PHO - Potensialet

Hallvar
PHO 20.04.2018 kl 09:44 25851

Leser det meste som skrives om Photocure på dette forumet og synes at alt for ofte så preges debatten av useriøse innlegg og dårlige sammenligninger. Personlig har jeg ikke lest meg opp på andre selskaper som NANO etc og skal derfor ikke late som om at PHO er bedre eller dårligere. Jeg har imidlertid analysert PHO ganske grundig og i likhet med focuss, så har jeg problemer med å se hva som skal stoppe en eventyrlig vekst.
Det eneste store hinderet jeg ser er at en hadde løst "kreftsykdommen" for alltid. Da vil ikke Cysview ha livets rett. Men det hadde nå vært fantastisk uansett :)
I mine analyser vil det være en kraftig oppgang i salg i løpet av 2018. Opprinnelig trodde jeg at andre halvår skulle være tiden for positiv EBIT, men etter et raskt søk på de hospitalene som har Blue light lyskilden har jeg innsett at dette reklameres med på en mye mer positiv måte en vi kunne håpe på.
Jeg lurer derfor på om vi allerede i Q1 vil se en positiv EBIT. For å skape en positiv EBIT må de sykehusene som har Blue light bare bruke det 1 gang per dag på arbeidsdagene i Q1. Høres ikke urimelig ut for noe som annonseres som det helt store innenfor blærekreft.
Det er imidlertid en ting jeg lurer på som jeg håper noen kan hjelpe meg med. Hvor mange ganger til dagen kan en utnytte lyskilden når en organiserer timelistene på en god måte. Hva er potensialet for en lyskilde pr dag.
Hvis dere ikke vet hadde jeg håpt at noen kunne forhøre seg med Photocure ved en passende anledning. I mine analyser er det faktisk den største usikkerheten akkurat nå.
Jeg kan også røpe at mine analyser viser en kurs på ca 200 NOK ved utgangen av 2018. Da lkigger det inne en økning i lyskilder fra 104 til 120 og en økning fra 1 per dag til 1,75 analyser pr dag. Med tanke på den positive annonseringen fra dagens sykehus så vil jeg anta at "alle" sykehus ønsker å skaffe seg dette utstyret og at mitt estimat på lyskilder er for lavt.
Fint om noen også gir gode innspill på hvorfor dette ikke skal bli en suksess.
Redigert 21.01.2021 kl 07:26 Du må logge inn for å svare
focuss
23.04.2018 kl 09:39 8266

MM
Bare trist at du er mer opptatt av å rakke ned på Hestdal og å fornærme debattanter enn å føre en saklig debatt. Når styreformann setter sitt navn på styrets beretning så må man tro at han har brukt noen tanker på hva som står der. Styreformann har potensielt motiv for å snakke ned kursen, noe Hestdal ikke har. Når de opprinnelig guidet negativ EBITDA så var det før refusjon og surveillance. Dersom Hestdal er så håpløs som du skal ha det til, så må styreformann se å skaffe en bedre umiddelbart.
Redigert 21.01.2021 kl 05:31 Du må logge inn for å svare
Medisinmannen
23.04.2018 kl 09:58 8243

focuss, du forstår ikke prosessene som ligger bak. Hestdal utarbeider en strategi/plan. Der ligger det muligheter, budsjett med alt det innebærer, risiko etc. etc. Hestdal og Co. bruker tid og ressurser på dette. Så presenteres dette for styret. De kan vedta planen og de kan forkaste den. De kan også gi beskjed om at dette er for dårlig og be om ytterligere avklaringer. Styret som møtes noen timer 17 ganger i 2017 skal ikke og kan ikke ha den samme detaljkunnskapet om markedet som Kjetil Hestdal og ledelsen i Photocure.

Hvis det er uenigheter så må Hestdal sannsynligvis gå. Det er det ikke.

Jeg mener styret burde erstattet Hestdal for mange, mange år siden. Hovedgrunnen til jeg er misfornøyd med styret er at de ikke har erstattet Kjetil Hestdal.

Den nye strategien ble vedtatt av forrige styre og det eneste endringen siden vi fikk nytt styre er økning på guiding med 5-10 mill USD som utgjør en prosentvis enorm økning.

Bente, det er greit at analytikere tror på break even, men det tror ikke styret og ledelsen i Photocure! Hvem tror du treffer?
Redigert 21.01.2021 kl 05:31 Du må logge inn for å svare
focuss
23.04.2018 kl 10:17 8228

MM
Jeg mener å ha svært god bakgrunn for å forstå prosessen bak- Skal ikke bruke tid på diskusjon om hvem som lager første utkast. Uansett så vil styret ha det til gjennomlesning og anledning til å legge til å trekke fra etter eget forgodtbefinnende. Dersom styret ikke gjør dette så gjør de ikke jobben sin. Dersom de gjør det, så gjør de jobben sin dårlig. Du mener da eventuelt at styret ikke gjør jobben sin og jeg mener de gjør jobben sin dårlig. Unødvendig å bruke tid på om det er det ene eller det andre. Men at de setter navnet sitt på styrets beretning uten at det har vært gjennom en prosess ville vært direkte oppsiktsvekkende.
Redigert 21.01.2021 kl 05:31 Du må logge inn for å svare
BenteBazooka
23.04.2018 kl 11:19 8190

Men de har ikke tatt med fda godkjenningen fra februar, i tillegg er det usikkerhet rundt effekten av refusjonen.

Godkjenning for flergangsbruk, godkjenning for detektering av CIS, og ikke lenger krav om 90 dagers ventetid etter BCG hadde vel umiddelbar virkning i turbt fra 16 februar.

I tillegg kommer surveillance-markedet i midten av året.

Så kanskje en mellomting av den analysen og styret?
Redigert 21.01.2021 kl 05:31 Du må logge inn for å svare
Medisinmannen
23.04.2018 kl 11:21 8184

Selvfølgelig har det vært gjennom en prosess slik som jeg beskriver tidligere.

Det er klart at både styret og ledelsen har sviktet, men også valgkomiteen og vi som eiere.

Det er en massiv konkurranse i å tvinne tommeltotter, med tomt blikk .


Det tråden handler om:

Potensialet er enormt.

Ambisjonene er fraværene!

Så enkelt er det, og end of discussion!
Redigert 21.01.2021 kl 05:31 Du må logge inn for å svare
Legoland
23.04.2018 kl 11:39 8167

Godtfred
Siden den delen av scopene som kommer i befatning med pasieten er avtakbare og kan lagerföres ferdig til bruk, regner jeg med at de bruker 10 min paa aa klargjöre /skifte arbeidsplassen/utstyret. Dertil den tiden operatören bruker til aa finne/fjärne uönsket vev. Realistisk tidsbruk anslaar jeg derfor til ca 1 time pr pasient. Flexiscopene kan brukes ved ambulant behandling av pasientene. Anslaar derfor 16 pr dag for aa väre en realistisk grense for de fleksible og halvparten for de rigide.
Redigert 21.01.2021 kl 05:31 Du må logge inn for å svare
focuss
23.04.2018 kl 11:49 8158

MM
Så hva skal vi som eiere foreta oss. Synes et første skritt kunne være å gjøre det mulig å kontakte styret på tlf og mail.
Redigert 21.01.2021 kl 05:31 Du må logge inn for å svare
Medisinmannen
23.04.2018 kl 12:00 8154

Det har ingen effekt annet enn at de ikke vil svare når du ringer.

Det eneste man kan gjøre er å få på plass et skikkelig styre. Dvs. et styre som også er interessert i at selskapet skal gå godt og som aller helst har økonomisk interesse av at selskapet går godt. Så skal styret vurderer om Hestdal gjør en god nok jobb.

Det finnes ingen andre muligheter. Jeg kan ikke forstå at noen skal begynne å ringe noen på styret på kveldstid.

Jeg tror vi med stor sannsynlighet har tapt. Jeg ser på det som bortimot umulig at det blir suksess med dagens ledelse.
Redigert 21.01.2021 kl 05:31 Du må logge inn for å svare
Merlin
23.04.2018 kl 12:02 8153

Flawless balance sheet with exceptional growth potential.

Guidingen er selvfølgelig ikke basert på ambisjoner, men Photocure er i en fantastisk posisjon og har fått absolutt alt på plass for en kjempeoppgang i salget av Cysview.

Det nærmeste Photocure uttaler seg om ambisjoner, er at de vil komme tilbake med ny guiding i løpet av 2018, når de vet noe mer.

Hvorfor denne nøytrale meldingen, når selskapet endelig er kommet i posisjon?

Jeg tror ledelsen er farget av tidligere overoptimistiske uttalelser på bl.a Lumacan og velger å være svært forsiktige i redsel for å bomme negativt enda en gang. Men denne gangen har de nok latt egenangsten få ta overhånd. En ledelse som viser såpass usikkerhet bør begrunne den mye bedre. MM har nok rett i at det også farger kursbildet på en måte det ikke burde. Men fint for oss som har tro på at dette kommer til å gå veldig bra. Vi kan kjøpe aksjen rimeligere enn vi burde fått.

Jeg savner fullstendig en utfyllende analyse fra ledelsen, som forklarer i detalj hvordan de skal overbevise sykehusene og urologer om å bruke Cysview. Her gjør ikke ledelsen jobben overfor aksjonærene og markedet.

Likevel regner jeg med at salgsteamet i USA nå arbeider under høytrykk. Med så gode kort på hånden bør de kunne vise svært gode resultater. Hestdal er vel det mest motsatte av en selger man kan komme, men gjør nå det han skal med produktet. Der har han gjort en bra jobb for tiden. I realiteten er det ikke han som styrer salget i USA, det gjør salgsavdelingen i USA. Vi bør få Bahr presentert for aksjonærene snarest.

Redigert 21.01.2021 kl 05:31 Du må logge inn for å svare
focuss
23.04.2018 kl 12:35 8121

Merlin
Enig i alt du skriver. Mitt største problem med PHO er å forstå hvorfor vi har den styreformann vi har og hva som er hans motivasjon og agenda.
Redigert 21.01.2021 kl 05:31 Du må logge inn for å svare
Merlin
23.04.2018 kl 13:01 8104

Det som er viktigst er TEMPOET i salgsarbeidet, og gjennomføringen. Dersom salgsavdelingen gjør en "forrykende" jobb, og raskt får opp salget er jeg fornøyd. Trekker det derimot ut, og salget ikke får frem potensialet bør ledelse og styret finne seg noe annet å gjøre, inklusive salgsledelsen. Men vi skal likevel gi dette den tiden det tar. Sykehus har budsjetter og beslutningsrutiner å forholde seg til som er ganske langsomme.
Redigert 21.01.2021 kl 05:31 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
23.04.2018 kl 13:18 8093

Salget bør og stige hvert kvartal.

Så der bør selge mye mer i q1 18 enn i q4 17
Redigert 21.01.2021 kl 05:31 Du må logge inn for å svare
bravi
23.04.2018 kl 14:34 8035

Legoland skriver at han antar bruk av skop til 16 ganger/ dag for flexible og 8 ganger/ dag for rigide. For alt jeg vet kan dette teknisk være mulig.
Det vi vet er at i EU hvor de nå har brukt rigide skop i mange år er bruken bare 1 gang per uke, samme også i USA. Jeg vet ikke bruksfrekvensen for Norden, er det noen som vet den? Dette viser iallefall at det er mye å gå på med de skopene som allerede er utplassert.

Salget gikk ned i Q4 i forhold til Q3-17, hvis den trenden fortsetter vil salget være enda lavere i Q1-18. Ser ikke bort fra at det kan være tilfellet, i så fall vil det bli mye billige aksjer å få kjøpt fremover. Det kan ikke stemme som enkelte hevder at salget har økt vesentlig i Q1 med refusjoner osv. i så fall hadde dette vært pliktig å børsmeldes som MM skriver. Vi har ikke hørt et pip, derfor kan vi utelukke særlig oppgang i salget.

Min erfaring er at det aldri er positivt når selskapet unngår så langt som mulig å innformere markedet og aksjonærerene. Det finnes det mange eksempler på.
Samme erfaring også med incentiver, bonuser osv. for ledende ansatte og styre uten at det linkes opp mot resultater og aksjekurs. Resultater for regulatorisk arbeide er ferdig for Hexvix/ Cysview, for det produktet er det bare salgsinntekter som gjelder og kan trigge bonuser. Da er det merkelig at styret foreslår slikt som de gjør til GF uten at det skal leveres på salgstall.
Redigert 21.01.2021 kl 05:31 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
23.04.2018 kl 14:46 8028

Nei, uff of uff ,tror det er best å kaste ut alle aksjene, ta tapet og gå videre.

Redigert 21.01.2021 kl 05:31 Du må logge inn for å svare
Medisinmannen
23.04.2018 kl 14:56 8017

Merlin, hvis den utøvende salgspersonen i USA har 50% fastlønn og 50% bonus (bonusen er en vesentlig del av lønnen i USA) hvordan tror du denne personen vil agere når han har nådd salgsmålet f.eks. i september?

Målene henger selvfølgelig sammen med guidingen til ledelsen.

Ser dere sammenhengen og problemstillingen?
Redigert 21.01.2021 kl 05:31 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
23.04.2018 kl 15:00 8007

Det er alltid noen som forsøker å overbevise seg selv om at historie ikke betyr noe.

Det er ikke lurt.

Historien gjentar seg stort sett alltid.

Photocure har skuslet bort uante muligheter i løpet av deres 15 årige børsliv, og høyst sannsynlig koker også dette bort i kålen.
Redigert 21.01.2021 kl 05:31 Du må logge inn for å svare
Merlin
23.04.2018 kl 15:01 8004

Forhåpentligvis har selgerne en provisjonsordning, som er minst lineær eller progressivt økende med økende salg.
Redigert 21.01.2021 kl 05:31 Du må logge inn for å svare
focuss
23.04.2018 kl 15:03 7999

Merlin
Tror nok salgsteamet er innstilt på å selge så mye som mulig. Det kan imidlertid være at det er nyttig med litt erfaring før full effekt oppnås.
Det viktige her er Sykehus og andre brukeres villighet til å kjøpe. Hvordan har de blitt påvirket av publiserte studier, markedsføring etc. Og ikke minst, hva har de budsjettert for. Hvor raskt vil de reagere med å endre sine prosedyrer og vaner. Hvordan har strategien fungert i forhold til å øke "awareness" etc . Å skifte fra en måte å jobbe på til en annen vil ta noe tid. Uansett så bør de ha fulgt med i timen og forstått de anbefalinger som gis innenfor deres eget lille spesialområde. Og det har også med awarness fra pasienter og fastleger å gjøre. Får håpe PHO sitt arbeid har vært effektivt i så måte. Jeg synes det passer som hånd i hanske at PHO nå skal ha hele 5 presentasjoner i mai på AUA 18 i San Francisco. Det blir virkelig stedet for markedsføring av BLC Cysview. De som er der bør få følelsen av å ikke gi best behandling dersom de ikke kan tilby BLC Cysview. Regner med at det er en viss konkurranse mellom sykehusene. Er de for treige med endring blir de hektet av i konkurransen om pasienter.

Leste for øvrig ett sted at selgerne har fått salgsmål de skal meet or exceed.
Redigert 21.01.2021 kl 05:31 Du må logge inn for å svare
BenteBazooka
23.04.2018 kl 15:33 7971

Men det gikk opp 25% sammenlignet med samme kvartal året før.

Hvor mye må salget øke for at Photocure skal sende ut en børsmelding da? I Q2-2017 så økte salget i usa med 55% sammenlignet med Q2-2016, uten at det kom en børsmelding.

Redigert 21.01.2021 kl 05:31 Du må logge inn for å svare
Merlin
23.04.2018 kl 16:17 7946

Godt poeng BB. Det er ikke noe slikt spesifikt prosentuelt krav.

Dette er meldingskategoriene:

ÅRSRAPPORTER OG REVISJONSBERETNINGER
HALVÅRSRAPPORTER OG REVISJONSBERETNINGER/UTTALELSER OM FORENKLET REVISORKONTROLL
RAPPORTERING OM BETALING TIL MYNDIGHETER (LAND-FOR-LAND RAPPORTERING)
VALG AV HJEMSTAT
INNSIDEINFORMASJON
FLAGGING
UTSTEDERS MELDEPLIKT VED HANDEL I EGNE AKSJER
KAPITAL- OG STEMMERETTSENDRINGER
ENDRINGER I RETTIGHETENE TIL AKSJER/VERDIPAPIRER
ANNEN INFORMASJONSPLIKTIG REGULATORISK INFORMASJON
EKS.DATO
MELDEPLIKTIG HANDEL FOR PRIMÆRINNSIDERE
PROSPEKT/OPPTAKSDOKUMENT
IKKE-INFORMASJONSPLIKTIGE PRESSEMELDINGER
RENTEREGULERING
NOTERING/OPPTAK AV VERDIPAPIRER
SUSPENSJONER
BØRSPAUSE/HANDELSPAUSE
SÆRLIG OBSERVASJON
SLUTTKURSER DERIVATER
DERIVATMELDINGER
MELDING FRA OSLO BØRS
MELDING FRA ANDRE AKTØRER
MELDING FRA NORGES BANK
MELDING FRA FINANSTILSYNET
Redigert 21.01.2021 kl 05:31 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
23.04.2018 kl 16:41 6351

Er det noen her som har ført statistikk på antall centers som tilbyr Cysview i USA over tid?
Redigert 20.01.2021 kl 22:32 Du må logge inn for å svare
BenteBazooka
23.04.2018 kl 17:02 6324

Retningslinjene MM delte på den andre tråden er fra 2003, og er ikke gyldige lenger.

Veileder for de forskjellige meldingskategoriene:
https://www.oslobors.no/obnewsletter/download/d380a2b5d7275931af96ff87aad32df9/file/file/Veiledning%20meldingskategorier%20februar%202017%20-%20Guidance%20categories%20February%202017.pdf

Det er mange klinikker som ikke står oppført inne på Cysview.com av forskjellige grunner, så kan ikke legge for stor vekt på antallet der. Men så vidt jeg vet så var antallet ved nyttår på rundt 62. Nå er det vel 71 der.
Redigert 20.01.2021 kl 22:32 Du må logge inn for å svare
Medisinmannen
23.04.2018 kl 17:35 6310

Det er lite endring i meldeplikten Bente. Poenget er like gyldig selv om linken er fra 2003. Hvis Photocure nå klarer å unngå en fortsatt nedgang gjennom hele 2018 i EBITDA, dvs. om de klarer å unngå å øke tapene, så må de sende ut en positiv resultatvarsel.
Redigert 20.01.2021 kl 22:32 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
23.04.2018 kl 18:16 6279

Takk for svar BB
Redigert 20.01.2021 kl 22:32 Du må logge inn for å svare
Legoland
23.04.2018 kl 20:53 6204

MM,
savner fremdeles svar paa mitt spörsmaal paa denne traaden om hvilken kurs du vil slutte aa rope "korsfest, korsfest". Vil bare vite det slik at jeg vet naar jeg skal begynne aa lese innleggene dine.
Redigert 20.01.2021 kl 22:32 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
24.04.2018 kl 02:59 6116

Relativt negativ til ledelsen selv og vil nok ikke slutte å være det, selv om jeg nok skal slutte å sutre her. Virker ikke som om det er mulig å få med seg aksjonærer på endringer her, på tross av svak utvikling.

Er ikke nødvendigvis et kursnivå, men snakk om kompetanse. Denne er bevisedlig ikke tilstede etter 12 år med negativ avkastning og mange dårlige valg. 12 år med negativ avkastning er som regel nok til endringer i et hvilket som helst selskap med ok eierstyring.

Det å guide med negativ ROI på USA satsningen var siste dråpen for meg. I tillegg til håpløse svar på mail ved spørsmål, helt fra mine første spørsmål knyttet til opsjonsprogrammet for noen år tilbake.

Skulle man satt et kursmål kan man jo si at med det utgangspunktet som man fikk for 12 år siden burde alt ha ligget til rette for å gjøre det like bra som børsen generelt, dvs ca 40 * 3 = 120.
Redigert 20.01.2021 kl 22:32 Du må logge inn for å svare
Medisinmannen
24.04.2018 kl 07:56 6046

Det er et merkelig fenomen. Jeg vet ikke hvor mange ganger jeg har bestemt meg for å selge p.g.a. elendig ledelse. Så er det de minst intelligente argumentene som får meg til å endre mening.

Akkurat nå så burde jeg solgt rubbel og bit, men det som hindrer meg er de positive nyhetene fra USA. Jeg venter med å selge aksjer til tross for at jeg er sikker på at Hestdal vil rote til denne muligheten også.
Redigert 20.01.2021 kl 22:32 Du må logge inn for å svare
Legoland
24.04.2018 kl 14:13 5971

Tror ikke Hestdal kommer til aa guide noe som helst paa GF. For ikke aa avslöre noe som först skal sies paa Q1. Den gamle gudingen som vi har hört saa ofte kan han ikke komme med siden han kjenner tallene for Q1. Uansett vil noen paa HO ta det opp i verste meing og uttrykke sin dypeste mistro.
Og mens vi venter paa Godot kan du jo fortelle forumet hvilke papirer du har större tro paa. Her paa Pho-foraene er det nok av hakkespetter vi kan avse.

Feil traad, har fjernet rgkap som adressat.
Redigert 20.01.2021 kl 22:32 Du må logge inn for å svare
Legoland
28.04.2018 kl 20:06 5807

Pho har vel nok aa stri med i US de kommende aarene, om de ikke skal begynne paa scratch i Sentral-Europa ogsaa. En terminering av avtalen blir heller ikke gratis.
Redigert 20.01.2021 kl 22:32 Du må logge inn for å svare
Legoland
02.05.2018 kl 18:50 5627

Brukte en del av gaardagen med aa lese meg tilbake paa diverse meningsytringer paa HO om Pho. Kom saa langt tilbake som 18/5-15. Kursen sto i 40 og forventningene var skyhöye. Kan godt forstaa at mange har konkludert med "aldri mer Pho" etter aa ha realisert tapet ved salg ned til 22.
Tar man i betraktning de nyhetene som har kommet de siste 9 maanedene kan man forundre seg over at kursen har sunket 25% de 3 siste aarene , eller bare steget fra 22 til 29 de siste 9 maanedene, da nyhetene begynte aa sige inn. Ja, börverdenen er forunderlig.
Haaper kritikerne av Hestdal tar seg tid til aa se seg tilbake naar Q3 kommer og leser hva de har skrevet tigliger paa HO.
Redigert 20.01.2021 kl 22:32 Du må logge inn for å svare