større aktører å "manipulere" hele verdens oljepris ved å sørge for levering av en til to laster før tida.

"There are a small number of ULCC vessels currently in use, as their size requires special facilities limiting the number of places where these vessels can load and offload. These massive vessels can carry around 2 million barrels to 3.7 million barrels of crude oil."

Hele tida har de fleste "analytikere" fremstått som værhaner.
I stedet for å snakke om det fundamentale så synses det i øst og vest. Fra dag til dag.
Håper "investorer" baserer seg på bedre info. og analyser enn det.
Redigert 04.08.2022 kl 17:20 Du må logge inn for å svare
HAS
04.08.2022 kl 17:52 20604

Schjeldrop tror på nedgang i oljeprisen, og Martinsen tror på oppgang. Her er mange faktorer og aktører med i spillet, og det er pr i dag ingen gitt å kåre noen vinner i tippekonkurransen.
Slettet bruker
04.08.2022 kl 18:41 20473

Her er man nok mest tjent med å være sin egen anaytiker. Nytter ikke å se på det korte bildet når det kommer til energi priser, her må man se på de lengre trendene og makro. Vi har følgende faktorer som spiller inn; Krig og sanksjoner mot RU olje og gass, energi krise i europa som følge av blandt annet krigen, men også nedstenging av kjernekraft og kullkraft de siste årene som i sum blir svært krevende å erstatte i både det korte og lengre bildet uten olje og gass. På den andre siden har man fare for resesjon, noe som kan fordre en lavere oljepris. Jeg tror det er bra at oljeprisen kommer ned og etablerer seg et sted mellom 70 -100$, det senker faren for resesjon etter min mening. Da energi blir «billigere»for bedrifter og de kan fortsette å holde hjulene i gang. 70-100$ er fortsatt svært gode oljepriser og vil bidra til å holde forbruket oppe noe som igjen gir mer aktivitet for service, rigg, supply. Investeringene globalt etter 2014 har vært stort sett fraværende i det globale bildet, noe jeg mener kommer godt frem når OPEC ikke klarer å øke produksjonen mer enn 100 000 bopd. Og dette tallet gjenspeiler heller ikke hva medlemslandene fysisk er i stand til å øke produksjonen med. Kort oppsummert tror jeg energi sektoren er stedet man skal være i tiden fremover, selv om oljeprisen siste dagene har falt mye i %.
Xsevar
04.08.2022 kl 18:42 20485

Schieldrop har bommet mer enn han har treff på sine spådommer siste to årene. For kort tid siden mente han oljeprisen ville nå 150 dollar i Q4. Er bare litt over en måned siden han klødde seg i holde over at oljeprisen ikke lå mellom 150-200 dollar pr fat.

https://finansavisen.no/nyheter/bors/2022/06/27/7889289/analysesjef-om-oljeprisen-for-en-lat-sofapotet
velkjent
04.08.2022 kl 18:54 20419

Enig; Schjelderop er nå på dax 18 og spår lavere pris,men han er egentlig bare en vinglepetter. Ikke mye ekspertise der!
ibyx
04.08.2022 kl 19:00 20394

Nå mangler det bare at Biden snakker ned gassprisen og fyller lagrene med billig gass. «Pytt pytt. Det var den energikrisen!»
ibyx
04.08.2022 kl 19:12 20344

Dette er jo snadder for den viktige driving season
https://investor.dn.no/#!/Ravare/C1/BrentSpot

Litt mindre bra her for heating season. Men det er jo en evighet til vinteren. God tid til å få ned gassprisen!

Natural gas is expected to trade at 8.79 USD/MMBtu by the end of this quarter, according to Trading Economics global macro models and analysts expectations. Looking forward, we estimate it to trade at 10.58 in 12 months time.
https://tradingeconomics.com/commodity/natural-gas

PaleRider
24.08.2022 kl 17:21 19740

Det hagler med lite informative analyser om olje- og gasspris.

I stedet for å ha vekt på det fundamentale (produksjonskostnader og etterspørsel) og risiko på opp- og nedsiden (f.eks. fred i Ukraina) og dermed også pris på sikt, så menes det masse ut fra om lagrene er opp eller ned en skipslast eller to.
ibyx
29.08.2022 kl 13:59 19537

Nesten litt påfallende stille om olja idag?
Har jo gått forunderlig sidelengs siste 5 dagene!
Hvor er heisførerene?
ibyx
29.08.2022 kl 22:56 19372

Bevegelse må til!

Ifølge CNBC spekulerer markedsaktørene i om det kan komme forsyningskutt fra OPEC-landene, samtidig som energiforsyningen allerede er stram.

https://investor.dn.no/#!/Oversikt/Direkte/118689
Winter is Here
30.08.2022 kl 04:40 19232

"Med USA tilbake ved forhandlingsbordet kan en ny atomavtale komme på plass innen kort tid. Iran kan ha opptil 93 millioner fat råolje som raskt kan sendes ut til Europa."
https://www.finansavisen.no/nyheter/olje/2022/08/29/7921420/iransk-olje-kan-erstatte-russisk-i-europa


Land i vesten er nå ekstremt motivert til å lande den avtalen ganske så snart...
PaleRider
02.09.2022 kl 16:38 18999

Enda en merkelig analyse: https://www.dn.no/energi/oljeprisen/jarand-rystad/rystad-energy/-i-2024-kommer-oljepriskollapsen/2-1-1288385

Han har kanskje rett i at dersom det nå investeres masse og det så plutselig blir fred i Ukraina, så kan det føre til at prisene på olje og gass går ned.

Men kollaps og oljepris på 20 USD/fat. Det er nok svada. I all fall over litt lengre tid. Noen grunner til det er:
- OPEC+ taper store summer på en lav pris over tid. De kan enkelt og greit kutte produksjon og få opp prisen. Det er beskrevet tidligere på tråden. Helt elementært egentlig.
- Etterspørselen skal veldig mye ned før den marginale produsenten har kostnader på 20 USD/fat. Det tror jeg ikke skjer. Med det første.

Så kort og godt: Bare tull. Men det kan være at "avisen" kun har dratt fram et ekstremscenario og ikke hva Rystad egentlig forventer.
omans
02.09.2022 kl 21:23 18908

Han kan sikkert spå slikt i en slags perfekt verden, men om olje er umulig å si på 2 års sikt. Bare siste 2 år har lavest vært 15 og høyest vært 140. Meningsløs analyse fra Rystad.
ibyx
06.09.2022 kl 13:14 18609

Nå som olje også skal bidra til å kompensere for tapt gass til elproduksjon og oppvarming, hvor sannsynlig er det at prisen skal under 90 eller over 100?
Gir Akerbp kursen en pekepinn idag? Annet?
Stokk Dum
06.09.2022 kl 14:10 18517

AkerBP-kursen idag gir meg en pekepinn på at oljeprisen skal opp.

mvh
ibyx
06.09.2022 kl 16:29 18408

Artig dag! Børs stengt. Duket for oppgang i olja!
Akerbp falt minst.
😂
Bamse
06.09.2022 kl 16:54 18356

Skal olja enda høyere?
PaleRider
06.09.2022 kl 17:25 18304

Umulig å vite.

OPEC+ kutta imidlertid nylig produksjonen med 100 000 fat/dag fordi prisen var for lav.
De kan kutte mer, om de ønsker for å holde prisen oppe eller få den opp.

Så det er derfor grunn til å tro at oljeprisen ikke vil falle veldig mye. Eneste store risikoen jeg ser for at det skjer, er om det blir fred i Ukraina over natta. Eller en ny runde med en ny ekstremvariant av Covid med nedstenginger etc. Og på lang sikt - mange år til - at man må kutte mye raskt pga. klimaendringer.
Redigert 06.09.2022 kl 17:26 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
28.09.2022 kl 20:44 17987

Herregud he dokke sett åljå i dag :) me he mykje olje he he... og dagen i dag gjorde at eg e sekker på at åljå og laks gjeng hand i hånd. Neste veke hoppar laksen igjen.
Då ska eg dra laksen!
Redigert 28.09.2022 kl 21:12 Du må logge inn for å svare
PaleRider
08.02.2023 kl 17:35 17505

En skal lese veldig mye rart om oljepris. Det er så mange ekstremt svake analyser at en kan lure på om de tror på hva de selv skriver.

Selv er jeg mest opptatt av det litt mer langsiktige og fundamentale. Det er beskrevet her på tråden.
Det mer kortsiktige synes lett for noen større aktører å manipulere. F.eks. lagertallene.
Eppiffhanny
08.02.2023 kl 17:41 17457

Er du bull?
tuja
08.02.2023 kl 17:48 17409

EIA (wk ending 3 Feb)
Crude: 2.423M
Cushing: 1.043M
Gasoline: +5.008M
Distillates: +2.932M
auxe
22.02.2023 kl 19:58 17009

Nu er det nr 4 gang att Brent olje vil prøve å gå under 80 og videre ned, jeg tror det skjer denne gangen.
Og etablerer en oljepris under 80$
Bmwx1
22.02.2023 kl 21:06 16736

Olja er 100% manipulert av Usa.