PHO- Hvor rask blir veksten?

focuss
PHO 11.08.2018 kl 09:35 40027

Når jeg skulle gjøre meg en oppfatning av potensialet i Photocure så tok jeg utgangspunkt i hvilken markedsandel BLC Cysview minimum burde nå i USA og valgte å legge til grunn 20%. Dette basert på at Ipsen hadde klart 40% markedsandel i Tyskland og PHO med egne organisasjon oppnår 70 % markedsandel i Danmark. Dette før offentliggjøring av fase 3 studiet til PHO som rett og slett viser at det er uansvarlig å ikke benytte BLC Cysview ved operasjon og management av blærekreft. Dette også før studier viser at det er samfunnsøkonomisk gevinst ved å bruke BLC Cysview samt at pasientene er strålende fornøyd og oppsøker selv klinikker som har teknologien.

Basert på 20% markedsandel i USA så ga det meg en aksjekurs på 1900 kr. Dette ved å anta kostnader på hele en milliard som jeg antar må være vel høyt. Når jeg ser på dette kursmålet så tar jeg meg i å bli tvilende. Kan det virkelig stemme? Tror jeg virkelig på det så burde jeg jo legge alt jeg har i PHO? Når tvilen kommer så spør jeg meg selv? Er det realistisk med en markedsandel på 20%? På mitt eget spørsmål så blir mitt svar ett rungende NEI. Det er helt urealistisk. Markedsandelen må bli mye høyere. Når alternativ behandling overser 21 % av blærekreft og 41 % av den farligste blærekreften og tilbakefall av sykdommen blir redusert så virker det urealistisk at 80% av amerikanere ikke får denne behandlingen om de har behov for det.

Så dukker spørsmålet opp. Er det uenighet om disse tallene? Kan det tilbakevises? Der svarer også Fase 3 studiet ett rungende NEI. Statistisk beregning etter etablerte gjeldende metoder gir en p-verdi mindre enn 0,0001. Med andre ord en tidel av en promille mulighet for at konklusjonen er feil.

Da er det i mitt hode uansvarlig å ikke benytte BLC Cysview. Einarsson i Radforsk synes å dele oppfatningen og tenker at hospital som ikke bruker dette risikerer å bli saksøkt. Jeg vil legge til at hospital som ikke bruker dette må i det minste informere pasienter om svakheter ved deres metode.

At potensialet er skyhøyt tror jeg det snart blir enighet om. Det mest interessante nå blir å få et grep på hvor rask veksten vil bli.
Redigert 21.01.2021 kl 07:36 Du må logge inn for å svare
Sydney
30.09.2018 kl 14:09 4659

Ja får vi kurs 1900 er det vel ingen av oss som trenger gjøre noe annet enn å leve som investorer .. selv om jeg ikke hadde slutta jobbe hadde jeg nok prioritert de jobbene man likte best. 20% markedsandel er overkommelig innen 2020.. og når de det så legger big pharma milliardene på bordet kjappt
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
focuss
30.09.2018 kl 14:13 4650

Plukkeren
Så er det naturlig å spørre: Når Cysview har vært godkjent en del år for TURBT et marked på 3 milliarder, hvorfor har de da bare solgt for 40 millioner?

Årsaken har sammenheng med strategien til Photocure. Samtidig med at Photocure har kjørt sitt fase3 studie som retter seg mot de virkelig store markedene har Ambaw Bellete Photocure Inc jobbet målbevisst for å få innarbeidet BLC Cysview i noen få, men helt sentrale signal sykehus i USA. Dette uten å ha noen organisasjon for å kapre marked og selge mye.

Så samtidig med at FDA brukte sin tid på å vurdere søknaden om godkjennelse for surveillance og gjentatt bruk, så startet Photocure å bygge USA organisasjon med tanke på å kapre markedsandeler. Dette kan medføre en tsunami av salg i USA da interessen for BLC Cysview har eksplodert som følge av fase 3 studiet samtidig med at PHO aktivt starter å tilby Cysview til markedet.
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
Odin13
30.09.2018 kl 14:15 4638

I regnestykket bør du også ha med at cysview er anbefalt brukt i 50-70% av TURBT operasjonene.
Av totalt 1,4 mill cystoskopier i USA, så er ca 600.000 av dem behandlinger for NMIBC.

Blir uansett hyggelige tall,og enda hyggeligere om de kommer opp i noen prosenter i bruk ved første diagnose/screening.
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
Scoopfinder
30.09.2018 kl 14:22 4630

Focuss, et spørsmål til deg :

Du skriver at det utføres :
- 350.000 TURBT operasjoner pr år
- 1,4 mill surveillance cystoskopier pr år
- 2,5 mill 1ste gangs diagnoser ved mistanke pr år.

Spørsmålet er om noen av disse er overlappende ?
Regnes f.eks 1ste gangs diagnose som surveillance ?
Er noen av TURBT også surveillance ?
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
focuss
30.09.2018 kl 14:26 4623

ODIN 13
Godt poeng det men anser det som ivaretatt ved å velge 20% av cystoscopiene mot 40 og 70% av cystoscopiene i henholdsvis Tyskland og Danmark
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
focuss
30.09.2018 kl 14:27 4618

Scoopfinder
Nei ingen overlapping. Separate prosedyrer.
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
fjellmann1
30.09.2018 kl 14:31 4589

Er det 80.000 nye tilfeller hvert år, hvorfor blir det ds 350.000 turbt?
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
Scoopfinder
30.09.2018 kl 14:34 4579

Tusen takk :-)
Det er jo så svimlende tall at det er vanskelig å ta inn over seg.
Om vi tar bare en liten brøkdel (noe som er svært lite sannsynlig) blir likevel inntektene eventyrlige.

Fjellmann, i tillegg til 80.000 nye hvert år kommer alle de som må ha gjentagende operasjoner.
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
fjellmann1
30.09.2018 kl 14:48 4552

Skjønner, svært interessant dette.
Spørsmål til Focuss, det du skriver i ditt innlegg kl 13:40 virker helt utrulig.
Hvorfor har ikke PHO kummunisert dette til finansmarkedet?
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
focuss
30.09.2018 kl 15:10 4502

Blærekreft er en av de mest kostnadskrevende kreftformene i USA og behandle (hvis ikke den mest kostnadskrevende, husker ikke). Det skyldes at det er veldig stor risk for tilbakefall. Etter en operasjon blir det derfor gjort "surveillance) hver tredje måned den første tiden og er egentlig en livslang prosess. Hver surveillance er ett kit Cysview.
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
30.09.2018 kl 15:13 4490

Hvem vet hvor raskt veksten blir, det vil vise seg etter hvert.
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
focuss
30.09.2018 kl 15:17 4464

Fjellmann1
Godt spørsmål. Det virker som at meglerkorpset har mistet interessen for Photocure. Det har tidligere vært lite handel i aksjen og aldri ber dem om hjelp til emisjoner heller. Virker at den siste utviklingen har gått under radaren. Så har også Photocure skuffet markedet noen ganger sist med at det ikke ble en partner med på å starte fase 3 for Cevira og Visonac. Det virker som om de har sagt til seg selv at Ikke f... om vi skal skape forventninger nå for meglerne jaggu følge med selv.
Redigert 20.01.2021 kl 18:59 Du må logge inn for å svare
Legoland
30.09.2018 kl 15:25 4224

fjellmann 1,
Pho har de siste 18 aarene kommunisert närt forestaaende gjennombrudd saa mange ganger at markedet har mistet tiltro at de noen gang skal faa til noe. Her er det bare oppnaadde resultater som teller. I tillegg kommer en särdeles forsiktig guiding fra selskapet's side for ikke igjen aa skru forhaapningene for höyt. De störste optimistene paa Pho-traadene tror at toget gaar ved fremleggelse av Q3 den 8/11. De störste pesimistene tror de siste 18 aarene skal fortsette i samme lei etter aa ha brent seg paa fingrene saa mange ganger.
Scoopfinder
30.09.2018 kl 15:29 4217

Du er inne på noe veldig viktig der, Focuss.
Meglere er bare ute etter å tjene penger. Det gjør de i første rekke på emisjoner.
Derfor får ikke PHO noen mediedekning før inntjeningen øker eksponentielt.
Slettet bruker
30.09.2018 kl 15:33 4205

Det er jo så att blålys har konkurrert med hvitt lys i alle tider og gjør det fortfarande. Føre 2017 var det mange
studier og undersøkelser som viste att de to behandlingerne var likverdige. Men fase 3 studien 2017 som gjordes
med hvitt lys først og direkt efterpå med blålys. Beviste att blålhvitt lys er overleget alt annet. Mens tidligare studier
bare viste til enskilde resultater. Og den store nordiske studien som viser til att det er i gjenomsnitt 7 mån lengre tid
til tilbakefall nær du blir operert med blålys .

Dette til sammen er mer en nok fakta for myndigheter og forsikrings selskap til att de vil ha BLC med cysview.
Og nær de får hvittlys i samme scope så kan eg ikke tenke meg nåt annet en att det blir blåhvite scope i fremtiden
Slettet bruker
30.09.2018 kl 15:37 4201

Dersom noen jeg kjenner eller meg selv noen gang skulle rammes av denne djevelske sykdommen, er hvertfall ikke jeg i tvil om hva som skal benyttes.
Alle har et ønske om å få den beste behandling som finnes.
Scoopfinder
30.09.2018 kl 15:44 4185

Elvoquest, mitt inntrykk er at denne kreftformen nå, med Cysview og flexiscope, er adskillig mindre djevelsk.
Nå er det noe man dør med istedenfor av.
Man trenger heller ikke nesten drepe seg selv med cellegift, slik man må med andre kreftformer.
Redigert 30.09.2018 kl 15:44 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
30.09.2018 kl 15:47 4171

Joda, stemmer det.
Med blålys behandling ser det langt lysere ut enn tidligere.
rockpus
30.09.2018 kl 17:26 4034

De faktiske forhold for Cysview i USA tilsier en enorm suksess uavhengig av hvor beskjeden PHO sin ledelse fortsatt måtte være i sin guiding, og nesten uavhengig av markedsføring. Cysview er i ferd med å få en så unik status at det i stor grad vil selge seg selv.
Dette er aksjen der du egentlig kan slappe av og la humla suse uansett om Q3 i seg selv skulle bli skuffende. Det kommende året vil garantert vise vei!
Hadde opprinnelig vurdert en kortsiktig utgang før Q3, for å gamble på lavere inngang igjen. Tror neppe jeg tør dette nå, og det vil uansett ikke være verdt risikoen. En eventuell nedgang vil jo kun vare til vi får mer innsikt i en stadig stigende vekstrate.
Oregon
30.09.2018 kl 21:30 3739

Plukkern: DNA markører i urin eller andre testmetoder av urinprøver med tanke på markører for og overvåkning av precancerøse og mulig cancertilstander jobbes det med å utvikle og dette vil jo være svært kostnadsbesparende.Man kan da via urinprøve og analyse av urin påvise mulig cancer i urinblære.
Det jobbes med slik metodikk for diagnostisering av ulike tilstander av blærecancer i USA ved Johns Hopkins Medicine ( University):

https://www.sciencedaily.com/releases/2018/03/180322103207.htm

Date:
March 22, 2018
Source:
Johns Hopkins Medicine
Summary:
Researchers have developed a test for urine, gathered during a routine procedure, to detect DNA mutations identified with urothelial cancers.
Slettet bruker
30.09.2018 kl 21:43 3706

Takk for oppklarende svar!
Redigert 30.09.2018 kl 21:44 Du må logge inn for å svare
docmartin
30.09.2018 kl 23:12 3546

Oregon: Spennende. En slik DNA-test vil kunne gjøre at Cysview blir enda viktigere siden en større andel av pasientene vil komme så tidlig til cystoskopi at hvitt lys ikke viser noe.
Londonmannen
01.10.2018 kl 08:14 3311

Ny børsdag, ny uke, ny måned og nytt kvartal. Om vel en måned får vi oppdatering på hvordan ting utviklet seg gjennom Q3. I løpet av inneværende kvartal har ledelsen varslet ny, oppdatert guidingen. I tillegg skjer det spennende ting i Australia, New Zealand og Canada som også kan resultere i meldinger.
Som om ikke det er nok vil det trolig komme nye artikler om BLCC teknologien sin suverenitet ovenfor andre metoder for blærekreftdiagnostisering, noe som kan resultere i oppdateringer på refusjonsordninger.

Her er det bare å bite seg fast, for når kursdrivende info treffer markedet kan det gå raskt.
Sjog
01.10.2018 kl 08:31 3272

Er det slik at salget i Q3 har overgått tidligere guiding er det også "helt innafor" å komme med en børsmelding om dette :-)
Redigert 01.10.2018 kl 08:31 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
01.10.2018 kl 08:32 3267

Se der ja, det orner sæ nok, hvem vet?
Slettet bruker
01.10.2018 kl 08:33 3263

Kan lese av siste topp 50 listen at disse nå øker igjen med ca. 110k forrige uke.

Oppdatert liste finnes forøvrig på Facebook gruppen, photocure investors.
Redigert 01.10.2018 kl 08:34 Du må logge inn for å svare
Sydney
01.10.2018 kl 08:42 3227

Ja dette blir den mest spennende q rapporten jeg har vært med på. Nå har vi sikkert gira ting litt voldsomt opp her på forumet. Men kan vi snakke om nye 50% oppgang i USA?? 22,5 mill kroner.... Det må jo gå an..
Slettet bruker
01.10.2018 kl 08:57 3184

For min del mener hvertfall jeg at det foreligger såpass mye ny informasjon at en har lov å være optimistisk for selskapet framover.
Ny CEO, Schneider vil være på plass en gang før 1.nov. Han er amerikansk og kjent i bransjen.
Presentasjonen ac q2 levnet ingen tvil til markedet om at Cysview/BLC er på full fart inn på de amerikanske klinikkene.
De har også lovet en ny guiding på høsten og det vitner helt klart om at den guidingen som foreligger pr. nå ikke gir det korrekte bildet av salget i USA.
Så for min del har jeg forhåpninger, ingen tvil om det.
Londonmannen
01.10.2018 kl 09:20 5079

Det skulle bare mangle at vi ikke har forventninger til Q3. Vi vet at de første 2 flexiscopene ble levert i slutten av Q2, at Bellete var bullish mhp pipelinen de hadde og at interessen og trøkket rundt BLCC teknologien er økende i et marked der sykehusene konkurrerer om pasientene. Det er derfor all grunn til å ha forhåpninger til hva som kommer på Q3 som blir presentert 8 NOV. Julaften kan komme ekstra tidlig til oss PHO aksjonærer i år. Slik er det bare. For jeg blir ikke overrasket om kursen skulle doble seg frem mot nyttår, godt hjulpet av det som blir presentert på Q3, forutsatt at ledelsen leverer. Men signalene vi har fått, både fra Q2, artikler som er blitt publisert og med tanke på det enorme markedet BLCC henvender seg til, så burde det være mulig å kunne presentere et overraskende godt resultat etter Q3.
rockpus
01.10.2018 kl 09:38 5019

Jeg vil personlig legge mer vekt på ny guiding enn på Q3. Tror mange har for urealistiske forventninger til Q3.

Men en ny sjef fra USA vil være den beste til å verifisere grunnlaget for focuss sine anslag! Her forventer jeg et totalt brudd med den tidligere beskjedenhet fra PHO!
Hvem andre kan bedre forstå potensialet i USA enn Schneider?
Slettet bruker
01.10.2018 kl 10:03 4940

rockpus,
Enig i at ny guiding blir meget spennende.
Vet ikke hva du legger i urealistiske forhåpninger for q3.
Men når en ser på Q2(13 mill i engangskost til Hestdal&Co) og har i tankene hva Belette presenterte av vekst i USA så virker det ulogisk å ikke oppnå et positivt q3.
Tror ikke det blir mye, men all grunn til mene at det kan bli et positivt resultat.
Slettet bruker
01.10.2018 kl 10:07 4916

Blåser i om det er positivt, bare der er økt markedsandel.
rockpus
01.10.2018 kl 10:09 4896

Elvoquest

Jeg tror kombinasjonen av ferietid og fortsatt oppbygging av organisasjonen i USA vil føre til et resultat fortsatt på minussiden for Q3. Å bygge opp for store forventninger til Q3 fører kun til et unødvendig kursfall. Unødvendig fordi det er Q4 og videre fremover som nå virkelig teller!
Slettet bruker
01.10.2018 kl 10:20 4853

rockpus,
Ser den, men vil gjerne minne om at ferietiden ikke slår ut nevneverdig på omsetningen i PHO, noe, men ikke mye.
Dersom en ser på tallene for 2017 kom omsetningen inn på Q2 37,6 mill, mens Q3 35,5 mill.
Med betydelig økt aktivitet i US det siste året har jeg tro på endring her, mulig jeg tar feil, men det blir i såfall marginalt.
Scoopfinder
01.10.2018 kl 10:36 4799

I mitt hode spiller Q3 tallene (overskudd/underskudd) absolutt ingen rolle. Det er jo nå moroa starter. Oppdatert guiding blir langt viktigere
focuss
01.10.2018 kl 10:45 4767

Q3-17 solgte vi Hexvix/Cysview for 35,5MNOK, hvorav 11,3 MNOK i USA. Det er dette vi skal måle veksten mot. Så vet vi at Q2-18 så vi en vekst fra Q2-17 på 49% i salg av Cysview kit. Slik jeg ser det så synes jeg vi bør ha grunn til å vente USA salg på minimum 17 millioner i Q3-18.
Slettet bruker
01.10.2018 kl 10:55 4717

Jeg tipper EBITDA (driftsresultat før avskrivninger og engangskostnader) på 14 mill, og et `Net Profit` resultat på 5 mill. for Q3.
focuss
01.10.2018 kl 11:02 4692

OK
Du stikker hodet ut nå. Får du rett i det blir Q3 en viktig milepæl:-)