Staten tar 884 kr i skatt per 1000 kr i resultat i et AS

Ringern
06.10.2022 kl 21:17 59085

Som et svært forenklet eksempel har jeg brukt et børsnotert oppdrettselskap som har et resultat på 1000 kr før skatt og betaler alt ut i utbytte til aksjonærene som er i formueskatt posisjon

1000 kr resultat før skatt
-220 kr i selskapskatt 22%
-400 kr i grunnrenteskatt 40%
Rest:

380 kr utbetales til aksjonær som utbytte
-144 kr utbytteskatt 37,84%

Rest
236 kr
- 120 kr formuesskatt 1% av beregnet verdi av 1000 kr resultat med p/e 15 dvs 15000x 80% kr i formuesverdi
Rest
116 kr

For et resultat før skatt på 1000 kr i et børsnotert oppdrettselskap har staten fått 884 kr i skatt

Muligens det er bedre å vurdere borgerlønn

HP17
06.10.2022 kl 21:32 16961

Staten gir og staten tar!
tournelon
06.10.2022 kl 21:38 16923

Nei, staten bare tar.

Det er kun de største selskapene som vil måtte betale grunnrenteskatt og jeg kan love deg at de har resultat over 1000 kr før skatt.
Ringern
06.10.2022 kl 22:43 16786

Mulig du ikke har lest innledningen, men hvis de har 1 mrd i resultat vil staten ta 884 mill.

Det er et bunnfradrag på 4000-5000 tonn. Kun det over skal det betales grunnrenteskatt av.
Redigert 06.10.2022 kl 23:04 Du må logge inn for å svare
bulkinvest
06.10.2022 kl 23:05 16731

Selv de minste oppdrettere må betale grunnrenteskatt, det er bare å lese seg opp på høringsnotatet og se hvordan det beregnes grunnrente på 51,3 prosent på årsresultatet.

Du fortsetter å tulle med tall? Forstår du hvor misvisende dette er? Det er løgn slik det er lagt frem til nå

Fluefiskeren skrev Det er feil.
Du tar feil. De fleste små familieeide selskap må betale grunnrente
bulkinvest
06.10.2022 kl 23:23 16661

Fluefiskeren skrev Det er feil.
Det er det slett ikke, du har null peiling, så les deg opp!
oivindl
06.10.2022 kl 23:34 16626

"Reglene er utformet slik at bare de største aktørene vil betale grunnrenteskatt. Det skjer ved at det gis et bunnfradrag på mellom 4 000 og 5 000 tonn."
https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/grunnrenteskatt-pa-havbruk/id2929113/

Les hvordan det fungerer - både med sum som trekkes fra, og hvordan innretningen slår ut.

I realiteten får ett godt drevet selskap fradrag for 2000t. Nesten ingen er der. De som er der har ikke livets rett i 2023

Dvs i realiteten de med 2 konsesjoner eller mindre
Redigert 06.10.2022 kl 23:39 Du må logge inn for å svare
oivindl
06.10.2022 kl 23:48 16580

"Om lag 65-70 prosent av havbruksselskapene har samlet tillatelsesbiomasse under henholdsvis 4 000 og 5 000 tonn maksimal tillatt biomasse."
Samme link som over.
Redigert 06.10.2022 kl 23:49 Du må logge inn for å svare

Det er feil.

Det er en sleip og feil metode de tar i bruk. Det er snittfortjenesten på 5000 tonn som er veldig lavt pga de som har biologiske problem taper penger. Dermed er fradraget lavere enn fortjenesten for de som trenger det. Ergo tilsvarer det bare til ca 2000 tonn i ett godt drevet selskap.

I tillegg er fradraget for antall tonn produsert. Det er ikke det samme som tonn mtb. Lær deg forskjellene og hvordan man regner på det.

Tro meg - det vil tilsvare ett selskap med ca 2 konsesjoner. Dette kan jeg regne på bedre enn de fleste i Norge

Men for å være på den sikre siden regner de grunnrenten fra nasdaq - selv om man har sikret prisen. Dvs om man i realiteten får 80kr for fisken kan man ende opp med å skatte av 120kr.
Odi.1
07.10.2022 kl 00:17 16488

Bare for dem å begynne å si opp personell og redusere driften . Eneste medisinen Clowne Regjeringen vil forstå noe av.
oivindl
07.10.2022 kl 05:19 16412

"Dvs om man i realiteten får 80kr for fisken kan man ende opp med å skatte av 120kr."

Da kan det vel også gå motsatt vei?
oivindl
07.10.2022 kl 05:28 16408

"Det er snittfortjenesten på 5000 tonn som er veldig lavt pga de som har biologiske problem taper penger...."

Det er mulig du er god å regne på dette, men avsnittet jeg har sitert fra, gir ingen logisk mening for meg.
Hva er en fortjeneste på 5000 tonn? Forslaget snakker om tillatt biomasse.
Og hvordan har man fortjeneste om man taper penger?
Og hvordan kan da fradraget bli lavere enn fortjenesten om man taper penger?
Hvorfor tilsvarer det bare 2000 tonn i et godt drevet selskap? Beskrivelsen i starten av avsnittet tyder jo ikke på at det er et godt drevet selskap, om de både taper penger og har biologiske problemer.

Med den forklaringen du har gitt, er det ikke så lett å følge ditt resonnement.

Du kan ikke lakseproduksjon, derfor forstår du ikke.

Du må lese pdfen å se på det som står om hvordan ting skal regnes ut og hva som er presisert rundt benevnelsene.

Bunnfradraget er i realiteten snittfortjenesten hos næringa på 5000t produsert. For en god oppdretter er dette det reelle fradraget på ca 2000t siden snittet tar med de som driver elendig.

Ikke les det som skal selge ordninga til stemmekveget. Les dokumentet på nesten 50 sider som forklarer alt - det er skremmende å se realiteten mot salgsdokumentet

Jo, men innordningen er idiotisk. Du mister sikkerheten med å låse. Du taper dobbelt hvis man låser på en lav pris, og om det har vært i vår/sommer ville feks lerøy ha hatt problemer med å overleve med en sånn skatteregning

Politikere bruker skitne metoder for å gjennomføre dette så dårlig som mulig for oppdretterne. Oppsummeringen er direkte misvisende, og jeg vil påstå inneholder direkte løgn. Hoveddokumentet er ikke lettlest, men med forståelse for hvordan næringa fungerer er det mulig å "dekode" innholdet.

Jeg fulgte med debattene i går - og la merke til at det er flere plasser. Vedum var stolt over å redusere diesel avgiften - og det ville gå direkte på pumpepris. Senere når det gjaldt miljøvern ville prisen gå opp pga høyere innblanding av biodiesel. Da skulle reduksjonen i avgift demme opp for NOE av dette.

Aldri stol på en politiker - og politikerforakten er fortjent!
milk
07.10.2022 kl 08:12 16178

Sent i seng og tidlig oppe :-) Jeg må bare si at det er både interessant og lærerikt å følge diskusjonen!
bulkinvest
07.10.2022 kl 08:34 16131

Helt rett Benny, akkurat det kan jeg bekrefte, to konsesjoner som driver godt og produserer 2500 tonn ville få grunnrenteskatt så det holder.
oivindl
07.10.2022 kl 10:51 16010

Blir jo interessant å se om noen av høringssvarene kan dokumentere dette på en god måte.
Jeg lar meg ikke imponere over denne typen uttalelser i alle fall:
"Det er de efterhvert kapitalsterke og driftige som har bygget vårt land gjennom sin risikotagning - ikke økonomer i departementskontorene eller de i all hovedsak middelmådige arbeidstagere."
https://www.regjeringen.no/no/dokumenter/horing-grunnrenteskatt-pa-havbruk/id2929159/?uid=49ef3d15-f65b-4991-a547-9773c451f718
Redigert 07.10.2022 kl 10:52 Du må logge inn for å svare

Ja - men i helgene er det middagshvil :-)

Det er ekstremt med møter for tiden. Det var nettopp (før lunsj) ett møte i Stavanger hvor Pollestad var med - hvor man egentlig skjønner hvor det går. En av hovedeierne i GSF var tilstede og stilte veldig gode spørsmål som overhode ikke ble besvart. Det gikk spesielt på foredling og smolt/postsmolt.

Vi kan håpe på justering i hva som blir fradragsberettiget - og ikke så mye ellers. Kanskje litt på bunnfradrag.

Når det kom til hvordan inntekt ble beregnet (som er meget kritisk) begynte Pollestad i dra paralleller til kraft etc. Tenk dere - at han ikke skjønner mer enn det. Han forstår ikke hvor mye kapital som er bundet opp i hver kg laks...

Vi må overleve 3 år til med dette - så mobiliserer vi!

Det er en skinnprosess. Kreftene som jobber for dette er ideologisk motivert, så gode argumenter blir møtt med arroganse.

Det sitatet ditt tror jeg kan være rett selv om det godt kunne vært formulert litt mer politisk korrekt. Lakseproduksjon kan jeg godt - både det biologiske og det økonomiske. Det er mye annet jeg ikke overhode begir meg inn i, men ingen skal få påstå noe annet en at jeg vet hva effektene vil bli både på kort og lang sikt.

Hvis finans som har gravd dette frem igjen påstår at de forstår havbruk - har de egentlig sagt at havbruk skal stagnere i Norge. Det finnes ikke en økonomisk teori som kan redde dem rundt grunnrente i dette tilfellet. Hvem av kraftselskapene får holdt unna 70-80% av fremtidig investering på fradragssiden? Hvilket kraftselskap må ta utbytte for å betale en oppblåst formueskatt hvor alt baserer seg på oppblåste verdier basert på siste auksjonspris?

Her er så mange momenter som er trist. De har tapt tilliten til kysten - og den er tapt i mange år.
smaa
07.10.2022 kl 12:53 15926

Ja , veldig leit for disse lakseoppdretterne, etter hva jeg har lest så tjener de så lite at de nesten ikke har noe liv, burde vel hatt 0-skatt alle sammen.
At dere gidder.😀
bulkinvest
07.10.2022 kl 13:02 15909

Du oppsummere veldig godt, tapt tillit og langsiktighet er borte så det går ut over produksjon og investeringer!
bulkinvest
07.10.2022 kl 13:06 15902

Ikke 0-skatt, men bygging av gode samfunn langs kysten er jo en fantastisk oppgave som alle er tjent med😊
oivindl
07.10.2022 kl 13:47 15853

Jeg leser fra en av eierne i Ellingsen Seafood, at hun er bekymret for kysten.
Dette er et familieselskap med tresifret millionoverskudd i året. Er det sånn at disse ikke finner det interessant å drive videre om overskuddet skulle falle til eks 30 mill?
Vil de flytte driften utenlands for å sikre seg noen ekstra millioner i egen lomme?
Klarer ikke å hente frem den helt store bekymringen for den familien.

Arrogant av deg å si.

Eierne vil uansett klare seg bra. Det er helt uproblematisk for dem personlig. De vil fortsatt leve som grever om de vil (som de fleste ikke gjør). Vi har ennå ikke en eneste type Stordalen i denne næringa.

Problemet er at det ikke blir penger igjen å utvikle en meget DYR næring å drive. Det blir ikke arbeidsplasser av det til å betale for å betale enda økende utgifter til staten. Langsiktig vil vekst være det beste - ikke beskatning til stagnasjon som i kraftbransjen.
smaa
07.10.2022 kl 13:54 15836

Nei, da får de bare flytte. Les i kapital om disse milliardærene og hva de eier, er de bekymret for kystsamfunnene så kan de jo putte inn noen milliarder der som takk.
De sutrer over alt , ingen mennesker trenger slike verdier for å leve et godt liv.
bulkinvest
07.10.2022 kl 14:39 15787

Du har ikke forstått noe av hvordan det drives i familieeide bedrifter, alt overskudd og mere til går til å bygge opp anlegg og satse på utvikling, kjenner svært få som har en livsstil som du beskriver, med å putte i lomma, investeringsplanene er helt fantastisk i mange oppdrettsbedrifter.
bulkinvest
07.10.2022 kl 14:46 15782

Du har ikke forstått noe av hvordan det drives i familieeide bedrifter, alt overskudd og mere til går til å bygge opp anlegg og satse på utvikling, kjenner svært få som har en livsstil som du beskriver, med å putte i lomma, investeringsplanene er helt fantastisk i mange oppdrettsbedrifter.

Det er jo ikke penger de har i banken - det er jo fiktive verdier. De ble forresten halvert over natta, og de kan enda reduseres betydelig i tiden som kommer.

Handler du daglig med det du har av verdi på huset? Det står jo på ligningen at du eier en verdi som er verdt noen millioner...er du da millionær?

Hva med de på østlandet som har boliger til 10 millioner - de bør jo betale 100.000kr året i formueskatt. De har jo tross alt en verdi til 10 mill. De bær betale 200.000kr til i eiendomsskatt for huset er jo verdt 10 mill - de må jo ha råd til det
Redigert 07.10.2022 kl 15:15 Du må logge inn for å svare
Kajtek
07.10.2022 kl 16:37 15677

Det er et ran. Jeg skulle ønske at vi hadde litt smartere politikkerne en den gjengen vi har nå. Og SV og Rødt som vil rasere hele næringen i Norge. Det er helt utrolig hvor mye skade de vil gjøre i Norge. De slår ned på dem som kan og er villig til å skape noe her i Norge. De er de som har kunnskap, som jobber livet av seg, som skaper hundrevis av arbedsplasser, som legger inn stor kapital for å skape noe. Politikkerne burde været glad for at vi har så flinke grundere. Med disse strømpriser, med disse renteøkninger og + den økning av skatter vil de fleste slite. Det blir ikke rom for investeringer, vekst og til slutt vil folk miste jobbene sine. Få Erna tilbake. Jeg blir rasende på sånne tullinger som Vedum, Støre, Lysbakken og Rødt.
Kajtek
07.10.2022 kl 16:44 15664

Ja, du har rett. Forferdelig trist å ha regjering som ikke tar vare på de rike og vil heller at utenlandske eiere skal overta. Hvor dum kan man være.
Dr_Eval
07.10.2022 kl 16:51 15640

Erna Solberg sier til TV2 at hun tror konsesjonene nå vil bli langt billigere på auksjon og at dette vil gjøre opp for mye av den dyre grunnrenteskatten. Hvordan vil dette kunne fungere?
Redigert 07.10.2022 kl 16:57 Du må logge inn for å svare
Kajtek
07.10.2022 kl 16:56 15602

I løpet av 3 år kan de ødelegge hele velstand Norge. Jeg håper at opposisjonen kan stoppe den galskapen denne regjeringen holder på med.