Jum er tvangssolgt det er det ingen tvil om og mere synsing en Jum skal du lete lenge ettter .Vær gang han åpner munnen så faller Rec hele Umoe AS er i et uføre der dem selger unna i panikk no

Du har linket til feil podcast! Her er rett:
https://podcasts.apple.com/no/podcast/klimaengasjementet-som-kostet-milliarder/id1392357876?i=1000460033964

Interessant! JUM sa også at Røkke gjorde det som han selv hadde gjort flere ganger tidligere i karrieren - å kuppe selskaper til dumpingpris.

Breaking news..... 👾 🥴

Det har vært åpenbart for enhver sannhetssøkende sjel, nå i snart 2 måneder, at JUM ble tvangssolgt - I FJOR !

Akkurat den delen er kjent nå, men vi kunne fått bekreftelsen før jul om vi hadde fått med oss dette intervjuet.

Men det som er interessant er hva han sier om ML og mulighetene for oppstart og tidsperspektivet for batterier. Når det gjelder batterier snakker han fortsatt om flere år fram i tid, noe som er mye lengre enn vi har håpet på. Når det gjelder ML og polysiliconproduksjon er det to mulige tolkninger. Det ene er at han mener det samme som Bertheussen, at REC ikke vil være konkurransedyktig selv med toll, men dette står så strikk i strid med hva TT sier at jeg tror det må være feil. Den andre tolkningen, som jeg heller til, er at hans pessimisme til alt Trump er involvert i gjorde at han ikke hadde tro på at ML ville få mulighet til å selge til Kina i overskuelig framtid. Da har han gjort en grov feilvurdering som også kan forklare hvorfor han var villig til å selge til spotpris. Det er interessant hvis selv styreformannen tvilte på om de noen gang ville få selge til Kina, og gjør oppgangen etter handelsavtalen logisk.

Etter mitt syn er det en positiv og en negativ ting som kommer ut av intervjuet.

Positivt: handelsavtalen var mye mer uventet, selv for REC selv, enn vi har trodd, og at det forsvarer en reprising.

Negativt: batteriproduksjonen er tydeligvis ikke så nært forestående som de mest optimistiske tror.

JUM kommer til å ende sine dager i en pappeske under en bro. Han svir av alle pengene sine på tull.

Jum sa i intervjuet at dersom Kina var åpent ville Moses Lake vært i drift.

Ingen tror vel at batterieventyret starter i morgen ...

Ja, derfor er det utrolig at han solgte da han gjorde

JUM evner tydeligvis ikke å se at Kina har bygget ut enormt med kapasitet. Og det faktum at de selger silicon mye billigere enn hva ML klarer å produsere for. 💂🤥🥴

Det er mulig JUM tenker på Teslas GIGA factory 1 som startet sin konstruksjon i 2014 og som ble fullført og kom i produksjon i 2018 = 4 år :)

Men av en eller annen grunn har LG Chem ment at sin Polen fabrikk skal påstartes snarlig og være i produksjon allerede i 2022 altså senest desember 2022 = kun 2 år :) MosesLake vil derfor kjøre senest desember 2022 sannsynligvis noen måneder i forveien - og kun levere til batterier - null solar (*):)

Forskjellen mellom 2 og 4 må være at det er blitt enklere å bygge batterifabrikker nå som man har en mal å gå etter :)

https://www.ebrd.com/news/2019/lg-chem-battery-gigafactory-in-poland-to-be-powered-by-ebrd.html

-------------


(*) Det er absolutt waste å selge store granuler til Kina for 6-9 USD/kg, som tar flere timer å gro i en reaktor, som i løpet av de timene trenger masse oppvarming, og du ender med et produkt som må konkurrere mot Siemens og tape på renhet i et overmett marked.

... når du med nøyaktig samme inngangsmaterialer og samme reaktor, kan heller selge FBR-nanogranuler til Ohio og Polen for 15-20 USD/kg, som gror til innhøstingsklar størrelse på et par ti minutter, som ikke trenger like mye oppvarming, og ender med et produkt som er overlegen Siemens i porøsitet, i et nytt marked med råvareunderskudd :)

Quizty, hva er det styreformannen i REC ikke har skjønt angående innsatsfaktoren i batteriene? Han snakker om gass og ikke nano FBR, kan du oppklare?

https://www.tu.no/artikler/vil-lage-elbilbatteri-helt-fritt-for-kobolt/484648

Han har snakket BÅDE om gass og om FBR-nano :)

SILAN
Det er jo aller mest lønnsomme å bare selge Silanet direkte (så slipper man å varme reaktoren i det hele tatt - samt at de som kjøper gassen betaler gjerne litt ekstra siden de satser på high-end batterier (der nanopartiklene er såkalt nano-wires og nano-sheets og graphen-encapsulated nanosilicon osv..) Ulempen med å selge til disse highend produsentene er at de leverer til forbrukerelektronikk.. altså at de kun kjøper i små mengder knappt nok 1/100 del av kapasiteten til MosesLake.
Margin: Silanpris salgspris - Silankost = 10 USD/kg - 6 USD/kg = 5 USD/kg i fortjeneste (ca 180 tonn per år)

---------------

FBR-NANOGRANULER
Disse derimot.. de er lowtech nano-partikler som går inn i bilbatterier og større ting.. der det gjelder å få så MYE som mulig, og så BILLIG som mulig. Ingen av de anodeprodusenten har råd til å bygge en skalert FBR-reaktor.. hvertfall er det ulønnsomt når de kan heller bruke REC sin med silanrør ferdig anlagt. Skal man gjøre noe skikkelig så får man gjøre det selv! REC kan produsere FBR-nanogranuler i mengder ingen andre kan i verden ! :)
Ulempen her er jo at etterspørselen etter disse granulene ikke kommer før i 2022.
Margin:
I de første årene 2022-2025: FBR-nanogranulpris - FBR-kost = 20 USD/kg - 9 = 11 USD/kg (ca 18.000 tonn per år)
I de siste årene 2030++: FBR-nanogranulpris - FBR-kost = 12 USD/kg - 9 = 3 USD/kg (ca 18.000 tonn per år)

Om du lytter til podcasten, så snakker han om gass og at ML sannsynligvis ikke blir åpnet igjen. Og at dette med gass i batteri anoder er fortsatt kun på laboratoriestadiet.
Mulig det har rablet for denne gamle skruen, men virket jo som om han var sånn noenlunde ved sine fulle fem...
Tenker Torvald til uken bringer dere videre i ørkenvandringen.... 🐪🐪🐪🐪🕳️🏃💥

Jeg skal lytte nå :)
Men før jeg lytter skal jeg poste dette.. og se om jeg fortsatt har samme mening etter at jeg har lyttet :P

https://www.tu.no/artikler/fant-losning-ved-et-uhell-kan-ha-knekket-en-av-de-viktigste-batterikodene/414211

"...Deretter følger en mellomfase med produksjonskapasitet på 2000 – 5000 tonn. Sauar vil ikke ut med hvor dette kommer, men sier de har innledet samtaler med en interessert aktør.
– Det er naturlig å legge et slikt anlegg der gass allerede er tilgjengelig. Når fasen med utvikling, testing og pilotproduksjon er over, vil vi måtte bygge eget gassanlegg. Da kan det blir aktuelt å legge produksjonen til Norge, sier Sauar..."

Hvor finnes det sånn gass mon tro :D 2000-5000 tonn (over mitt estimat på 180) er en mellomting mellom Pilot og Produksjon, enn Laboratorie vil jeg si da... :)
NB.. En av nøkkelpersonene bak Cenate er en av REC-grunderne ! :)

JUM`ern driter vel nu i å frem snakke Rec...

Hvis du hører på podcasten snakker han ikke ned Rec, bare Trump.

Dette et jo flere år gamle artikler, og om du tar en titt på hjemmesiden dems, så det du jo selv at der har det ikke skjedd noe siden 2016.
Problemet med at denne miksen utvider seg, er nok fortsatt tilstede, som Torvald selv gjentatte ganger har forklart dere.

Kanskje litt på siden av hovedinnholdet i tråden, men Bloo berg meldte i går at Xi klart sa at Kina vil overholde fase 1 av handelsavtalen og Trump like så.
Trump, Xi Reaffirm Commitment to Phase-One Trade Deal
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-02-07/trump-xi-reaffirm-commitment-to-phase-one-trade-deal
Det er vel ingen større grunn til å forutsette at REC ikke kommer til å åpne ML og eksportere til Kina.
Det er vel mer hold i dette enn alt våset som blir spredd av RECs motstandere her på berget, og jeg regner med at dette vil bli bekreftet på Q4 presentasjonen, i tillegg til oppdatering av batterisaken og Butte.

« Regarding your questions - Sila Nano does not disclose the makeup of its materials, but I can confirm that their product is scalable for mass production. Part of Sila Nano's breakthrough is that it has solved for the expansion of silicon, and its product is compatible with existing Lithium-ion factories (it can operate as a drop-in replacement for traditional graphite anodes). Their product is currently in the qualification process with several customers, and we expect it will appear in market within consumer electronics within the coming year»

- Emmalee Kramer, Sila Nanotechnologies

La oss gjenta: « Part of Sila Nano's breakthrough is that it has solved for the expansion of silicon»

Dream on, Tiur! Kan du fortelle oss hvorfor Kina skal kjøpe silicon for 10$ kiloen, når de kjøper i Kina for 5$?
Torvald kommer til å oppdatere deg i at det ikke er noe håndfast med leveranser til batterier, noe han har forklart deg i Q3. Noen år, er ikke 3mnd .. 💂🥴🤥

Beklager, men hva du sier, basert på alt du har skrevet, er det ingen, absolutt ingen som legger vekt på. Du bidrar til fordumming, selv om du sikkert gjør ditt beste.

Det er synd for Cenate.. men Både Enevate og Sila har løst ekspansjonsproblemene som Grabein sier :) (Jeg tror Cenate kunne ha fortsatt i samme spor og omsider kommet mot målet de også.. er ikke så gali det de modellene de har :) )

Du har rett i at per 2020 så er det blant topp-forskerne i EU forsatt ikke avgjort hva som er helt utelukket eller hva som er absolutt det man bør satse på av de 3 hovedteknologiene for å løse anodeproblemet i stor skala.. om det er FSR, FBR (REC) eller C-CVD (Cenate). Med maksimet 'det enkleste er ofte det beste' holder jeg en knapp på FBR for å få til ting billig i stor skala :)

Grei den Tiur, men hadde vel ikke ventet at du skulle forstå.
Men skal prøve å forklare deg med et språk du kanskje forstår?:
Vil du reise på Harryhandel til Sverige, hvis de varene du skal kjøpe der borte koster det dobbelte av hva du betaler hos Joker'n på hjørnet av der du bor? 🤥🤔

Nå har jeg lyttet på hele podcasten med JUM :) Jeg tror jeg kan slutte følgende:

1. JUM bryr seg om politikk, ledelse og miljøetikk men har antagelig ikke bakgrunn fra eller tid til å sette seg inn i teknologi eller miljøtekniske detaljer. Indikasjoner:
a) Han snakker om 'silan i anoder' (mens han ellers uttrykker seg veldig presis om andre temaer)
b) Han visste ikke og kunne ikke resonnere frem (og lot seg ikke overbevise før en god stund) at matvareproduksjon var nøkkelfaktor for klimatiltak.
c) En av tingene han sa skulle ha omgjort hvis han ble 25 igjen var sette seg mer inn i teknologi og mulighetene som finnes der.
d) JUM er tilsynelatende uanfektet av den pågående batteri revolusjonen (som han ikke nevner med 1 ord - et annet blind spot tilsvarende matproduksjon?) (*) (**)

2. Man kan straks høre når JUM var emosjonelt om et tema.. han har da en stotring og gråtkvalt stemme (i motsetning til hans normale besinnede og veltalende). Følgende tema var han emosjonelt om:
a) at Trump vant (betegnes som et 'Dyyr')
b) at MosesLake (fortsatt per Des 2019 ) var VERDENS mest optimale polysil-fabrikk (han var hellig og grundig overbevist om dette)
c) at han har solididitet men manglet likviditet og måtte bli tvunget til å selge REC. (Dette tyder på at ikke er fornøyd med prisen)

3. JUM gav opp REC (fremfor bioetanol) fordi han anså Kina-fiendtligheten i USA var høyt fra både Demokratene og Trump. Jeg tror hans hat mot Trump gjorde at han ignorerte helt at Trump kunne være vennligsinnet mot Kina gitt at det var lønnsomt :) (***)

4. Jeg synes JUMs sluttord er veldig profetisk og treffende, og absolutt applikerbart for FBR-nanogranuler:
"Satse på eksisterende teknologi (altså: nanogranuler og ikke fancy nanowires) og få det markedsført til finansinstitusjonene (altså: VI aksjonærer må bare få batteriaspektet til REC frem) slik at det skal kunne vokse. Der er det åpenbart store muligheter og det ser du nå at Private 'Equity gjør:.."

-------------
(*) Det er en risiko at JUM spiller teater og bevisst unnlater å ta opp batteri revolusjonen pga strategiske grunner... Hvem er det i dag som ikke har fått med seg at batterier er det neste store?
(**) Jeg antar og håper det er god kommunikasjon mellom TT og JUM og at ikke TT holder tilbake faktisk potensiale om batterier v MosesLake, enten pga naturlig blyghet eller av skumlere hensikter.
(***) For meg personlig så mener jeg at punkt 3 er ikke så viktig for REC. J mener at REC burde gå inn for fullt i batterisatsningen og vekk fra solar ved ca 2022. Så eksport til Kina er greit å ha midlertidig frem mot 2022 for en slant eller to.. men er ikke særlig strategisk i lengden.

For det første, det er ingen Joker her.
Denest, Rec opplyser selv at de er blant de mest kostnadseffektive, du sier noe annet uten å opplyse noe. Jeg velger å tro ar Rec vet bedre.

Årets medalje i overtolking går til questi. Hørte vi på samme podcast?
Punkt 1: JUM leste IPCC sin rapport så jeg tror ikke han er så teknologisk inkompetent som du antyder.

Og denne rapportens mangler er også grunnen til at JUM tilsynelatende ikke har fått med seg batterier? :P

(antar at søke-motoren til ipcc funker.. jeg testet med andre søkeord.. og det funker for feks 'wind')
https://www.ipcc.ch/search/?search=battery (0 treff)
https://www.ipcc.ch/search/?search=wind (8 treff)

Jeg tror de kan få 'uskyldige' til å selge billig :)

Jeg tror også at de selv (selv om de vet REC er bra og snakker den ned litt), ikke egentlig har innsett HVOR mye bedre REC er i forhold det de maks kan tenke seg :P

Denne nyheten du fant er betryggende, Trier! Viser veldig graden av vilje til samarbeid og forklarer bedre hvordan man skal tolke den forrige meldingen om midlertidige reservasjoner derom corona virkelig rammer noen sektorer :) Du bør kanskje opprette egen tråd så den ikke drukner her inne :)

skal stave dette helt uforståelige ordet..... :

T V A N G S s a l g = U F R I V I L L I G salg som følge av T V A N G

JUM er ikke personlig konkurs. Så vidt jeg skjønte av podcasten hans er formuen halvert fra 8 til 4 mrd. REC var nok den enkleste måten å frigjøre kapital raskt, men om han hadde trodd at det var mulig å selge for det tidoble om ett år hadde han heller solgt en restaurantkjede. Han sa at alt han hadde var til salgs hvis prisen er høy nok, men han måtte ikke selge noe mer nå. Så han valgte å selge rec til 1,3 i stedet for å selge noe annet.

Han kan jo også have vurderet, at der er større risiko på den korte bane med REC, end andre ting han ejer. Dermed går han efter de sikre penge, som i hans situation er fint. Men det behøver ikke betyde, at Røkke ikke 10-dobler sin investering på 1 år.

Den er vel allerede 3-doblet

Jeg hørte også podcasten må.

Spør du meg så var dette bra nyheter. Åpenbart at JUM var tvunget til å selge REC. Restaurantene er det eneste som genererer penger (visste ikke at det var så bra butikk, men det er det vise). Dermed kan han ikke selge det. Brasil innførte subsidier på bioetanol litt før jul dermed var risikoen der så og si borte. Mens han har enda mindre tro på trump enn hva jeg visste. Han hadde derfor ingen tro på handelsløsning (ei heller for semi-segmentet). Dermed så han den kortsiktige risikoen for REC som skyhøy. I tillegg hadde han altså ingen likviditet. Dermed hadde han intet valg. Dette har altså ingenting med REC å gjøre. Kun med Trump. Og likviditet. Tvert imot var han svært klar på at REC er teknologisk overlegne. Han snakket også svært varmt om, som Quest har nevnt før, at det er vannkraft som benyttes og både mannskap og energiforbruket er en brøkdel av hva andre produsenter benytter. Og ikke minst batterier på litt sikt. En grønnere aksje skal du lete lenge etter for å si det sånn.

Ikke nok med det, men han sier til og med rett ut han selv tidligere, ved flere ledninger, har gjort slike varp (les; ta over tvangsolgte bedrifter) som Røkke nå gjorde med REC. Noe klarere svar på om dette var et tvangssalg eller ikke får du ikke. Fattig, jeg hadde hørt den podcasten en gang til hvis jeg var deg. Det er nesten slik at jeg tror du tolker den feil med vilje (det som redder deg er at det jo var du som la ut linken).

Min tolkning er ikke veldig annerledes enn det du skriver nå. Jeg sa jo også at det var positivt at han solgte på feil antakelse vedr handelskrig. Han snakket også positivt om selskapet. Mitt poeng er bare at han neppe tror på kraftig reprising pga batterier for da hadde han valgt alle andre løsninger i stedet for å selge da han gjorde.

0

Da kom REC ned på et nivå hvor jeg ikke får høydeskrekk av å kjøpe så da ser det ut som jeg blir sittende over resultat med litt i hvert fall.

Vel, de meldte vel egentlig ikke annet enn at ML er uavklart og at det ikke er noe nytt ref. tollsatser

Ellers så er det vel mistenkelig stille rundt Butte, batterisegmentet, Yulin med mer

Men vi får se på kommende guiding