Står REC foran en vanvittig reprising?

Anders9ls1
REC 17.01.2020 kl 21:22 24830

Game on.
Redigert 21.01.2021 kl 09:08 Du må logge inn for å svare
Celsius
17.01.2020 kl 21:31 11350

Treffende 🖖
Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
Anders9ls1
17.01.2020 kl 21:37 11288

China opens new review of duties on polysilicon imports from USA and South Korea
On January 18, 2019, the Chinese Ministry of Commerce (Mofcom) announced that anti-dumping and countervailing duties will continue to be imposed on imports of solar-grade polysilicon from the USA and South Korea while it will conduct a final review running through January 18, 2020.

http://www.bernreuter.com/en/references/library.html
Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
Celsius
17.01.2020 kl 21:47 11205

Det finnes jo enkelte fjols her til fjells som faktisk tror Fase1 kan forstås slik at Kina forpliktes til å kjøpe amerikansk polysil (med 57 % kinesisk toll på toppen av innkjøpsprisen).

Inngått Fase1 avtale som i så fall ville kostet den kinesiske stat mer enn bare lommerusk i egenavgift...

RECkursen er i dag undertrykket av denne former av vrangforestillinger, og de som er ikke-aksjonærer i REC vil jo helst bedras, slik vi har sett de er blitt ved å stå på perrongen siste måned.

REC I 40 KRONER FØR 2024.
Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
Anders9ls1
17.01.2020 kl 22:03 11113

De fleste av dagens REC aksjonærer og ikke-aksjonærer vet ikke hvordan tilgang til Kina i en nærmest tollfri verden er. Evnen til å tilpasse seg omstendighetene når fundamentale forhold endrer seg er skremmende fraværende, men i det ligger det en enorm oppside også.. da det på et eller annet tidspunkt vil gå opp et skinnende lys for dem alle.

Visepresidenten går ganske langt i sin uttalelse hvis man leser igjennom linjene. 18 januar er forresten imorgen.

Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
Celsius
17.01.2020 kl 22:11 11044

Helt korrekt 🙂

Og hva jeg har sett, de tidligere år, har det BÅDE kommet forhåndsvarsler og etterfølgende vedtak om tollforlengelsene, LENGE FØR respektive oppstartsperiode av toll.

Francine Sullivan må opptre formelt profesjonelt.

Men for de her som forstår Fase1, er det utenkelig med tollforlengelse i kjølvannet av denne avtalen.

Det krever både politisk og juridisk, men og markedsforståelse, for å forutse det du her gjør, TS.
Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
17.01.2020 kl 22:11 11028

Reprising ja.. mye å gå på nedover. Det er snart 1 måned siden julenissen delte ut gaver.
Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
Celsius
17.01.2020 kl 22:14 11000

Joda, men du har jo uførePensjonen
Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
17.01.2020 kl 22:15 10983

Oversatt til Norsk Google

Handelsavtalen kan etter hvert føre til en bedring i markedet, spesielt når eldre kullfyrte kinesiske kapasiteter stenger, sa Francine Sullivan, visepresident i REC Silicon, og la til at det kan være mulig å åpne Moses Lake-anlegget på nytt.

Testen med handelsavtalen vil være den 18. januar når Kina slipper en endelig gjennomgang av sine plikter på amerikansk polysilisium, sa Johannes Bernreuter, en analytiker av markedet. "Det vil fortelle oss mer enn handelsavtalen," sa han.
Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
17.01.2020 kl 22:16 10947

I dag fikk vi en bullish harami med kile. Det betyr at vi skal teste fibonacci nivåene de neste 10 dagene. RSI ligger fint over 3 dagers snitt, og MACD indikerer oversolgte nivåer.
Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
Gasman
17.01.2020 kl 22:28 10843

https://technews.tw/2020/01/17/china-buy-usa-polycrystalline-silicon/

Velg norsk oversettelse. Funker overraskende bra:-)
Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
Celsius
17.01.2020 kl 22:28 10834


Og når sant skal sies.....

" I Kina" er det nå blitt formiddag, lørdag den 18. januar 2020....
Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
Celsius
17.01.2020 kl 22:33 10785

Denne tollen utløper av seg selv (på utløpsdato), MED MINDRE den uttrykkelig er blitt forlenget FØR selve utløpstidspunktet 🙂
Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
Anders9ls1
17.01.2020 kl 22:46 11495

Greit å få dette bekreftet svart på hvitt nå før en begynner å tenke på alle triggere som venter i nær fremtid, for de er det mange av.
Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
Celsius
17.01.2020 kl 22:49 11466

👍
Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
Celsius
17.01.2020 kl 23:08 11362

Jeg har også forstått det slik at "våre" analytikere i bank og finans (mer eller mindre ettersom de også på dette punkt er fullstendig uklare) - bygger sine prognoser på at tollen fortsetter, og terningkaster sine kursmål deretter.

Ser Sparebank1, etter det jeg forstår med støtte av troikaen Meyer/Sa2ri/fattigstakkar, anbefaler sine kunder å selge REC på 1 krone.

JUM kom så svært godt ut av det ved å lure Kjell Inge Røkke til å kjøpe aksjen for kr 1,325.
Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
17.01.2020 kl 23:20 11296

dette 1 kronetullet er jo helt meningsløst. skjønner vel ikke hvorfor jeg gidder å kommentere det.
det som skjer nå er at tollen på REC sine produkter forsvinner og de Chinesiske myndighetene slutter og subsidiering av kullfyrte kraftverk og vips REC kan kjøre på. enkelt forklart.
Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
Talent
17.01.2020 kl 23:21 11272

Så det vil si at vi kanskje kan få en uttalelse fra Rec i løpet av helgen. Kina har vel forpliktet seg til og kjøpe så da har jeg ikke noe tro på at den tariffen forblir på 57%.
Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
Celsius
17.01.2020 kl 23:40 11169


Jeg kan ikke forstå det annerledes nå, etter å ha fulgt RØKKE i mer enn 20 år og REC i mer enn 10 år, at tiden for DE MANGE GODE NYHETER er i full anmarsj.

Her skal man ikke la seg forføre av tradere med falske budskap, avhengig av om de selv til enhver tid er inne eller ute, men stole på at Røkke - og de andre langsiktige aksjonærer - vet det er uten betydning om aksjen svinger en smule på dens stabile kurs OPP.
Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
17.01.2020 kl 23:44 11132

Hvorfor kjøper ikke Kineserene opp Rec?
Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
Talent
17.01.2020 kl 23:48 11110

Hvis Kina fornyer tollen på 57% så er det et brudd på fase 1 avtalen. Da blir det mye problemer for Kina trur jeg.
Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
Celsius
18.01.2020 kl 00:52 10909


Det gjenstår svært få timer før stadfestelsen kommer.

Etter 6 sammenhengende år med 57 % toll.

Dette alene blir svært så bra, som et rent strategisk skritt, før "alle" våre fabrikker er i full sving.


Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
garve
18.01.2020 kl 03:39 10820

Var det ikke slik i fjor at vi først fikk vite at det hadde vært innsigelser, først etter fristen hadde gått ut?

Spennende om vi hører noe fra Kina allerede i dag!
Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
questi
18.01.2020 kl 04:56 10771

Jo... det lå inne innsigelser allerede fra november 2018 som MOFCOM drev og behandlet... flere måneder i forveien...
Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
garve
18.01.2020 kl 08:07 10549

Da er det sikkert jeg som husker feil, mente vi alle trodde tidsfristen gikk forbi uten at vi visste om noen innsigelser, men at det viste seg at det hadde vært uten at noen visste.
Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
questi
18.01.2020 kl 08:30 10446

neida.. du husker riktig.. vi i Norge visste ingenting om at det lån innsigelser inne hos MOFCOM.. vi fikk vite det ca 1 dag ettter at fristen gikk ut :)
Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
garve
18.01.2020 kl 08:56 10322

Men i år er vi sikre på at det ikke har vært noen innsigelser?

Det er resultatet av «the investigation» som har pågått siden 20. januar 2019, som skal avsluttes og konkluderes på innen 19. januar 2020, altså i dag, 18. januar:

«This investigation starts on January 20, 2019, and ends prior to January 19, 2020.»

http://english.mofcom.gov.cn/article/policyrelease/buwei/201901/20190102831050.shtml

Forhåpentligvis har MOFCOM nå kommet til at amerikanske polysilikon-produsenter ikke lenger utgjør noen trussel for de kinesiske.
Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
Anders9ls1
18.01.2020 kl 08:57 10307

U.S. polysilicon manufacturer REC Silicon is working through the details with the U.S. Trade Representative and awaiting specifics, said Francine Sullivan, the company’s vice president of business development, but she believes the purchases will be significant.

“All we have right now is the publicly-available document. But we are hopeful, and we believe we will get the same kind of market access we had before,” said Sullivan. “We have reason to be confident.”
Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
questi
18.01.2020 kl 09:05 10242

Nei, vi er aldri sikre, men sannsynligvis ligger det innsigelser inne ved hver sluttperiode (produsenter i Kina ønsker jo å holde på 'monopol'-situasjonen)...
Det som er annerledes denne gangen er :

1. Det er den andre gangen for en revurdering.. og jo lengre og oftere Kina bruker særregler med revurdering som normalsituasjon, jo mer svekkes omdømmet av deres handelsrett.

2. Dersom man antar at handels-avtalen fase 1 mellom USA og Kina, ikke er slik at Kina har blitt utsatt for utilbørlig press, så er punktet med innkjøp av polysil en slags innrømmelse på at tariffen mot polysil er urettferdig.

3. Det er nå etablert direkte dialog mellom USA-produsenter og USAs handelsdepartementet (på samme måte som MOFCOM alltid har hatt med sine kinesiske produsenter). Da er maktforholdet mer jevnbyrdig for å finne ut av en tvist.

4. Flere ting står på spill - det er blitt slik i spillet at hele Kinas handelsfremtid med USA henger sammen i en slags pakke.. REC og grisebønder en av de mest profilerte sakene i media og REC sin sak er muligens den aller første som blir testet med tanke på datoen 18.jan.... Så det gjelder for Kina å håndtere disse sakene vel.
Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
garve
18.01.2020 kl 09:11 10196

Takk for godt svar, dette henger absolutt på greip. All logikk tilsier at kineserne nå fjerner tollen på 57%.
Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
Semmern
18.01.2020 kl 09:21 10138

men... Hvis Moses Lake åpnes igjen for produksjon. Hvordan tror dere dette vil bli finansiert? Det vil vel koste noen kroner?
jeg vet ganske lite om REc men tar til meg all konstruktiv informasjon!
PS. valgte å gå inn i rec i forkant av handelsavtalen ble underskrivd og sitter fremdeles med hele posten
Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
Celsius
18.01.2020 kl 09:23 10118

Tollen "er" så å si forduftet.

Tenk deg at at både du som eksportør av vare fra utlandet, og varemottaker I NORGE, skulle motta dine varer i dag lørdag og få beskjed i morgen søndag om at det er vedtatt toll (med tilbakevirkning fra i dag lørdag) 🥴

Så ille er det heller ikke I KINA.

De berørte aktører har/får infomasjonen senest dagen før tollen opphører.

Når det er sagt mener jeg tollperioden først utløper medio februar, men at DEN FORMELLE AVGJØRELSEN OM EVENTUELL TOLLFORLENGELSE SKAL VÆRE TATT AV MOFCOM INNEN 19. JANUAR ! (OG DET MÅ VÆRE KINATID).

Questi. Jeg har alltid fått med meg at Mofcom har levert sin avgjørelse i rett tid - både i fjor og i forfjor - slik at berørte kan innrette seg.

Kanskje er det også pga av ventet tollopphør i Kina at de der nå dumper prisen på polysil fra lager til ATL.
Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
questi
18.01.2020 kl 09:40 10015

Ja.. det gjelder å dumpe lageret sitt før man får konkurranse fra bedre leverandører :)
Mange av de kinesiske er undermåls, og angitt kvalitet er ikke alltid det samme som faktisk kvalitet.
Så kinesisk '6-8N kvalitet' kan resultere i wafere og endelig paneler som funker dårlig, mens vanlig internasjonal 6-8N kvalitet kan fungere. RECs produkter har et veldig bra rykte. Derfor REC Solar og har forsøkt å beholde merkenavnet REC.
Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
Celsius
18.01.2020 kl 09:43 10019


Dette er en SVÆRT INTERESSANT ARTIKKEL, Gasman 👍
Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
garve
18.01.2020 kl 09:45 10003

Semmern: Rec satte av penger til å gjenåpne fabrikken, allerede da den ble stengt ifjor.
Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
Semmern
18.01.2020 kl 09:50 9975

kilder til dette? ikke for å være kritisk men skrives mye rart på forum :)
Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
questi
18.01.2020 kl 09:51 9963

Fra artikkelen til Gasman

"...The new agreement — which has also caused uncertainty in other sectors of the energy industry — comes amid a review process of those earlier tariffs, called antidumping and countervailing duties. China is slated to determine by January 18 if they will continue. If they do, the new deal could soften their edge.
“It may be that China will actually extend the duties, but it is my understanding that the purchase commitments will override these existing duties and China will find a way to purchase polysilicon despite having the duties in place,” said Sullivan.
In addition to eliminating or extending the duties, said Sullivan, China could create a tariff-free quota for U.S. imports or open a previously closed loophole that allows for the import of tariff-free U.S. polysilicon if modules made with that material are then sold outside of China.


Det som er merket i grønt har enten Morgan eller Celsius predikert vil skje lenge før det blir offisielt bekreftet at REC har fremmet som kompromissløsning til USAs handelsdepartement.
Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
questi
18.01.2020 kl 09:56 9925

Planen til REC er å bruke ca 50 millioner USD å oppgradere MosesLake til å kunne produsere en kvalitet som er mest attraktiv i dagens marked. Derpå kommer oppstarts kostnader på nok 50 millioner USD.

Totalt ca 100 millioner USD..
Penger til dette var tenkt å komme fra salget at Butte-fabrikken (pris anslag 250-400 millioner USD avhengig av salgstidspunkt).
Med en kapitalsterk eier som Røkke, er det trolig at man ikke trenger å selge Butte men kan ta en emisjon som garantert blir dekket.

Kilde: https://webtv.hegnar.no/presentation.php?webcastId=98161653
Se spesielt fra 52:00 om hva man skal bruke penger fra salget til Butte på
Punket med: Finalize RX 25/26 to produce EG FBR Quality gjelder å bruke 50 millioner USD på oppgradering ved MosesLake

Finalize RX 25/26 to produce EG FBR Quality = Finalize Reactor 25/26 to produce Electronic Grade Fluidized Bed Reactor Quality.
Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
renai
18.01.2020 kl 09:56 9916

PÅ denne fortsatte usikkerhed, til om Kina får at sænke told på Silisium:

Der er ikke kommet et konkret svar på dette. (det er sen lørdag i fjernøsten)
Der kommer sandssynligt ikke et konkret svar på dette, inden børs åbner mandag morgen.

Da er spændende kurs udsving på gan:

Redigert 21.01.2021 kl 06:27 Du må logge inn for å svare
Celsius
18.01.2020 kl 09:57 4674


Nå lurer jo vi på her på berget hvorfor Francine Sullivan i REC i det hele tatt gidder å kaste bort dager med den amerikanske handelsdelegasjonen/handelsmyndighetene.

I går fredag, FØR BØRSSTART, fikk vi jo alle fasitsvar fra analytiker Bertheussen gjennom Hegnar om at Moses Lake ikke åpner og at alt er for sent for REC. Er vel derfor sist oppdaterte kursmål fra høsten 2019 på 1-krona til Meyer er blitt mer relevant nå enn noensinne før.... 🙃
Redigert 21.01.2021 kl 05:49 Du må logge inn for å svare
Celsius
18.01.2020 kl 10:06 4630


Det var nesten UMULIG å åpne Moses Lake med JUM.

Det er nesten UMULIG å ikke åpne Moses Lake med KIR.

Og i analytikernes verden er "intet forandret".
Redigert 21.01.2021 kl 05:49 Du må logge inn for å svare
Anders9ls1
18.01.2020 kl 10:11 4617

Ja. Fordel å ta med den og. Trøtt i trynet :)
Redigert 21.01.2021 kl 05:49 Du må logge inn for å svare
questi
18.01.2020 kl 10:24 4577

*hehe* de har reservert seg med ordet 'nesten' da :)
Optimister tror på ordet 'nesten' i 'nesten umulig' :)

for oss: 'nesten umulig' = 'fortsatt mulig' :)
Redigert 21.01.2021 kl 05:49 Du må logge inn for å svare
Celsius
18.01.2020 kl 10:29 4547

Godt sagt questi 👍

By the way.....

Har ikke Moses Lake relativt mange gjenværende metricton ferdigprodusert polysil stående på sitt lager, for innsalg til Kina "i morra"....

Det dreier seg om vareverdier for flere 10-talls MILLIONER NOK ihvertfall.
Redigert 21.01.2021 kl 05:49 Du må logge inn for å svare
questi
18.01.2020 kl 10:39 4506

https://ml-eu.globenewswire.com/Resource/Download/5703d7d1-5842-4c00-984b-988baa2731a5
Jeg fant dette under side 4 under Solar materials
"...Granular polysilicon inventories declined by 961MT during the quarter resulting in remaining inventories of 473MT at September 30, 2019 (excluding fines and powders) which is expected to be sold during the fourth quarter of 2019..."

Det er usikkert om de har fått solgt alle de 473 tonn fra siste lagertelling ved sep 2019... Håper jo at de ikke har solgt alt.. fordi nå ville de ha fått bedre pris. (Men jeg tror de har solgt det meste siden nyheten om Fase 1 ikke kom ut før i jan i år)... Uansett tror jeg ikke REC er i en kjempe finansskvis slik noen analytikere prøver å fremstille det for 2 uker siden.

Nå trenger vi noe polysil å selge!! Må få arbeiderne tilbake på MosesLake igjen da :D
Redigert 21.01.2021 kl 05:49 Du må logge inn for å svare
Celsius
18.01.2020 kl 10:41 4501

Addendum....

"INNEN" ( 19. januar ) betyr, i europeisk språkdrakt, "senest i løpet av (19.)" (altså senest det øyeblikk man bikker den 20.)

I så fall kunne aller siste frist være til i morgen kl 23.59 Kinatid/Beijing, og friutløp norsk tid: søndag kl. 16.59.

MEN Mofcom omtaler "PRIOR TO JANUARY 19.....", og med dette er vel fristen likevel å forstås som kl 16.59 I DAG, LØRDAG Den 18....

(Pdas kom jo Mofcoms siste forlengelse på den 19...).

Uansett: Vi VET, senest søndag ettermiddag.
Redigert 21.01.2021 kl 05:49 Du må logge inn for å svare
questi
18.01.2020 kl 10:51 4445

Mandag da :)
Dette er som å glede seg til date - bare at det ikke skjer i helger men på en hverdag! :D
Redigert 21.01.2021 kl 05:49 Du må logge inn for å svare