Gode poenger igjen fra deg, Trier.

Men hva VET VI skjer nå, egentlig...?

Batteriprodusenter er gjennomgående klare på at silisium er lovende/bærekraftig stoff under batterirevolusjonen.

Batteriprodusenter, i USA og Eurpoa, har stort fokus på NANOGRANULER, som produseres av REC ved FBR.

Batteriprodusentene vil trenge nanogranuler ASAP.

Og vi ligger nå 2,50 kroner under emisjonen på 6,70 den gang JUM var handlingslammet....

Saying no more 😊

Igjen - godt jobba!

Jeg tror et selskap er delvis hva investorene ønsker og ser for seg at det skal bli... :)
Sterke ønsker påvirker mer enn svake ønsker...
Jeg tror folk ønsker batterier... veldig :)

Ja, kursen er jo en farse. Vi har jo dette viruset som senker børsene bredt og kanskje enda mer for en volatil aksjer som REC. Jeg håper at vi ved Q4 får mer info. Er også spent når Røkke tar bladet fra munnen - kanskje først ved neste årsmøte/generalforsamling.

Problemet med å annonsere at de trenger penger til noe så spesifikt som LG Chems nye gigafabrikk, er vel at man er redd for at andre kommer på banen, skulle innhenting av pengene ikke materialisere seg med det første. Men om batterier var hovedgrunnen, burde dette i det minste kunne bli nevnt med større bokstaver.

*hehe* om det ikke er hovedgrunnen nå.. så bør det blir hovedgrunnen på lang sikt :)
JohnyBGood tror også det er mere penger her enn på solar :)

Men om jeg har lest riktig, REC kan potensielt levere til både solindustrien og batteriindustrien der produktene genereres mer eller mindre i samme produksjonsprosess?

Jo.. da blir det ettersigende 80-90% til solar. og 5-10% på batteri...

men så liite da...?? :D Jeg ønsker MER! :D
i en overgangsperiode mot 2022 kanskje?

De skrur nok på maskinen as we speak :) bra jobba questi grabein m.fl 👌

Skal vi få ei gladmelding snart?

Hva tror dere om denne? Helt fersk artikkel.

"Using scrap silicon as its feedstock, a New Orleans-based company called Advano has raised $18.5 million to manufacture battery components to enable more powerful, smaller, and longer lasting batteries."

https://techcrunch.com/2020/01/28/with-tony-fadells-help-advano-is-building-battery-components-to-power-an-electric-future/

Ser det er flere som omtaler dette:

https://www.cnbc.com/2020/01/28/ipod-inventor-thiel-capital-among-backers-of-battery-company-advano-in-new-funding.html

"Using recycled silicon scrap from semiconductor companies and solar panel manufacturers, which is “dirt cheap,” Advano creates materials that look and feel like graphite, which can then easily be plugged directly into existing battery supply chains."

https://www.industryweek.com/technology-and-iiot/energy/article/21121473/ipod-inventor-and-nest-founder-tony-fadell-backs-advano-battery-startup

“Everyone wants at least some kind of silicon anode in the battery,” Fadell, who also helped invent the iPhone and was a co-founder of Nest Labs, said in an interview. “That’s the holy grail.”

Min tolkning av situasjonen er nok av kursen stiger/ er volatil av andre grunner enn denne tråden om batterier. Hugs kursen er vanvittig låg ! Men den har steget jevnt fra 2,5 også gleder vi oss over det .
Batteri industrien kjem Rec til å involvere seg i , i en eller annen form , Ref til kvartal presentasjoner tidligere, dette VET vi.

Jeg ler når jeg ser enkelte kursmål og at de kan virke hinsides og Lotto lignende for de som kjøpte seg inn på 2,5 til 4 kr . Men jeg blir med lenge og jeg tør nesten ikke idag å røpe hva kursmålet mitt var når jeg kjøpte mine første aksjer på ca 21kr etter dagens kurs. Så får vi se hvem som får rett til slutt....

Utfra beskrivelsen gjetter jeg følgende detaljer om metoden:
"Ett-stegsprosess der crushing og 'aktivering' skjer samtidig" = 'møllerstenen's materiale er karbonholdig = sannsynligvis SiC (silisiumkarbid) som har veldig høy hardhet og er et stoff som ikke vil tilføye forurensninger siden det inneholder C og Si.
"Ser ut som grafitt og føles som grafitt" = silisiumkorn med et tynt belegg av karbon som kommer delvis fra 'møllerstenen' (dette hadde vært genialt på en måte siden man lager 'haker' som grafitt senere kan feste seg på.. på bekostning av at man ville trenge hyppig utskifting av sten og at kornstørrelse lett blir ujevn utover levetiden til stenen), men kan også komme fra tilsetningsgrafitt.

Metoden til Advano løser de samme 4 mål som FBR-nanogranuler gjør for anoder:
- høyere energitetthet (0)
- tåle materialekspansjon (små korn på nano størrelse), som er ensbetydende med flere ladesykluser
- kostnadseffektivitet (billig inngangsmateriale) ca 1 USD/kg (1)
- drop-in manufacturing 'scalability' (2) ('scalability' tror jeg bør byttes ut med 'integrability', dvs at at produktet kan brukes i eksisterende batteriproduksjon uten at folk behøver å endre på for mye.

I tillegg kommer det jeg tror er både styrke og svakhet i Advanos metode
- enkel/lowtech prosessering (i småskala)
...Lowtech prosessering øker risikoen for kopiering.

Jeg tviler litt på påstanden med skalerbarhet i betydning av å kunne produsere større kvantum. For silium type hardhet gjetter jeg at Jet-kverning blir brukt (3), der industriell standard materiale allerede er i silisiumkarbid. Man må enten gå for mange småkverner eller bytte type fullstendig. Siden man ikke kan kjøpe 1.5 kvern eller 'samme kvern' men 10 ganger så stor, blir det ofte at man må kjøpe 10 småkverner.. dette betyr enten flere operatører, eller automatiseringssystem. Selv 1 kvern som går kontinuerlig vil kreve automatisering eller skiftarbeid... Jeg gjetter vanskeligheter i skalerbarhet er hovedårsaken bak Advano's angivelige 'valg' om å forsyne elektronikkindustrien først, før bilindustrien - som krever minst 1000 ganger oppskalering (4). RECs måte med FBR-nanopartikler på den annen side har det omvendte 'problemet' - REC kan ikke skalere NED! :P REC er avhengig av at industrien å først må trenge kapasitet til nærmere 5 MILLIONER (!) NissanLeafer før det blir lønnsomt å skru på MosesLake 100% (5) :D

Følgende forskjeller mellom RECs FBR-nanogranuler og Advanos oppmalte Si-C pulver tror jeg kan være en styrke eller svakhet avhengig av den enkelte batteriprodusents spesifikke produksjonsmetode:
- FBR-nanogranuler har porøsitet, Advano-korn har ikke porøsitet
- FBR-nanogranuler er runde, Advano-korn har sannsynligvis angulær geometri (har betydning for kompaktheten og jevnheten i anodemateterialet)
- FBR-nanogranuler er rent silisium, Advano-korn kommer sannsynligvis med et aktivt belegg av karbon.

Denne uttalelsen til Girau tror jeg gir en god pekepinn på hva de har fått til og ikke fått til: “We’re not trying to make the best battery in the world and figuring out how to make trillions of them. We’re trying to economically improve the trillions of batteries that will exist,” Selv med den mest lovende og unike twisten med 'ferdig-aktivert overflate' (sannsynligvis med C) vil ikke prosessen resultere i et batteri som ligger i særklasse sammenlignet med andre alternativer. Det vil resultere i noe som også er en forbedring av dagens batterier og som også er like billig. Altså gjetter jeg på noe i samme prisklasse som Enevate og noe som også er ca +30% fra dagens tilsvarende Enevate. Det savnes en uttalsese av Advano angående en forbedring av ladehastighet, hos Enevate var hevdet til å være ca 18 x så raskt.

----------------
(0) Dette målet står ikke i artikkelen men er implisitt
(1) https://www.alibaba.com/product-detail/polysilicon-scrap-for-sale_1037184329.html?spm=a2700.galleryofferlist.0.0.33f11253CSZ9cH
(2) Det er mulig artikkelen feilsiterer Advano, "material expansion, cycle-life, cost, and drop-in manufacturing scalability" skulle muligens ha vært "material expansion/cycle-life, cost, drop-in manufacturing and scalability" ?
(3) https://www.processingmagazine.com/mixing-blending-size-reduction/article/15587098/top-5-productspecific-milling-technologies-used-in-industrial-applications
(4) En typisk mobil har kapasitet 3000mAh & 10V = 30Wh. I sammenligning med en NissanLeaf på 40 kWh = 1333 mobiler :)
(5) Dersom prisen for FBR-granuler er høyere, er det lønnsomt å starte produksjon selv med lavere kapasitetsbehov.

Takk for grundig forklaring. EV-markedet er åpenbart det som har størst potensiale. Hvis dette blir foretrukken metode bør ikke 5 millioner biler være noe problem i løpet av ganske kort tid. Markedet for EV er virkelig i ferd med å ta av.

Hilsen eier av Nissan Leaf

Jeg tror det finnes en andel blant FBR-nanokornene som har en optimal porøsitet og optimal størrelse for en bestemt produsent... Dersom REC kan finne en filtreringsmetode for å sile ut fra blandingen sin korn med gitte egenskaper, vil dette kunne selges til relativt 'astronomiske' priser .. til eksklusiv bruk som feks i mobiler :) Brukere vil merke klar forskjell på en mobil som mister 10% kapasitet etter 5 måneder og en som mister 1% kapasitet etter 1 år :)

Advano kan bare levere til små :)
REC kan levere både til store og små :)

--------

I bruk av din Leaf.. hva er du mest og minst fornøyd med (relatert til batteri og lading)? :)

*hehe* Jeg tror ikke på tilfeldigheter - Jeg tror at alt har en årsak og alt har en virkning :)

Grunnen til at det finnes et elektrisk fly på samme flyplass som TT sitt fly er rett og slett at batterier er blitt så effektive at det begynner å egne seg for fly og dette øker sjansen for at, Tore Tovund, en leverandør til batteriindustrien, plutselig en dag finner et batteridrevet fly på flyplassen sin.

Det elektriske flyet på TT's sin flyplass vil jeg kalle en 'indikativ premanifestasjon av virkeligheten' :)

Hva med marked for elektro verktøy, mobilbatteri osv? Milwaukee burde vel f. Eks være en kandidat.

Den virkelig astronomiske muligheten til batterier ligger i kraftverk, dvs til lagring av elektrisitet fra fornybare kilder som solar og vind. Ved 2040 vil den globale produksjonen av elektrisitet fra fornybare kilder (sol+vind) være på ( henholdsvis 3200 + 1900 ) = 4100 GW. (1)

Anta pessimistisk/minimum at i snitt vil kun 1 times produksjonoverskudd per døgn trenges å lagres fra peak-hours (der vindmøllene og solpanelene tilkobles batterier for å lagre overskuddsproduksjon når solen står som sterkest eller når vinden blåser som sterkest) vil dette kreve en batterikapasitet på:

4100 GW * 3600 s/h = 14760000 GWh
I perspektiv vil 1 Envate-linje produsere batterikapasitet for 'mikroskopiske' 10GWh.

Verden ved 2040 vil trenge en batteri-ekvivalent tilsvarende 14760000/10 = 1476000 Enevate produksjonslinjer!
Estimat viser at 1 FBR-nanogranul fabrikk tilsvarende MosesLake vil kunne forsyne 12 Enevate-produksjonslinje (2)
Global utregnet årlig etterspørsel etter nano-silisium ved år 2040 (3) vil da være (1476000 linjer) / (12 linjer/MosesLake) =
123000 MosesLake'er ... eller tilsvarende typer av nano-silisium fabrikker.

Utregnet risiko for det utenkelige scenariet at REC & MosesLake ikke vil være en blant leverandørene til denne industrien ved 2040 er dermed 1/123000 = 0.0008 %.

Merk at eventuelle forbedringer av anode-teknologi, der mer silisium kan inkorporeres i anoden og fortrenge bruk av grafitt, vil kun ØKE forbruket av og etterspørsel etter Silisium målt i masse/år (aldri redusere).


-------------
(1) https://www.powermag.com/iea-world-energy-outlook-solar-capacity-surges-past-coal-and-gas-by-2040/
(2) 18000 tonn (årlig maks kapasitet av MosesLake fabrikken til REC) / 1500 tonn (årlig FBR-nanogranul forbruk per Enevate linje) = 12
(3) Anta at alle batteriprodusenter fortsatt holder på Silisium som kritisk anode-materiale - en veldig gyldig antagelse

Leaf har eg og litt erfaringer med questi. Har 40 batteriet, veldig OK, minimum rekkevidde om vinter på 17-18 mil , maks om sommer 27-29 . Som med alle elbiler med den i dag normale ladehastigheit på 50 kWh på hurtigladere, så går det for tregt å lade om du skal kjøre meir enn 50 mil i strekk med denne bilen . Fattigstakkar har sikkert noen erfaringer han vil dele også.

Da jeg skulle kjøpe elbil i fjor oppdaget jeg at det var så stor forskjell på batterikapasiteten på nye elbiler og brukte biler fra før 2017. Jeg hadde i utgangspunktet tenkt å kjøpe en bil til ca 200.000, men siden batterikapasiteten på disse bilene var såpass mye lavere enn nye, valgte jeg i stedet å kjøpe en veldig billig Leaf fra 2013 som en midlertidig løsning. Hadde tenk å kun ha den en sesong før jeg byttet, men den har fungert over all forventning så mulig jeg beholder den litt lenger. Bruker primært bil for å kjøre de 12 milene til hytta, og det holder akkurat uten å lade, så da klarer jeg meg greit. Kjører da på motorvei mesteparten av veien, men kjører man saktere rekker den mye lenger. Kanskje jeg venter til jeg kan få en bil med polysilicon-batteri :)

Bra vi har 2 sammeligningspunkter fra dere, Fattigstakkar og TaInvest :)
Videre spørsmål til dere begge...

Har dere tatt tiden på hvor raskt det tar for deg å lade 40kWh med hurtigladeren på 50kWh?
Hvor mye ville dere være beredt på å betale ekstra for en bil som lader seg på 5 minutter?
Har det vært problemer med lave temperaturer?
Hvor lavt temperatur ca var det da den begynte å streike?
Merker dere noe til degradering av batteriet i løpet av tiden dere har hatt den?
Har dere gode lenker til forklaring på forskjellen i kapasitet mellom vinter og sommer?

I dag har jeg lært noe nytt angående silisium i anoder. Det finnes 3 hovedretninger innen utviklingen av silisium i anoder:

Den ene hovedretning går ut på å bygge såkalte nanotråder av silisium. Denne gir anoder med kapasitet helt opp i 2200 mAh/g (1), dvs ca 50% av den teoretisk oppnåelig kapasiteten for en ren Si anode, og +400% forbedring fra dagens batterier. Dessverre er denne metoden dyr og veldig hightech, og det tar litt tid før noen klarer å finne en måte å masseprodusere på. Inngangsmaterialet er ulike typer Silaner. I eksemplet i referanse 2 ser dere en prosess der SiH4 (2) blir brukt.

Den andre hovedretningen går ut på å lage nanoflak av silisium (litt ala graphen). Så tynne er flakene at de kalles 2D (to-dimensjonale) materialer. Variantene heter silicene og silicane hvor silicane har anodepotensiale. (3) Silisiumflak utviser ellers unike og fantatiske egenskaper som med tiden vil bli tatt i bruk i elektronikk/semikonduktor bransjen (Les: Butte) og særlig sensorteknologi. Og.. inngangsstoffet for å lage silicene er .. nettopp det allsidige silanet SiH4 ! (4) :D

Den tredje og viktigste hovedretningen går ut på å lage nanokuler av silisium. Tidlige forsøk med å konstruere kuleformede nanopartikler av silisium var veldig kronglete og følgelig ikke kommersialiserbart. Et eksempel ser dere her: (5). Det geniale med REC er at under FBR-prosessen så dannes det naturlige kuler uten at noen har trengt å gjøre noe spesielt. Kulene lager seg selv (!) Noen av de små er allerede på nanostørrelse, andre er ca 1000 ganger større, men er porøse og har mange utstikkere på nanostørrelsen. FBR-nanogranulene oppfyller de 2 kritiske egenskapene som skal til for at batteri skal kunne lades mange ganger, nemlig porøsitet og liten størrelse


Her har vi på den ene hånden Enevate, som har funnet den optimale gyldne middelvei ved å satse på FBR-nanogranulene, som gir 'godt-nok' 30% forbedring fra dagens batterier, ikke for dyrt og komplisert, har en fiks ferdig masseproduksjonsprosess OG en 'arbeidsledig' fabrikk :)

På den andre hånden har vi RECs prosess for å fremstille FBR-nanogranuler. En så elegant og kostnadseffektiv prosess at ingen har klart å forbedre den eller funnet alternativer på snart 10 år (!)

Som en ekstra trygghet kan vi som REC aksjonærer merke oss at når eventuelle alternative anode-teknologier kommer på plass, så kan REC med silanet sitt, fortsatt fungere som leverandør, og vil antagelig være den prefererte leverandør fremfor nykomlinger. Dersom det er andre typer silaner som trengs i tillegg, vil REC med sin kompetanse også kunne snu sin produksjon til å lage disse. I de rette hender blir REC sin kompetanse innen vindundermaterialet Silisium en uutømmelig gullgruve i årtier fremover!

--------------

(1) (Se side 274 + 275 for bilder) https://books.google.dk/books?id=aUcnAQAAQBAJ&pg=PA269&dq=nano+wire+silane&hl=no&sa=X&ved=0ahUKEwj8jvbtjqrnAhVwyaYKHSAJAkEQ6AEINTAB#v=onepage&q=nano%20wire%20silane&f=false
(2) https://www.recsilicon.com/products/silicon-gases SiH4 er hovedgassen blant de 4 Silaner som REC leverer per i dag.
(3) https://www.laboratory-journal.com/science/material-science/silicon-nanosheets
(4) https://patents.justia.com/patent/20190043718
(5) https://www.mdpi.com/2079-4991/9/3/432/htm (Si NPs = Silisium nano particles)

Dette blir SUPER DIGG!

Følgende fikk meg på tanker angående fremtiden...
https://www.forbes.com/sites/johnfrazer1/2019/12/10/are-batteries-the-new-oil/#4368c24951e8

Innen fornybart er det 3 områder som er store...
1. Sol
2. Vind
3. Batteri

Hvis du har kapital og kun skal fokusere på 1 felt, hvilken ville du ha valgt?
Og hvorfor? :)

*hihi* Ja, og dette blir SUPER DUPER DIGG!! :)) MASTERDEX :)))

Imponerende hva du klarer å grave frem questi! 👏🏻 Jeg lærer mye om silisium, FBR og RECs teknologi av deg. Sitter på bussen nå og leser og koser meg med REC-informasjon og musikk på ørene. Ha en flott REC-dag alle sammen! 😀👍🏼💰

Jeg holder på å finne hvor mye av de 10-15% av støvet hos REC har partikkelstørrelsen 0.1 mikron til 30 mikron.
Fant et sted men ble stoppet av betalingsmur, vil ikke legge igjen noe på nett. :D Prøver å finne en gratis bakvei :P
Ha en flott dag! :)

1. Det avhenger av temperatur på batteri, temperatur ute ,laderen og mulig enda flere faktorer. Men ca 1 time på sommeren, ofte litt mer . Teoretisk vil dette aldri skje da de smarte lader mellom 20 og 80 prosent på batteriet , dette går kjappest .
2. Da kunne elbiler vært for alle !
3. Ja selvfølgelig dette gjør alt mye mye tregere, og større forbruk av strøm, lenger ladetid!
4. Streiker aldri
5. Nei, har bare kjørt 55000km på 1,5 år med ny bil , men ingen degradering , som nytt fortsatt.
6. Nei, men kapasitet mener eg er lik , det er bare forbruk som er større og ladetid som er lengre .

https://www.businesswire.com/news/home/20210608005415/en/Enevate-Announces-New-Production-License-Agreement-That-Will-Drive-Its-Breakthrough-Battery-Technology-to-Production-as-Early-as-2022/?feedref=JjAwJuNHiystnCoBq_hl-YKT6SDyMw5Lye4ovXwHmkqD8R-QU5o2AvY8bhI9uvWSD8DYIYv4TIC1g1u0AKcacnnViVjtb72bOP4-4nHK5idAXrgr_e1ZUbxvK6BY66Xm

“In the next week we’ll announce some more, and it will be here in the U.S.,” Reuss said of the new battery factories.

The factories would be in addition to two battery cell plants that the company announced in the past two years, both geared to ramp up production as GM rolls out 30 new electric vehicles globally by 2025, with more than two-thirds sold in North America.

GM and joint venture partner LG Energy Solution already have announced battery cell factories in Lordstown, Ohio, near Cleveland, and Spring Hill, Tennessee. The company is investing $2.3 billion to build each of the facilities. Lordstown is expected to open next year and employ 1,100 workers, while Spring Hill is to open in 2023 and employ 1,300. It’s likely the new battery plants would employ similar numbers of people, but Cain wouldn’t comment on numbers.

https://www.seattletimes.com/business/gm-exec-company-to-announce-more-battery-plants-this-week/

Edit:
Kunne vi fått forandre tickeren på denne til RECSI?