Hafnia - '24.
På tide med ny tråd. Den forrige trenger avløsning etter et eventyrlig år. Begynte å bli lang.
På 14 måneder (etter at utbyttene begynte å bli voksne), så har kursen steget fra 43,90 (sluttkurs 26/8 -22) til 72,95 (27/10 -23). Det er en oppgang på kr 29,05, eller drøye 66%. Tar vi med summen av utbyttene (13,92), så er oppgangen på 42,97, eller nesten 100%! Den var over det tidligere denne uka. Men vil denne oppturen fortsette?
Analytikere har luftige kursmål. Noen over 100, noen rett under. Kommer vi dit? Mange faktorer vil spille inn. Vil Ukraina-krigen fortsette og vil det eskalere i Midt-Østen? Vil Kinas økonomi blomstre igjen? Vil andre faktorer melde seg på? Det som synes sikkert er at skipsbyggingen i segmentet er begrenset de nærmeste årene, og flere skip må pensjoneres/skrapes om ikke lenge.
Så utsiktene ser lyse ut. Et sted vil jo himmelferden stoppe, og man bør selge seg ut. Men når? Jeg tenker å henge med minst et år til, så får man vurdere etter hvert. Får vi fine utbytter og 90-100 kroner til jul '24, så skal jeg si meg mer enn fornøyd. Men synes dette kan være et passende mål.
På 14 måneder (etter at utbyttene begynte å bli voksne), så har kursen steget fra 43,90 (sluttkurs 26/8 -22) til 72,95 (27/10 -23). Det er en oppgang på kr 29,05, eller drøye 66%. Tar vi med summen av utbyttene (13,92), så er oppgangen på 42,97, eller nesten 100%! Den var over det tidligere denne uka. Men vil denne oppturen fortsette?
Analytikere har luftige kursmål. Noen over 100, noen rett under. Kommer vi dit? Mange faktorer vil spille inn. Vil Ukraina-krigen fortsette og vil det eskalere i Midt-Østen? Vil Kinas økonomi blomstre igjen? Vil andre faktorer melde seg på? Det som synes sikkert er at skipsbyggingen i segmentet er begrenset de nærmeste årene, og flere skip må pensjoneres/skrapes om ikke lenge.
Så utsiktene ser lyse ut. Et sted vil jo himmelferden stoppe, og man bør selge seg ut. Men når? Jeg tenker å henge med minst et år til, så får man vurdere etter hvert. Får vi fine utbytter og 90-100 kroner til jul '24, så skal jeg si meg mer enn fornøyd. Men synes dette kan være et passende mål.
Redigert 02.01.2024 kl 16:00
Du må logge inn for å svare
ibyx
21.12.2023 kl 11:06
4887
Ratene? Se her: 10 grønne 1 rød
https://twitter.com/ed_fin/status/1737758012649959811
Burde være mer enn nok kraft for å ta ut den mulige TA-sperren på 72 kroner nå.
Det er neppe tid for gevinstsikring. Men det er jo "aldri feil" som det heter... 😅
https://twitter.com/ed_fin/status/1737758012649959811
Burde være mer enn nok kraft for å ta ut den mulige TA-sperren på 72 kroner nå.
Det er neppe tid for gevinstsikring. Men det er jo "aldri feil" som det heter... 😅
Redigert 21.12.2023 kl 11:08
Du må logge inn for å svare
ibyx
21.12.2023 kl 11:17
4850
Scrubber MEG/UKC fra 94.750 igår til 101.000 idag.
Hva gjør Hafnia under 72 kroner?
Det må være "herrene med sperrene" 😅
Hva gjør Hafnia under 72 kroner?
Det må være "herrene med sperrene" 😅
Redigert 21.12.2023 kl 11:19
Du må logge inn for å svare
KommersK
21.12.2023 kl 11:23
4835
Investtech og TA er for idio.... Nyheter og fakta styrer kursene. Som Suez nå, for eksempel.
ibyx
21.12.2023 kl 11:37
4802
Ikke helt uenig der. Men når større aktører med roboter mm forholder seg til det hender det at det får "selvoppfyllende" kraft...
Akkurat nå er det nok mer litt slik at større traderaktører ikke liker disse forstyrrende faktorene fra Suez som driver ratene for høyt *for tidlig*?
Juleskvisen de skulle ha blir desimert...?
Som en kommenterte på X/Twitter: kan ikke noen sende en memo av disse ratene til NYSE?
Akkurat nå er det nok mer litt slik at større traderaktører ikke liker disse forstyrrende faktorene fra Suez som driver ratene for høyt *for tidlig*?
Juleskvisen de skulle ha blir desimert...?
Som en kommenterte på X/Twitter: kan ikke noen sende en memo av disse ratene til NYSE?
Redigert 21.12.2023 kl 11:40
Du må logge inn for å svare
ibyx
21.12.2023 kl 12:09
4741
Gikk tilbake og fant et Infinity rateark fra 6. november. Hafniakursen var da 72,50.
Det viser seg alle rater er høyere, mange *betydelig* høyere enn da...
Tenk dertil på breakeven-faktoren..
Så hvis du tror på en sammen heng mellom rater og aksjekurs...
Idag: https://twitter.com/ed_fin/status/1737758012649959811
6.11: https://twitter.com/ed_fin/status/1721443425675788680
👍🚀
PS. Dette er ikke en kjøpsanbefaling... bare noen enkle betrakninger... 😅
Det viser seg alle rater er høyere, mange *betydelig* høyere enn da...
Tenk dertil på breakeven-faktoren..
Så hvis du tror på en sammen heng mellom rater og aksjekurs...
Idag: https://twitter.com/ed_fin/status/1737758012649959811
6.11: https://twitter.com/ed_fin/status/1721443425675788680
👍🚀
PS. Dette er ikke en kjøpsanbefaling... bare noen enkle betrakninger... 😅
Redigert 21.12.2023 kl 12:11
Du må logge inn for å svare
KommersK
21.12.2023 kl 12:11
4742
Vi må ha i bakhodet at Hafnia nettopp betalte utbytte på 2,20 også. Så vi er i realiteten ikke langt under toppen.
nike
21.12.2023 kl 12:14
4737
Spør heller:
Hva gjør HAFNI under 75?
Dagens overskrift på Paretos "Shipping daily"
" Prepare for positive product tanker revisions into 2024"
Hva gjør HAFNI under 75?
Dagens overskrift på Paretos "Shipping daily"
" Prepare for positive product tanker revisions into 2024"
ibyx
21.12.2023 kl 12:15
4731
Joda. Men vi kan ikke "dra med" utbyttekorrigeringer kontinuerlig. Dette er jo en gjenganger "ekspertene" strides om da..
*Uansett* er ratene *betydelig* høyere nå enn da. Hvilket betyr *betydelig* økt inntjening og utbyttepotensial...
Har du sett på ratearkene?
*Uansett* er ratene *betydelig* høyere nå enn da. Hvilket betyr *betydelig* økt inntjening og utbyttepotensial...
Har du sett på ratearkene?
Redigert 21.12.2023 kl 12:33
Du må logge inn for å svare
ibyx
21.12.2023 kl 12:18
4837
Selvsagt. Ikke uenig. Jeg inntar vel en litt konservativ mellomposisjon mellom deg og KommersK som gjør seg underlig nesten "reaksjonær" her? 😅
ibyx
21.12.2023 kl 12:41
4855
For de som ikke gidder å sammenligne ratearkene fra 6.11 til dagens. her er 3 eksempler:
Med Japan 40,5 > 71,75
Meg/ukc 70,75 > 101
Usgulf /ukc-med 26,5 > 54,25
Med Japan 40,5 > 71,75
Meg/ukc 70,75 > 101
Usgulf /ukc-med 26,5 > 54,25
ibyx
21.12.2023 kl 13:12
4914
Ja det blir jo interssant å se. Har de ikke litt policy som kan tilsi det?
Hafnias oppnådde kurser er selvsagt ikke identisk med dagens ratestipuleringer. Fasit får vi først ved Q4 neste gang.
Hafnias oppnådde kurser er selvsagt ikke identisk med dagens ratestipuleringer. Fasit får vi først ved Q4 neste gang.
ibyx
21.12.2023 kl 13:26
4965
ibyx kan være ganske plagsom altså... 😅
Nå fant jeg ratestipuleringene for 2. november. Da endte kursen på 74,30NOK etter en HOD på 75,15NOK
De samme 3 eksempler med idag vs 2. nov:
Med Japan 41,25 > 71,75.
Meg/ukc 77 > 101.
Usgulf /ukc-med 25 > 54,25
https://twitter.com/ed_fin/status/1719994624725373435
Dersom man finner det hensiktsmessig kan man da trekke ifra utbytte på 2,20 å få 72,10 kroner. Å stipulere inn rateøkningen i kursen er selvsagt ikke like lett...
👍
Man *kan* altså argumentere for at Hafnia selges med rabatt nå. Men igjen. Dette er jo børs. Alt kan bli billigere! Noe det ofte blir! 😅
Nå fant jeg ratestipuleringene for 2. november. Da endte kursen på 74,30NOK etter en HOD på 75,15NOK
De samme 3 eksempler med idag vs 2. nov:
Med Japan 41,25 > 71,75.
Meg/ukc 77 > 101.
Usgulf /ukc-med 25 > 54,25
https://twitter.com/ed_fin/status/1719994624725373435
Dersom man finner det hensiktsmessig kan man da trekke ifra utbytte på 2,20 å få 72,10 kroner. Å stipulere inn rateøkningen i kursen er selvsagt ikke like lett...
👍
Man *kan* altså argumentere for at Hafnia selges med rabatt nå. Men igjen. Dette er jo børs. Alt kan bli billigere! Noe det ofte blir! 😅
Redigert 21.12.2023 kl 13:30
Du må logge inn for å svare
infront
21.12.2023 kl 14:02
4920
Hafnia-kursen burde stå i 80 kroner nå. Fantastisk utvikling på LR-ratene nå.
Rater pr. 21.12.23 (Eco - no scrubber):
LR 2 USD/day 66.800
LR 1 USD/day 54.800
MR USD/day 36.100
Kilde: Shipping daily (Pareto)
Rater pr. 21.12.23 (Eco - no scrubber):
LR 2 USD/day 66.800
LR 1 USD/day 54.800
MR USD/day 36.100
Kilde: Shipping daily (Pareto)
Redigert 21.12.2023 kl 14:26
Du må logge inn for å svare
ibyx
21.12.2023 kl 14:04
4942
X-Chris kommenterer dagens ratestipuleringer slik:
Clean rates are on absolute fire 🔥. Changes from yesterday:
- LR2 triangulated +3000
- LR1 triangulated +4000
- MR triangulated +3000
Han mener også at disse i hovedsak vil være gyldigere inn i Q1. Så det er bare å ta julegevinst! 😅
https://twitter.com/christankerfund/status/1737808623399751816
Clean rates are on absolute fire 🔥. Changes from yesterday:
- LR2 triangulated +3000
- LR1 triangulated +4000
- MR triangulated +3000
Han mener også at disse i hovedsak vil være gyldigere inn i Q1. Så det er bare å ta julegevinst! 😅
https://twitter.com/christankerfund/status/1737808623399751816
KommersK
21.12.2023 kl 14:11
4913
Hva synes du man skal gjøre hvis man skal sammenligne kurser på aksjer som har gitt utbytte kontra noen som ikke har gitt det, da? La oss si over et år. Noe annet enn å ta det med blir jo ren idioti. Og idioti er jeg ikke særlig fan av...
Og for spesielt interesserte: Jeg er økonom av yrke, så NOE å fare med bør jeg ha.
Så nei, jeg er ikke norsklærer, som mange sikkert tror. Jeg er bare jævlig opptatt av språk.
Og for spesielt interesserte: Jeg er økonom av yrke, så NOE å fare med bør jeg ha.
Så nei, jeg er ikke norsklærer, som mange sikkert tror. Jeg er bare jævlig opptatt av språk.
ibyx
21.12.2023 kl 14:26
4881
Hei kommers. Jeg ser absolutt poenget! Men jeg har også merket meg at det er uenighet om dette. Alle er sikkert ikke økonomer da. Ikke meg fx. Men jeg har ingen sterke meninger om det egentlig. Analytikere burde vel ha meninger om dette. Det vil jo være en faktor å ta hensyn til når man setter kursmål for en gitt periode?
Jeg tror likevel ikke dette er så avgjørende for Hafniakursen akkurat nå. Rateoppgangen som varsles er mye viktigere for retning og prissetting antar jeg. :-)
PS. Akkurat nå virker det som kursen følger hovedindeksen. Det er ingen som vil ta hverken gevinst eller løft virker det som.
Men jeg tenker sjansen for at noen skal inn med større volum nå er større enn for det motsatte...
Jeg tror likevel ikke dette er så avgjørende for Hafniakursen akkurat nå. Rateoppgangen som varsles er mye viktigere for retning og prissetting antar jeg. :-)
PS. Akkurat nå virker det som kursen følger hovedindeksen. Det er ingen som vil ta hverken gevinst eller løft virker det som.
Men jeg tenker sjansen for at noen skal inn med større volum nå er større enn for det motsatte...
KommersK
21.12.2023 kl 14:43
4849
Jeg mener at når man setter kursmål, la oss si ett år frem i tid, så bør man regne utbyttene inn i dette fra dags dato. Eller så bør de presisere, for eksempel: ''Vårt kursmål for Hafnia er 100,- om 12 måneder, pluss utbytter på totalt 12,- i denne perioden. Eventuelt inkludert. To helt forskjellige kursmål, spør du meg. Hadde vært mye mer ryddig og oversiktlig. Tror ikke at jeg har sett noen gjøre dette.
longterm
21.12.2023 kl 15:15
4790
Vil tro det er de færreste av oss her inne som abonnerer og følgelig besitter full tilgang til meglerhusenes analyser. Selvsagt kommenteres selskapenes utbyttepolitikk i analysene og følgelig noe som er innbakt i kursmålet de setter for aksjen. Men altså kanskje ikke noe alle intuitivt tenker på når de utelukkende får seg forelagt kursmålet.
Ellers, fortsett gjerne din kamp for godt språk - det er en viktig sak! ;)
Ellers, fortsett gjerne din kamp for godt språk - det er en viktig sak! ;)
KommersK
21.12.2023 kl 15:28
5029
Det er det. For noen av oss. Men det burde vært alle. Dessverre florerer døgeniktene.
Ellers kan jeg si at jeg lever godt med en kurs på 71 kr om et år, hvis vi får 12 kr i utbytter i mellomtiden.
Ellers kan jeg si at jeg lever godt med en kurs på 71 kr om et år, hvis vi får 12 kr i utbytter i mellomtiden.
ibyx
21.12.2023 kl 18:42
4873
Noen på X ytret et håp om at "NYSE" ville få dagens rateoppdateringer som et "memo".
Vel. Vedkommende kan ha blitt bønnhørt...
TORM stiger 4,5% på NYSE nå!
https://www.marketwatch.com/investing/stock/trmd
Får håpe Hafnia åpner i "sikringsmodus" imorgen også!
Volumet er også helt ok. Er dermed "juleskvisen" avblåst i US?
VOLUME: 560.76K
65 DAY AVG: 584.17K
96% VS AVG
Vel. Vedkommende kan ha blitt bønnhørt...
TORM stiger 4,5% på NYSE nå!
https://www.marketwatch.com/investing/stock/trmd
Får håpe Hafnia åpner i "sikringsmodus" imorgen også!
Volumet er også helt ok. Er dermed "juleskvisen" avblåst i US?
VOLUME: 560.76K
65 DAY AVG: 584.17K
96% VS AVG
Redigert 21.12.2023 kl 18:51
Du må logge inn for å svare
ship o hoi
21.12.2023 kl 23:08
4895
Jeg er skuffa over utviklingen til aksjen. For meg er det noe som skurrer. Mvh all in HAFNIA.
infront
21.12.2023 kl 23:21
4917
Enig. Litt for volatil. LR-ratene har bedret seg skikkelig nå. Hafnia-kursen burde ha passert 75 kroner. Se på KCC. Den har passert 85 kroner.....
Redigert 21.12.2023 kl 23:29
Du må logge inn for å svare
infront
22.12.2023 kl 10:33
4580
Og da utløses et kjøpssignal (investtech.com) . Hafnia står i 73,25 nå. Opp over 3% siden forrige sluttkurs.
Redigert 22.12.2023 kl 10:44
Du må logge inn for å svare
ibyx
22.12.2023 kl 12:47
4409
Ok. Tok gevinst idag. Tapt litt over 1% på det nå.
Men dette er et sterkere bullsignal enn Investtech! 😅
Skal prøve å la være å kjøpe meg inn igjen for ikke forkludre videre oppgang! 😅
Men dette er et sterkere bullsignal enn Investtech! 😅
Skal prøve å la være å kjøpe meg inn igjen for ikke forkludre videre oppgang! 😅
breiflabb
22.12.2023 kl 13:17
4354
Stampar kvar på samma belopp. Volymen måste bli högre. Kanske i pm innan slutcallen?
KommersK
22.12.2023 kl 13:58
4293
Var å få kjøpt på 62-tallet for 10 dager siden. Stamper? Samme beløp? Kjempeutvikling siden det.
ibyx
22.12.2023 kl 14:19
4281
Det er helt riktig! men hvor "naturlig var det fallet til 62? Det er vel her "herrene med sperrene" osv osv kommer inn i bildet. Og så kom Houthi å ødela festen? Den skulle selvsagt opp uten dem, men ikke så raskt som nå. Det skal være en del å gå på framover uansett? 75 bør være "no-brainer". Men kanskje ikke før i januar.
KommersK
22.12.2023 kl 14:43
4296
Du var jo ikke i tvil om at det var shorting. Men alle skipsaksjer var jo kraftig ned fra nylige topper. Trengte en krise, og den kom som julekvelden på kjerringa. Bare TORM som følger Hafnia nå. Tror den har gått litt mye de siste dagene. Derfor har jeg også solgt. Jeg trader jo uansett svært så ofte. Regner med en dipp. Men om den ikke kommer, så blir det nok mer i SNI, OET eller FRO i stedet. Bil, bulk og container styrer jeg unna. Kankje ulurt...
breiflabb
22.12.2023 kl 14:47
4296
Stampar på samma belopp 73,25 förstår du väl.
62,- är passe för länge sedan.
62,- är passe för länge sedan.
KommersK
22.12.2023 kl 18:29
4138
Opp over 3% på en dag. Hvis man er misfornøyd med det, så får man finne seg noe annet å holde på med. Da lever man i en fantasiverden, og er uhyggelig kravstor. Eller bare dum.
For året er oppgangen hittil på 44,94%. Men det har vært kr 12,45 i utbytter også, så den reelle avkastningen er da på nesten 70%! Det kan vel de aller fleste av oss leve med.
Sluttkursen i '22 var vel på kr 50,40.
For året er oppgangen hittil på 44,94%. Men det har vært kr 12,45 i utbytter også, så den reelle avkastningen er da på nesten 70%! Det kan vel de aller fleste av oss leve med.
Sluttkursen i '22 var vel på kr 50,40.
ibyx
22.12.2023 kl 21:12
4052
Går seg til!
Medregnet siste utbytte har vi vel ny ATH 75,70 idag!
Siste gevinstsikring 73 her. Spennende å se utviklingen videre!
Medregnet siste utbytte har vi vel ny ATH 75,70 idag!
Siste gevinstsikring 73 her. Spennende å se utviklingen videre!
ibyx
27.12.2023 kl 09:52
3068
Romjulssalg!
Nede i 70,2
Dvs 72,4 dersom man legger inn 2,20 fra siste utbytte.
Et stykke ned fra ATH igjen altså
Men noen regner visst betydelig økt utbytte neste gang...
Da ble det litt Hafnia igjen.
Nede i 70,2
Dvs 72,4 dersom man legger inn 2,20 fra siste utbytte.
Et stykke ned fra ATH igjen altså
Men noen regner visst betydelig økt utbytte neste gang...
Da ble det litt Hafnia igjen.
Redigert 27.12.2023 kl 10:05
Du må logge inn for å svare
ibyx
27.12.2023 kl 11:24
2915
"Håpet om skyhøye rater grunnet Suez-krisen svinner hen på børs. " skriver FA.
Men sannsynligheten for *svært gode* rater er fortsatt *svært sannsynlig* skriver ibyx!
Fra Shareville meldes det at et meglerhus jekker opp utbytteestimat til 0,5-0,6USD.
Forrige utbytte var 0.2032USD
5 rød 3 grønne
https://twitter.com/ed_fin/status/1739949864145006697
MEG/UKC fortsatt over 100k
Men sannsynligheten for *svært gode* rater er fortsatt *svært sannsynlig* skriver ibyx!
Fra Shareville meldes det at et meglerhus jekker opp utbytteestimat til 0,5-0,6USD.
Forrige utbytte var 0.2032USD
5 rød 3 grønne
https://twitter.com/ed_fin/status/1739949864145006697
MEG/UKC fortsatt over 100k
Redigert 27.12.2023 kl 11:27
Du må logge inn for å svare
longterm
27.12.2023 kl 12:03
3015
Vel, det meglerhuset kan umulig ha tenkt på utbyttet for Q4/23. Iflg siste kvartalsrapport var 65% av "earning days" for Q4 dekket med rater som ligger knapt 1000 USD over gjennomsnittet for inntjeningen i Q3. Det er vel ingenting som tyder på at ratene for de resterende 35% "earning days" i Q4 har vært så høye at man engang kan tenkes å være i nærheten av å kunne oppnå 0,5-0,6 USD i utbytte for dette kvartalet?
longterm
27.12.2023 kl 13:25
3003
Ok, virker mer sannsynlig. Ellers går vel signalene fra analytikerne nå mer i retning av at supersyklusen for VLCC'ene er utsatt til nærmere 2025 og utover, mens produkttank spås et godt 2024.